Victime de la dématérialisation des courriers PE

[superuser]

J'ai appelé ce matin. Il m'a été répondu que ce RDV tel du 14 a été annulé le 13 (?) et il y avait effectivement une conclusion d'entretien saisie dans le système type bateau "suivi par cap et RDV physique a programmer en septembre".

Tant mieux !
Vous échappez aux ennuis.

Je vais surveiller attentivement l'espace quand meme dans les jours qui viennent, car le 3949 c'est que de l'oral.

Sage décision.

- il n'y a pas de mail automatique générer systématiquement dès qu'un dépot de courrier à lieu dans un espace ?

Théoriquement, oui. Il y a d'abord une alerte e-mail pour vous informer d'aller sur votre espace personnel où se trouve un document à consulter. Sauf que nombre de chômeurs nous ont signalé que cette alerte e-mail n'avait pas fonctionné. Certains, sans attendre d'e-mail, vont systématiquement sur leur espace personnel pour ne rien louper.

Mais nous avons eu des cas où des chômeurs ont reçu cette alerte, sont allés sur leur espace personnel… et n'y ont rien trouvé !

Pour le reste, vous avez établi la liste des bugs typiques qui se produisent dans le système informatique de Pôle Emploi.

Rose-Marie, de Recours-Radiation, l'a dénoncé dans ce billet : toutes ces erreurs sont dues aux procédures automatisées, cette automatisation étant devenue un mode de fonctionnement à part entière. Un mode de fonctionnement qui nuit non seulement aux chômeurs, mais aux agents PE qui doivent rattraper les bourdes. Catastrophique !

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... isees.html

[Invité]

superuser a écrit :
Théoriquement, oui. Il y a d'abord une alerte e-mail pour vous informer d'aller sur votre espace personnel où se trouve un document à consulter. Sauf que nombre de chômeurs nous ont signalé que cette alerte e-mail n'avait pas fonctionné. Certains, sans attendre d'e-mail, vont systématiquement sur leur espace personnel pour ne rien louper.

Je confirme et voici un cas ou elle ne marche pas cette alerte :
Le 13 dépot d'un doc rdv tel pour le 14
Le 14 dépot d'un doc justificatif ressources
Le 15 réception d'un seul seuil mail d'avertissement pour un seul document

A priori, trois choses l'une :
- soit le système fait la jonction en le dépot du doc et la date de concernée par le doc (rdv à j+1) du coup le mail automatique ne se déclenche pas car emission/réception du mail auto le jour de l'évenement ;
- soit la procédure utilisé pour créer ce doc de rdv "force" leur système (type intervention particulière du conseiller) et du coup ne génère pas de mess ;
- soit si un autre doc est programmé dans la foulée à 24h près alors le mail automatique ne se déclenche pas en attendant le J+1 de l'autre doc lendemain voire jamais.

J'en passe surement et des meilleures. Dans tous les cas je dois m'estimée heureuse d'avoir eu ce doc du 14 qui a déclenché le mail d'avertissement du 15 qui m'a permis de voir ce rdv avorté avant les fameuses 48 h que vous citez plus tot et d'avoir un conseiller à priori présent. Sans cela, je n'ose y penser. Peut-être que PE cherchent des débuggers / apprentis sorciers pour faire la recette de leur SI ?

[Cc_lin]

Bonjour à tous,
Voici mon histoire,juste pour témoigner puisque je pense que c trop tard pour me battre(ça fait 2 mois)
Je vais au courrier tous les jours et pas de nouvelle de PE, je m'inquiète et guette mes mails et je me rend compte samedi matin que j'avais un entretient la veille. J'appelle immédiatement on me dit d'attendre le courrier. Toujours rien au bout de 15j je re-guette mes mails et je vois le courrier "avant radiation". J'y répond en expliquant que je n'ai pas eu de courriers etc...(je ne parle même pas que de toute façon avec la fille de 4 mois et sans nounou je n'aurais pas pu venir) je donne ma lettre en "main propre" à pôle emploi la veille de la date buttoir. Les jours passent, oh miracle la poste remarche! 2 courriers de PE et me voilà radiée pour 1 mois car réponse de ma part en retard dans la 1ère lettre et radiée 2 mois dans la seconde. Puis 6j après convocation à un entretient pour suivi de ma situation,reçue le même jour à 10h RDV à 11h. J'appelle, on me dit c impossible ne faite pas attention à ce courrier.
Résultat: 2 mois sans rien toucher,Je ne comprend toujours pas ce qu'il s'est passé, seule avec ma fille vive la dépression. Je viens de me réinscrire pour le prochain entretient j'ai bien envie d'amener ma fille!
Petite question quand même: avez vous déjà eu des problèmes de courrier comme les miens on dirait que c fait exprès. C vrai que je touche 1000€/ mois mais j'ai travaillé 6 ans et me suis fait virée le jour ou j'ai su que j'étais enceinte.
Merci d'avance )

[maguy]

Bonjour,

je re-guette mes mails et je vois le courrier "avant radiation"

Vous avez la réponse, malheureusement, votre mail de convocation doit être coincé dans votre espace perso PE.

Si je peux me permettre un conseil, allez sur votre espace PE et effacez de suite votre adresse mail en leur ôtant la permission de l'utiliser.

avec la fille de 4 mois et sans nounou je n'aurais pas pu venir)

Evitez ce genre d'argument, PE aura vite fait de déduire que vous n'êtes pas libre à 100% pour reprendre un emploi, qui est la première condition pour être indemnisé.

Enfin, un lien pour un site ami très spécialisé pour les radiations recours-radiation sachant tout de même qu'en août, il y a peu de monde.

J'édite pour mettre le lien vers un article en page d'accueil expliquant la recrudescence des radiations en raison de la dématérialisation.
http://www.actuchomage.org/201208132198 ... bleme.html

[paulactu]

Bonjour

Pourriez vous êtes plus clair : quel était la date de rdv ? Sous combien de jours avez vous répondu à l'avertissement avant radiation ? Sous combien de jours avez vous reçu la radiation de 2 mois et surtout, quel est le motif évoqué ?

Si vous en êtes bien au stade de la radiation vous avez 2 mois pour présenter un recours au Directeur de l'agence (son nom figure sur le courrier de radiation).
Avant toute chose vous allez vérifier si vous aviez donné votre consentement à la dématérialisation des courriers (qui, par conséquent, n'arrivent plus du tout par courrier postal). Si c'est le cas nous aviserons de la réponse à apporter, sinon c'est encore mieux

Faites la vérification et répondez à mes questions, je reviens ensuite

[paulactu]

effacez de suite votre adresse mail en leur ôtant la permission de l'utiliser.

Enlever le consentement, OUI, mais retirer l'adresse mail ça ne sert à rien car nous autres l'utilisons aussi pour l'envoi d'offres mais aussi et surtout pour correspondre avec le demandeur

Enfin, un lien pour un site ami très spécialisé pour les radiations recours-radiation sachant tout de même qu'en août, il y a peu de monde.

Maguy, comme je te l'ai dit il n'y a pas si longtemps Mabulle et moi pouvons tout à fait répondre à ces questions, on est conseillers POLE EMPLOI ou pas (c''est limite vexant en plus)

[maguy]

Hello Paulactu

retirer l'adresse mail ça ne sert à rien car nous autres l'utilisons aussi pour l'envoi d'offre ou tout simplement pour correspondre avec le demandeur

Oui, mais dans ce cas, le message passe par la messagerie "normale" et non par l'espace perso PE. A l'époque où je m'en servais, je me suis souvent retrouvée avec une page blanche, je me souviens particulièrement de l'attestation PE pour le tarif social téléphonique.

Mabulle et moi pouvons tout à fait répondre à ces questions, on est conseillers POLE EMPLOI ou pas

Bouhhh... pas taper !

C'est surtout qu'en cherchant un peu, il est possible de voir les courriers pré-fabriqués que Rose-Marie avait mis en ligne.
Après tout, les filles vous avez le droit de vous reposer et de bronzer en août.

[paulactu]

Oui, mais dans ce cas, le message passe par la messagerie "normale" et non par l'espace perso PE. A l'époque où je m'en servais, je me suis souvent retrouvée avec une page blanche, je me souviens particulièrement de l'attestation PE pour le tarif social téléphonique.

Moi je me fiche de l'attestation machin ou truc, ce qui m'intéresse en tant que conseillère c'est de pouvoir correspondre avec le demandeur et si il retire l'adresse mail je ne peux plus le faire. Donc, je répète, laisser l'adresse mail et supprimer le consentement (qui lui concerne les envois de convocations (encore que moi je ne le fasse pas), les avertissements avant radiation, l'envoi d'offres et aussi et surtout toute la "paperasse" assédic)

(autre explication : tu sembles penser que l'adresse mail est soit à un endroit soit à un autre et que si on enlève de "là" elle reste "là bas" mais non elle est à un seul endroit)

[Cc_lin]

j'ai tout recherché:
date du RDV : le 11 mai 2012
avertissement daté du 22 mai 2012 repondu le 31 mai par lettre simple directement dans la boite aux lettre de l'agence
radiation recue le 6 juin mais dans ce courrier je cite "par courrier en date du 16 mai 2012 vous avez été informée que votre radiation [...] absence a l'entretient [...] fixé le 11 mai 2012."
motif je cite "vous ne nous avez fait part d'aucune observation écrite dans le délai qui vous était imparti"
merci d'avance si vous pouvez m'aider sinon ben MERCI quand meme

pour maguy, j'ai retiré la dematerialisation des courriers, je ne savais meme pas que j'avais fait cette demande surtout que dans ma boite aux lettres (la vraie) j'avais quelques courriers de PE

c'est la première fois que je participe a un forum, et c vraiment agréable d'avoir eut vos réponses on se sent moins seule face a ces problèmes d'administration pas très humaine

[Cc_lin]

je viens de lire quelques exemples de courriers de recour grace au lien que vous m'avez donné.
Meme si je suis hors délais je me ferais bien ce petit plaisir, parcontre je me demande si c'est judicieux pour la suite de ma relation avec PE???
Biensur, loin de moi l'idée de recourir aux insultes et autres bassesses mais simplement rappeler les droits et devoirs de chacunes des parties

[paulactu]

Pour la radiation : 11 mai pour 2 mois soit jusqu'au 11 juillet et j'espère que la réinscription que vous avez faite date de ce jour là sinon vous pourriez demander à bénéficier d'une inscription rétro active au 11/07 (même si le directeur n'a pas l'obligation d'y satisfaire, ça ne coûte rien de la demander).


Malheureusement pour un recours auprès du directeur de la décision de radiation c'est trop tard, il aurait fallu le faire dans un délai de 2 mois à compter de la date d'envoi du courrier de radiation (celui reçu le 6 juin avec envoi j'imagine le 3 ou 4 juin). Puis s'il avait maintenu sa décision vous auriez pu porter l'affaire au Tribunal Administratif mais pour cela il est obligatoire d'avoir au préalable formé un recours auprès du directeur.... en conclusion vous ne pouvez malheureusement plus rien faire contre cette décision

C'est vraiment dommage que vous ayez mis autant de temps pour arriver jusqu'ici d'autant que vous auriez pu déjà préciser que vous aviez bien remis un courrier à POLE EMPLOI suite à l'avertissement avant radiation. Je suis désolée pour vous

[paulactu]

mais simplement rappeler les droits et devoirs de chacunes des parties

Ce qui est dommage c'est que vous aviez le Droit de contester la décision de radiation dans les 2 mois et que vous ne l'avez pas exercé Comme je le dis sur le message que nous avons posté en même temps, vous êtes hors délai

[Cc_lin]

merci pour tout,
dernière question: pourquoi n'ai-je pu me re-inscrire qu'à partir du 11/08/2012 alors que j'étais radiée jusqu'au 11/07?
mon accès sur le site me l'interdisait jusqu'au 11/08

[paulactu]

si au début vous parliez d'un courrier faisant état d'un avertissement pour un mois et puis d'un deuxième de 2 mois vous avez au final reçu une radiation de 2 mois n'est ce pas ? Reprenez le courrier de radiation et regardez quelle est la date de départ de celle-ci. Quand vous avez tenté de vous inscrire le 11/7 sans succès j'imagine que vous avez téléphoné au 3949 ou que vous êtes allé à votre POLE EMPLOI aussi que vous a t-on dit ?

[superuser]

Encore une autre affaire ! Christelle nous écrit :

Bonjour,
Je viens de recevoir un avis de radiation de pole emploi suite a une non présentation à un rdv, or je n'ai pas recu de convocation.
Je me suis rendue a mon pole emploi pour contester cette radiation mais il m'ont dit qu'il m'avaient fixé le rdv par mail. Le problème est que j'ai changé d'adresse e-mail donc je n 'ai pas vu ce rdv.
Ils m'ont également envoyé un avertissement de radiation, toujours sur mon ancienne adresse mail.

Aujourd'hui mon seul recours est de contester cette radiation par courrier et je crains que le traitement de mon dossier prenne beaucoup de temps et je ne peux plus percevoir mon allocation de retour a l'emploi pendant le traitement de mon dossier. J'ai des prélèvements et des factures à payer et je me demande s'ils sont en droit de faire cela. D'autant plus que je leur ai demandé a de nombreuses reprise un rendez vous mais je n'ai jamais eu de réponse a mes mails. Meme si effectivement j'ai omis de leurs faire part de ma nouvelle adresse mail, je pense que néanmois l'avertissement avant radiation aurait dû etre envoyer par voie postale.

Quel recours puis je entreprendre ? En vous remerciant de votre réponse, cordialement