Bonjour et bravo pour ce site.
"Votre dossier est complexe" dixit un conseiller téléphonique. Pourtant il me refuse un entretien physique avec un conseiller anpe. Du reste, étrangeté parmi d'autres, je n'ai pas, depuis un an, de conseiller référent. Donc pour le suivi de mon dossier, on repassera...
J'ai suivi pendant un an une formation en photographie (si si c'est vrai) : validée par un cabinet de bilan de compétences, prestataire de l'anpe, donc validée par l'anpe elle-même, puis financée par le conseil régional. donc jusque-là mon projet, même difficile ou atypique, a été accepté.
seulement j'ai 3 jours pour éclaircir la situation suivante : cette première année a été "sanctionnée" par un diplôme, en l'occurrence un c.a.p. que j'ai bien obtenu. mais la formation complète dure 2 ans, sans que cette année supplémentaire ne délivre de diplôme reconnu par l'état.
au terme de cette première année que j'ai effectuée je ne suis donc qu'à mi-chemin.
ma question est la suivante : puisqu'une année supplémentaire ne serait pas sanctionnée par un diplôme, serait-je toujours considéré comme chômeur en formation si je poursuivais la seconde année ?
après tout ce que j'ai lu sur les forums, il me semble que cela reviendrait à être un étudiant normal, et que dans ce cas c'est incompatible avec les assédics.
autre question : puisqu'au terme de cette formation ma situation aura changé (j'ai désormais un diplôme validant mes compétences en photographie) il me semble de bon ton de changer mon profil auprès de l'anpe. comment faire si on me refuse un entretien personnalisé, pour faire une mise au point ? est-ce normal d'ailleurs qu'on ne me propose qu'un entretien téléphonique ? parce que c'est quand même pas pareil...!
je ne suis pas du tout accompagné, pourtant mon dossier est complexe (pour l'anpe et les assédics car pour moi il est très clair), j'ai déjà été radié par erreur, je veux faire les choses clairement pour ne pas avoir un beau jour à rembourser des trop-perçus ou autre, mais je suis pas aidé... on me verrouille l'information, quelqu'un peut-il me la dévérouiller ?
merci beaucoup
formation photo, c'est possible... mais
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mabulle
avant de répondre, quelques points a éclaircir
- cette deuxième année était elle prévue dès le debut ? est elle présente sur l'ais que tu as du remplir et remettre à l'anpe en 2007 ?
- est elle financée ? par qui ?
serait-je toujours considéré comme chômeur en formation si je poursuivais la seconde année ?
seulement si une ais est mise en place.
il me semble de bon ton de changer mon profil auprès de l'anpe.
moi aussi, vu que ta recherche a changé, tes qualifications aussi, tu devrais pouvoir etre reçu pour cette mise à jour. le soucis, c'est que tu n'as pas de conseiller référent, donc qui va te recevoir, mystère... ce n'est pas si anormal que ça. ça dépend du type de régime d'indemnisation et de la catégorie d'inscription (régime 24 pas reçus, catégorie 4,5 etc.. intermittents du spectacle non plus)
pour info, l'assédic est en droit de refuser de valider une ais si le demandeur d'emploi a déjà effectué une formation au cours de sa période d'indemnisation, où si la durée totale des formations (durée cumulée des 2 "stages") dépasse 12 mois, d'où la complexité de ton dossier...
- cette deuxième année était elle prévue dès le debut ? est elle présente sur l'ais que tu as du remplir et remettre à l'anpe en 2007 ?
- est elle financée ? par qui ?
serait-je toujours considéré comme chômeur en formation si je poursuivais la seconde année ?
seulement si une ais est mise en place.
il me semble de bon ton de changer mon profil auprès de l'anpe.
moi aussi, vu que ta recherche a changé, tes qualifications aussi, tu devrais pouvoir etre reçu pour cette mise à jour. le soucis, c'est que tu n'as pas de conseiller référent, donc qui va te recevoir, mystère... ce n'est pas si anormal que ça. ça dépend du type de régime d'indemnisation et de la catégorie d'inscription (régime 24 pas reçus, catégorie 4,5 etc.. intermittents du spectacle non plus)
pour info, l'assédic est en droit de refuser de valider une ais si le demandeur d'emploi a déjà effectué une formation au cours de sa période d'indemnisation, où si la durée totale des formations (durée cumulée des 2 "stages") dépasse 12 mois, d'où la complexité de ton dossier...
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fotochom
merci mabulle.
en fait "on" m'a fait croire que les 2 années étaient prises en charge par le conseil régional. or en milieu d'année, "on" s'est demandé comment j'avais pu comprendre une chose pareille : 1 an financé, pas plus. je prends le parti de me dire que c'était déjà miraculeux, vu le secteur concerné.
la deuxième année, serait un auto-financement (un prêt, pour être clair).
quant à l'ais, pour la première ma conseillère de l'époque l'avait validée et signée, pour la seconde année je l'ignore... puisque je n'ai pus de conseiller je ne peux pas lui demander si elle ou lui la validerait. or mon entrée en seconde année dépend de ça... car si elle n'est pas validée et que je perds mes droits aux allocations, c'est pas la peine...
la durée totale de la formation dépasserait les 12 mois oui en effet...
j'étais catégorie 4. je ne savais pas que l'anpe ni les assédics ne recevaient ce genre de personne en entretien. et donc ils font comment ces gens-là pour être suivis et conseillés ? ils n'ont droit qu'à être réprimandés ?
en fait "on" m'a fait croire que les 2 années étaient prises en charge par le conseil régional. or en milieu d'année, "on" s'est demandé comment j'avais pu comprendre une chose pareille : 1 an financé, pas plus. je prends le parti de me dire que c'était déjà miraculeux, vu le secteur concerné.
la deuxième année, serait un auto-financement (un prêt, pour être clair).
quant à l'ais, pour la première ma conseillère de l'époque l'avait validée et signée, pour la seconde année je l'ignore... puisque je n'ai pus de conseiller je ne peux pas lui demander si elle ou lui la validerait. or mon entrée en seconde année dépend de ça... car si elle n'est pas validée et que je perds mes droits aux allocations, c'est pas la peine...
la durée totale de la formation dépasserait les 12 mois oui en effet...
j'étais catégorie 4. je ne savais pas que l'anpe ni les assédics ne recevaient ce genre de personne en entretien. et donc ils font comment ces gens-là pour être suivis et conseillés ? ils n'ont droit qu'à être réprimandés ?
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mabulle
ils n'ont droit qu'à être réprimandés ?
ben non, c'est des bons chomeurs qui sont en formation, donc on les embête pas
pour le cout de la formation, je ne vois pas de solution pour le financement : formation pas qualifiante, metier loin d'etre en tension.
pour l'ais, il y a toujours des solutions.
1 : tu vas dans ton agence et tu expliques ton cas à l'accueil, tu demandes qu'on te remette une ais. il va peut etre faloir insister et te faire accompagner. un conseil, ne pas raler des le debut, pour etre bien compris. faire répeter a l'agent d'accueil pour voir s'il a bien compris...
2. si ils veulent pas t'en donner une, faire appeler l'ecole, ou te faire ecrire par eux une attestation comme quoi tu commences une formation chez eux.
3. si ils veulent toujours pas, demander un rdv au directeur d'agence, et y aller accompagné par une association de chomeurs.
courage.
ben non, c'est des bons chomeurs qui sont en formation, donc on les embête pas
pour le cout de la formation, je ne vois pas de solution pour le financement : formation pas qualifiante, metier loin d'etre en tension.
pour l'ais, il y a toujours des solutions.
1 : tu vas dans ton agence et tu expliques ton cas à l'accueil, tu demandes qu'on te remette une ais. il va peut etre faloir insister et te faire accompagner. un conseil, ne pas raler des le debut, pour etre bien compris. faire répeter a l'agent d'accueil pour voir s'il a bien compris...
2. si ils veulent pas t'en donner une, faire appeler l'ecole, ou te faire ecrire par eux une attestation comme quoi tu commences une formation chez eux.
3. si ils veulent toujours pas, demander un rdv au directeur d'agence, et y aller accompagné par une association de chomeurs.
courage.
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fotochom
merci mabulle pour les conseils ; en fait je suis d'une nature agréable et souriante, donc le conseiller en face de moi sait d'entrée que je ne vais pas le violenter.
en ce qui concerne le financement c'est un sacrifice que je suis prêt à faire que de contracter un prêt. j'ai non seulement dans cette formation photo été un des élèves les plus prometteurs mais pour la première fois de ma vie je me suis senti "dans" ma vie et pas "à côté" de ma vie. à ma place.
vous me direz, je ne suis pas dupe : c'est bien de se sentir accompli mais l'anpe s'en fout un peu, ce qui compte c'est de gagner de l'argent. oui, mais ça va venir. lors de mes stages j'ai réalisé des catalogues pour des entreprises, gratuitement puisque c'était des stages. alors que pour les catalogues des précédentes années l'employeur m'a fait comprendre que pour le dixième de ce que j'avais réalisé, le photographe embauché avait été payé 5000 euros...
sur la question du "métier qui est loin d'être en tension"... bon c'est l'éternel combat que je mène pour faire reconnaître la photographie comme un métier mais il est difficile de faire comprendre aux gens que la photo, l'image, est omniprésente, les catalogues les pubs les sites les affiches, et qu'il faut bien des gens pour les faire. à noter que ces gens-là sont payés, et souvent très bien payés comme dit ci-dessus.
de toute façon à part les métiers du bâtiment j'aimerais qu'on me dise quels métiers sont "en tension"... il n'y a pas d'emploi je l'ai lu suffisamment ici et là, sur ce site même, il n'y en a pas. moi je m'en créé un. c'est considéré comme "original". mais bon.
enfin pour l'ais de la seconde année, j'ai en fait peur d'en parler ouvertement : si je dis à un conseiller que j'ai besoin d'une ais, c'est quitte ou double : soit il ou elle m'entend et a confiance en mon projet, soit s'en désolidarise et me radie. non ?
mes droits prennent fin en février, soit en cours d'année. dans le cas où il me signerait l'ais, ai-je un recours pour faire perdurer mes droits ou est-ce que je devrais m'inscrire au rmi ?
en ce qui concerne le financement c'est un sacrifice que je suis prêt à faire que de contracter un prêt. j'ai non seulement dans cette formation photo été un des élèves les plus prometteurs mais pour la première fois de ma vie je me suis senti "dans" ma vie et pas "à côté" de ma vie. à ma place.
vous me direz, je ne suis pas dupe : c'est bien de se sentir accompli mais l'anpe s'en fout un peu, ce qui compte c'est de gagner de l'argent. oui, mais ça va venir. lors de mes stages j'ai réalisé des catalogues pour des entreprises, gratuitement puisque c'était des stages. alors que pour les catalogues des précédentes années l'employeur m'a fait comprendre que pour le dixième de ce que j'avais réalisé, le photographe embauché avait été payé 5000 euros...
sur la question du "métier qui est loin d'être en tension"... bon c'est l'éternel combat que je mène pour faire reconnaître la photographie comme un métier mais il est difficile de faire comprendre aux gens que la photo, l'image, est omniprésente, les catalogues les pubs les sites les affiches, et qu'il faut bien des gens pour les faire. à noter que ces gens-là sont payés, et souvent très bien payés comme dit ci-dessus.
de toute façon à part les métiers du bâtiment j'aimerais qu'on me dise quels métiers sont "en tension"... il n'y a pas d'emploi je l'ai lu suffisamment ici et là, sur ce site même, il n'y en a pas. moi je m'en créé un. c'est considéré comme "original". mais bon.
enfin pour l'ais de la seconde année, j'ai en fait peur d'en parler ouvertement : si je dis à un conseiller que j'ai besoin d'une ais, c'est quitte ou double : soit il ou elle m'entend et a confiance en mon projet, soit s'en désolidarise et me radie. non ?
mes droits prennent fin en février, soit en cours d'année. dans le cas où il me signerait l'ais, ai-je un recours pour faire perdurer mes droits ou est-ce que je devrais m'inscrire au rmi ?
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lupita83
Bonjour Fotochom et bravo pour ton projet et ta tenacité, c'est super d'avoir réussi à faire financer autre chose qu'une formation de plaquiste ou de cuisinier par les temps qui courent, et d'avoir eu de si bons résultats, chapeau bas 
Moi aussi j'ai fait une formation atypique (...mais elles le sont presque toutes!) et manque de chance ou de tenacité, j'ai du la financer moi-même et bouffer des patates durant un an pour payer mes coûts de formation, l'hébergement à 75 km de chez-moi, le gasoil etc... enfin, j'ai réalisé un vieux rêve, c'est l'essentiel
)
Pour avoir fréquenté une agence ANPE en CDD quelques mois, je peux t'assurer que la nature des réponses apportées aux demandes d'AIS est aussi changeante que le nombre d'agent présents, certains sont à l'écoute et aidants, d'autres appliquent le protocole (métier en tension ? si oui OK sinon refus)...
que du gagne le SMIC ou 30000€ ils s'en fichent, pourvu que tu sois "en emploi durable"
Normalement, un exemplaire de ta 1ère demande d'AIS t'a été remis au départ, vérifie bien qu'il n'englobe pas déjà les dates de ta formation complète puisque d'après tes dires c'est sur cette base que ton projet avait été monté.
Si ce n'est pas le cas, il va falloir défendre ton dossier et les étapes décrites par Mabulle me semblent très pertinentes.
Attention à ne pas confondre AIS et financement de ta formation : l'AIS sert juste à valider ton statut auprès de l'aSSEDIC/ANPE => Si elle est accordée cela signifie concrètement que tu continues à recevoir tes alloc chômage et que tu n'es plus obligé de justifier de tes recherches d'emploi durant ta formation, c'est tout !
Le financement de la formation en lui-même, c'est autre chose.
Un mois avant la fin de tes droits, l'ASSEDIC t'enverra une demande d'allocation de Solidarité Spécifique (ASS), soit tu as les conditions pour l'obtenir, soit non et dans ce cas il te faudra demander le RMI (dans les deux cas cette baisse de ressources est à prévoir pour calculer le montant de ton prêt).
En tout cas, je t'envoie pleins d'ondes positives, courage !!
Moi aussi j'ai fait une formation atypique (...mais elles le sont presque toutes!) et manque de chance ou de tenacité, j'ai du la financer moi-même et bouffer des patates durant un an pour payer mes coûts de formation, l'hébergement à 75 km de chez-moi, le gasoil etc... enfin, j'ai réalisé un vieux rêve, c'est l'essentiel
Que c'est bon de lire ça ! quand j'accompagnais des gens vers l'emploi et qu'ils exprimaient ce genre de chose, c'était pour moi un grand moment car je savais que nous avions "réussi" qu'il y ait emploi ou pas à la clé...Un être qui se trouve, c'est la plus belle chose (pas étonnant que mes employeurs ne m'aient pas gardée longtempspour la première fois de ma vie je me suis senti "dans" ma vie et pas "à côté" de ma vie. à ma place.
)Si tu tombes mal la première fois, que ce soit pour passer le barrage de l'accueil, ou après en entretien, n'hésite pas à revenir !en fait je suis d'une nature agréable et souriante, donc le conseiller en face de moi sait d'entrée que je ne vais pas le violenter.
Pour avoir fréquenté une agence ANPE en CDD quelques mois, je peux t'assurer que la nature des réponses apportées aux demandes d'AIS est aussi changeante que le nombre d'agent présents, certains sont à l'écoute et aidants, d'autres appliquent le protocole (métier en tension ? si oui OK sinon refus)...
plus terre à terre encore, ce qui compte c'est que tu quittes les stats de la catégorie 1mais l'anpe s'en fout un peu, ce qui compte c'est de gagner de l'argent.
que du gagne le SMIC ou 30000€ ils s'en fichent, pourvu que tu sois "en emploi durable"Soit il t'entend et sort un dossier pour le compléter (et annuler/remplacer celui que tu avais fait ?), soit il ne valide pas ta demande, mais il n'a aucun droit de te radier pour ça puisqu'au vu de sa réponse, tu es toujours libre de réfléchir pour poursuivre ton projet ou pas ensuite.si je dis à un conseiller que j'ai besoin d'une ais, c'est quitte ou double : soit il ou elle m'entend et a confiance en mon projet, soit s'en désolidarise et me radie. non ?
Normalement, un exemplaire de ta 1ère demande d'AIS t'a été remis au départ, vérifie bien qu'il n'englobe pas déjà les dates de ta formation complète puisque d'après tes dires c'est sur cette base que ton projet avait été monté.
Si ce n'est pas le cas, il va falloir défendre ton dossier et les étapes décrites par Mabulle me semblent très pertinentes.
Attention à ne pas confondre AIS et financement de ta formation : l'AIS sert juste à valider ton statut auprès de l'aSSEDIC/ANPE => Si elle est accordée cela signifie concrètement que tu continues à recevoir tes alloc chômage et que tu n'es plus obligé de justifier de tes recherches d'emploi durant ta formation, c'est tout !
Le financement de la formation en lui-même, c'est autre chose.
en 2006 quand mon AIS a été acceptée par l'ANPE, il existait une allocation de Fin de Formation, AFF qui prenait le relais. Mais comme je ne me formais pas à un métier en tension elle a été refusée d'office et lorsqu'il est revenu validé, j'ai du remplir sur mon document d'AIS un encart comme quoi je savais que je n'aurais pas d'AFF mais je persistais tout de même dans mon projet.Je ne pense pas que les conditions d'obtention de l'AFF se soient assouplies depuismes droits prennent fin en février, soit en cours d'année. dans le cas où il me signerait l'ais, ai-je un recours pour faire perdurer mes droits ou est-ce que je devrais m'inscrire au rmi ?
Un mois avant la fin de tes droits, l'ASSEDIC t'enverra une demande d'allocation de Solidarité Spécifique (ASS), soit tu as les conditions pour l'obtenir, soit non et dans ce cas il te faudra demander le RMI (dans les deux cas cette baisse de ressources est à prévoir pour calculer le montant de ton prêt).
En tout cas, je t'envoie pleins d'ondes positives, courage !!
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fotochom
merci beaucoup lupita pour tes ondes positives !
aujourd'hui je devais me réinscrire en chômeur cat.1 - à ce titre je précise que je n'ai reçu aucun courrier me disant de le faire, heureusement que je le sais ! - mais j'attendais un conseil, j'ai trop attendu et le mercredi après-midi les réinscriptions au 3949 sont fermées. ça attendra demain.
vrai : si on me refuse l'ais je dirai que je laisse tomber le projet ; j'ai bien compris que l'ais ne concernait finalement que la dispense de recherche d'emploi (le financement je l'ai trouvé) ; mais c'est une dispense dont j'ai besoin pour faire une année sans "persécutions".
en fait, ce qui me dérange et m'angoisse, c'est que ça va se jouer selon des critères très aléatoires : l'humeur du conseiller, sa mentalité, si ma gueule lui revient.
n'empêche si tout ce qui les intéresse c'est que je quitte les stats de la cat.1, ben en formation je suis dans la cat.4 donc ça devrait les arranger... ?
ps : je viens de relire l'ais : la date de fin mentionnée est celle de la 1ère année puisque le passage en seconde année dépend des résultats de la 1ère. Or il y a quand même sur cette ais un détail qui prouve que mon conseiller anpe de l'époque m'avait accepté le projet pour deux ans : j'ai coché la case "je suis au courant que je ne percevrais pas l'AFF après la fin de mes droits". la fin de mes droits étant en février 2009, cela implique que ma formation dure plus longtemps. non ?
merci lupita
aujourd'hui je devais me réinscrire en chômeur cat.1 - à ce titre je précise que je n'ai reçu aucun courrier me disant de le faire, heureusement que je le sais ! - mais j'attendais un conseil, j'ai trop attendu et le mercredi après-midi les réinscriptions au 3949 sont fermées. ça attendra demain.
vrai : si on me refuse l'ais je dirai que je laisse tomber le projet ; j'ai bien compris que l'ais ne concernait finalement que la dispense de recherche d'emploi (le financement je l'ai trouvé) ; mais c'est une dispense dont j'ai besoin pour faire une année sans "persécutions".
en fait, ce qui me dérange et m'angoisse, c'est que ça va se jouer selon des critères très aléatoires : l'humeur du conseiller, sa mentalité, si ma gueule lui revient.
n'empêche si tout ce qui les intéresse c'est que je quitte les stats de la cat.1, ben en formation je suis dans la cat.4 donc ça devrait les arranger... ?
ps : je viens de relire l'ais : la date de fin mentionnée est celle de la 1ère année puisque le passage en seconde année dépend des résultats de la 1ère. Or il y a quand même sur cette ais un détail qui prouve que mon conseiller anpe de l'époque m'avait accepté le projet pour deux ans : j'ai coché la case "je suis au courant que je ne percevrais pas l'AFF après la fin de mes droits". la fin de mes droits étant en février 2009, cela implique que ma formation dure plus longtemps. non ?
merci lupita
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mabulle
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diety
Bonjour,
ps : je viens de relire l'ais : la date de fin mentionnée est celle de la 1ère année puisque le passage en seconde année dépend des résultats de la 1ère.
Ne pourrais-tu pas prendre cela comme argument de faire prolonger l'ais, puisque justement tu as réussi la première année ?
Je te félicite aussi! Qu'est-ce que c'est bien de faire quelque chose qu'on aime!
ps : je viens de relire l'ais : la date de fin mentionnée est celle de la 1ère année puisque le passage en seconde année dépend des résultats de la 1ère.
Ne pourrais-tu pas prendre cela comme argument de faire prolonger l'ais, puisque justement tu as réussi la première année ?
Je te félicite aussi! Qu'est-ce que c'est bien de faire quelque chose qu'on aime!
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fotochom