Prestation trajectoire comment y échapper?

Vos témoignages & réflexions sur Pôle Emploi, les formations proposées aux demandeurs d'emploi, les cabinets de recrutement ou les sites-emploi sont les bienvenus !

Modérateurs : superuser, Yves

RaoulPiconBière

Re: OPP Trajectoire : cahier des charges?

Message par RaoulPiconBière »

Pour RPB je précise qu'il s'agit d'un document interne et confidentiel issu de l'intranet POLE EMPLOI et que pour ces raisons je préfère un "copier/coller"
Je comprends. Tout travailleur à des devoirs vis-à-vis de son employeur.
C'est d'autant plus respecté que l'on est haut-placé et bien payé.

Heureusement, il y a des adeptes de Guy Fawkes (une espèce de Robin-des-bois moderne) qui estiment encore que diffuser des instructions contraires à l'intérêt des peuples est un acte de résistance.
Peut-être que les cahiers des charges de toutes ces prestations finiront par tomber dans la boite d'Apnée comme une revigorante et fraiche bouffée d'air matinal.
Cela dit quand je pense à ce que coûte à la démocratie, la nécessité d'arriver le premier aux archives de Kadhafi, j'avoue avoir des problémes de ratio en termes de dommages collatéraux.

Concrètement :
(Question 1) - Est-il possible de :
- relever les durées, fréquences et condition de report pour chaque prestation ?
- éventuellement vérifier la présence d'un N° NOR sur le document ?

(question 2) - Comment puis-je envisager une création d'entreprise (organisme de formation) si je ne peux même pas prendre connaissance des cahiers des charges auxquels je dois m'attendre ?
Invité

Re: OPP Trajectoire : cahier des charges?

Message par Invité »

RaoulPiconBière a écrit :Heureusement, il y a des adeptes de Guy Fawkes (une espèce de Robin-des-bois moderne) qui estiment encore que diffuser des instructions contraires à l'intérêt des peuples est un acte de résistance.

Et j'ai fais quoi là ????

Pour le reste, soyez plus précis, que souhaitez vous savoir ?
RaoulPiconBière

Re: OPP Trajectoire : cahier des charges?

Message par RaoulPiconBière »

:D
J'espère quand même que ces documents confidentiels sur l'intranet de PôleEmploi ne sont pas contraires à l'intérêt des peuples ?
Si ? C'est si grave que ça un "cahier des charges de prestation pour DE" ?
Yo vous me faites peur .... c'est pas guantanamo quand même .. parceque sinon moi j'immigre vite fait là .... ?


Ce que je veux ?
Soit une bonne âme déniche en ligne les cahiers des charges de chaque prestation,
Soit une bonne âme consulte les cahiers des charges pour relever les durées, fréquences et condition de report pour chaque prestation.

Potentiellement, sur l'internet, la question est posée à 7 milliards d'individus
:D Donc, faut pas vous focaliser non plus, hein ...!
Invité

Re: OPP Trajectoire : cahier des charges?

Message par Invité »

RaoulPiconBière a écrit : Potentiellement, sur l'internet, la question est posée à 7 milliards d'individus
:D Donc, faut pas vous focaliser non plus, hein ...!

Sauf que 3 seulement ont accès à l'INTRAnet où se trouve l'information qui vous intéresse ............ INTRANET et INTERNET c'est du pareil au même pour vous, comme SALARIE et EFFECTIF je suppose


PS : je vous retourne le compliment, ne "focalisez" pas non plus, votre arrogance envers moi est continue depuis que j'ai mis le 1er pied sur ce forum (et qu'on ne vienne pas me dire "mais non, RPB c'est un bon gars, un peu bourru certes mais il a bon fond" :twisted: )
toit_de_chôme

Re: OPP Trajectoire : cahier des charges?

Message par toit_de_chôme »

RaoulPiconBière a écrit : Ce que je veux ?
Soit une bonne âme déniche en ligne les cahiers des charges de chaque prestation,
Soit une bonne âme consulte les cahiers des charges pour relever les durées, fréquences et condition de report pour chaque prestation.

Potentiellement, sur l'internet, la question est posée à 7 milliards d'individus
:D Donc, faut pas vous focaliser non plus, hein ...!
hola ! N'oublies pas que les personnes de ce forum qui travaillent chez Pole Emploi sont soumises au secret professionnel et doivent le respecter ! Sans quoi les voila de l'autre coté de la barrière !
RaoulPiconBière

Re: Trajectoire (TVE) : cahier des charges ?

Message par RaoulPiconBière »

N'oublies pas que les personnes de ce forum qui travaillent chez Pole Emploi sont soumises au secret professionnel et doivent le respecter !
Mais je n'oublie pas. C'était même la première pensée de mon commentaire :
""Je comprends. Tout travailleur à des devoirs vis-à-vis de son employeur."".
Invité

Re: Trajectoire (TVE) : cahier des charges ?

Message par Invité »

Quelques questions:
- qui finance les prestations TVE? Je sais qu'elles sont financées en partie par l'Union Européenne.
Quels sont les autres co-financeurs? L'Etat? La région? A quelle hauteur?
- quel est le coût de la prestation pour chaque bénéficiaire (càd le coût pour 1 personne sur une période de 6 mois), ou, autrement formulé, quel est le budget alloué au prestataire par mesure TVE?
Merci pour les sachants qui savent et pourront me répondre. Je n'ai pas trouvé cette info. sur le Net (je n'ai peut-être pas assez prospecté).
Ça m'intéresserait vraiment de le savoir.
Je suis actuellement, sur décision unilatérale imposée par PE, inscrite dans une prestation TVE, et je suis édifiée par la nullité de cette affaire! :lol:
Je voudrais savoir quelle est la quantité de pognon qui est ainsi gâchée. :roll:
paulactu

Re: Trajectoire (TVE) : cahier des charges ?

Message par paulactu »

Les OPP sont moins payés qu'avant et c'est bien pour cela qu'ils gueulent :D

Tenez je vous laisse un peu de lecture


Mercredi 17 avril 2013/ Les "contraintes épouvantables" des sous-traitants de Pôle emploi

AFP 17 avril 2013
Pôle emploi: les prestataires privés sous pression

Pôle emploi confie à des opérateurs privés une partie de l’accompagnement des chômeurs, mais après plusieurs années la plus-value attendue n’est pas au rendez-vous et, pour se défendre, les prestataires pointent les «contraintes épouvantables» fixées par Pôle emploi.

Le service public externalise la plus grande part des prestations (ateliers CV, évaluations, accompagnement direct vers un emploi), plus de 63% en 2011, à des partenaires, associatifs ou privés: missions locales pour les jeunes, Apec pour les cadres, Agefiph pour les handicapés, professionnels du reclassement, etc.

Chez les opérateurs privés, choisis sur appel d’offres, les ambitions ont vite laissé place au désenchantement: chômeurs adressés en nombre irrégulier et imprévisible, méthodes contraintes, prix tirés vers le bas.

Le nombre de chômeurs dirigés vers ces structures est «partout aléatoire et irrégulier». «Plein d’organismes sont en train de mourir. Surtout les petits», et nombre de formateurs sont dans des contrats précaires, constate Michel Clezio, président de la fédération des Unions régionales des organismes de formation (Urof) regroupant quelque 260 prestataires.

C’est en région parisienne, où les loyers sont prohibitifs, que la situation est la plus critique. Hexajob, petit cabinet en péril, en sait quelque chose.

Son responsable, Alain Frémont, ne décolère pas: «les cahiers des charges sont pervers car ils nous obligent à dimensionner l’équipe en tenant compte des fourchettes maximum, d’ouvrir et équiper des locaux en conséquence», en l’occurrence six agences et autant de salaires à payer, pour au final des agences «vides». Pôle emploi lui a adressé un seul demandeur d’emploi en février, quand en octobre, plus de 80 personnes avaient été envoyées pour des bilans personnalisés.

«On nous annonce des flux sur deux ans mais on ne sait pas comment ils vont se répartir», se plaignent aussi les grands Opérateurs privés de placement (OPP), ces prestataires sollicités depuis 2005 pour des coachings de quelques mois, dont l’objectif est un retour à l’emploi. Pôle emploi leur confie plus de 14% des accompagnements. Environ 100.000 demandeurs d’emploi et licenciés économiques sont passés entre leurs mains en 2011, près de deux fois moins qu’en 2010.

«Laissez-nous nos méthodes»

Les agences restent vides, «vous réduisez les équipes» et puis «des tsunamis arrivent et vous devez vous réorganiser. Naturellement, ça dégrade la prestation», a témoigné Estelle Sovat, directrice générale de Sodie, deuxième OPP, devant la mission parlementaire sur Pôle emploi.

Devant les députés, les poids lourds du secteur ont réclamé la liberté d’adapter leur suivi au «profil» des chômeurs. «Avec le profilage, on pourra tous améliorer notre efficacité, laissez-nous nos méthodes, évaluez-nous sur les résultats», a insisté Martine Gomez, directrice de Manpower group.

Une trop grande part des évaluations déclenchant la rémunération variable prévue au contrat (10 à 60%) repose sur une logique «administrative». Si un demandeur d’emploi malade rate un rendez-vous et ne fournit pas de justificatif, «on n’est pas payés même si on l’a reclassé au final», déplore Christian Degeilhde, patron d’Altedia.

Lorsque l’étape formation est nécessaire, aucune incitation n’est prévue, ont également insisté les opérateurs.

Enfin, «Pôle emploi garde les personnes les plus proches de l’emploi», insistait en janvier devant les députés Pierre Ferracci, le président de Sodie.

Les chômeurs adressés au privé ont des niveaux de qualification inférieurs, moins souvent le permis de conduire et sont au chômage depuis plus longtemps, reconnaît une évaluation publiée en janvier 2013.

Mais même en prenant en compte ces «différences de profil», l’étude pilotée par Pôle emploi et le ministère du Travail conclut, comme les précédentes, à des taux de retour à l’emploi légèrement inférieurs pour les chômeurs suivis par le privé entre 2009 et 2011.

Dans les conditions actuelles de sous-traitance et ses «contraintes épouvantables», l’enquête est «biaisée», plaide M. Ferracci.

A la direction générale de Pôle emploi, les OPP, aiguillons censés dynamiser les performances des conseillers maison, n’ont plus le vent en poupe. «Les résultats en termes de placement ne sont pas tout à fait au niveau de ce qui était attendu», estime Serge Lemaitre, en charge de l’offre de services.

Néanmoins, «aucune conclusion définitive n’a été tirée par Pôle emploi», souligne ce responsable, pour qui l’activité des OPP «permet aujourd’hui d’augmenter la capacité d’accompagnement renforcé pour les demandeurs d’emploi les plus en difficultés».
elusive_reclusive

Re: Trajectoire (TVE) : cahier des charges ?

Message par elusive_reclusive »

paulactu a écrit : Une trop grande part des évaluations déclenchant la rémunération variable prévue au contrat (10 à 60%) repose sur une logique «administrative». Si un demandeur d’emploi malade rate un rendez-vous et ne fournit pas de justificatif, «on n’est pas payés même si on l’a reclassé au final», déplore Christian Degeilhde, patron d’Altedia.
Je ne comprends pas comment c'est possible: si le DE est casé avant la fin de la presta, le prestataire est bien payé! :roll:
Les chômeurs adressés au privé ont des niveaux de qualification inférieurs, moins souvent le permis de conduire et sont au chômage depuis plus longtemps, reconnaît une évaluation publiée en janvier 2013.
Mais bien sûr! C'est sans doute pour cela que j'ai croisé un ex-dirigeant d'entreprise ainsi qu'un ingénieur lors de ma TVE de l'an dernier... Leur seul "problème"? Plus de 50 ans.

Qu'est-ce qu'ils m'agacent ces prestataires, à toujours chouiner! :evil:
Psidou

Re: Trajectoire (TVE) : cahier des charges ?

Message par Psidou »

Bonjour,


L'avenir n'est pas du tout radieux pour les OPP, et même si un travail a été fait avec le presta, si on les lâche, ils ne sont pas payés et nos dossiers restent en stand by... et marqués comme abandon.
ana27

Prestation trajectoire comment y échapper?

Message par ana27 »

Bonjour
Comme beaucoup d'entre vous, je suis traquée par une conseillère qui fait du zele pour me sortir des listes et toucher ses commissions..
Je suis indemnisée a l'ASS, ma conseillère m'impose de faire une "prestation trajectoire" de 6 mois avec un prestataire bidon, ce qui n'a rien du tout a voir avec ma recherche d'emploi dans un secteur que ma conseillère a décrété qu'il était bouché donc il faut que je me réoriente vers autre chose, les conseillers sont maintenant des économistes!!!!
je n'ai pas donné mon accord et elle m'a dit que j'étais obligé!!!Mais je n'ai pas signé son papier

J'ai quelques pistes:
-Sur le site recours radiation, une personne m'a dit qu'il fallait que je me mette en catégorie 2 pour y échapper, c'est a dire d'etre en recherche d'un emploi a temps partiel et plus a temps plein..
-Egalement je pense changer d'adresse (je peux en utiliser au moins 3) pour arréter le processus de cette prestation, car mon dossier sera transféré
-Ne rien signer, ni chez le prestataire ni chez Pole emploi

Help!!
mabulle

Re: Prestation trajectoire comment y échapper?

Message par mabulle »

ana27 a écrit : toucher ses commissions..
les conseillers pole emploi ne touchent pas de commission
ana27 a écrit : un prestataire bidon
le prestataire, bidon ou pas, touchera une prime si vous retrouvez un emploi, ce qui est le but de trajectoire.
ana27 a écrit :"prestation trajectoire" de 6 mois...il faut que je me réoriente vers autre chose
votre conseillère ne connait même ^pas le but d'une trajectoire ou essaie de vous faire adhérer sous un faux motif... :roll:
ana27 a écrit :Sur le site recours radiation, une personne m'a dit qu'il fallait que je me mette en catégorie 2 pour y échapper
rose-marie est souvent de bon conseil. mais une prestation ne se passe pas sur un temps plein...donc vous pouvez y participer même en étant inscrite en cat 2.
ana27 a écrit :je n'ai pas signé son papier
il faut vous attendre à un avertissement avant radiation pour refus de prestation, ou défaut d'actes positifs de recherche, et là, recours-radiation pourra vous aider à faire lever la sanction.
ana27 a écrit :je pense changer d'adresse
pourquoi pas, mais la proposition de prestation vous suivra si elle est notée dans votre dossier, et le refus suivra aussi.

a++
ana27

Re: Prestation trajectoire comment y échapper?

Message par ana27 »

Jai lu qu'il ne fallait surtout rien signé chez Pole et chez le prestataire...cela serait donner mon accord, chose que je ne veux pas, mais si je ne signe pas je vais peut etre etre considere comme absente..
je ne veux pas faire cette prestation!!C'est abérant de vouloir me faire changer mon cursus d'étude sans mon accord car ma conseillère a décréter que ce secteur était bouché!!
Chiz

Re: Prestation trajectoire comment y échapper?

Message par Chiz »

ma conseillère m'impose de faire une "prestation trajectoire" de 6 mois avec un prestataire bidon, ce qui n'a rien du tout a voir avec ma recherche d'emploi dans un secteur que ma conseillère a décrété qu'il était bouché donc il faut que je me réoriente vers autre chose, les conseillers sont maintenant des économistes!!!!
En tout cas, la loi (établit que votre conseillère est fondée à vous demander de vous réorienter car conseiller = connaissant le Marché de l'emploi...
NB : Cette loi je n'en suis pas fan et j'aurais bien aimé la voir au minimum amender car dans la pratique tous les conseillers ne peuvent tout connaitre et on peut douter de la capacité de PE à leur fournir par l'informatique une connaissance exhaustive et actualisée de tous les segments du marché du travail.

Avez-vous des informations officielles (études menées par l'INSEE, des associations professionnelles ou des cabinets spécialisés etc..) sur votre secteur de recherche et sur les profils qui sont embauchés qui montre que vous ne vous opposez pas à votre conseillère sans raison valable ?
ana27

Re: Prestation trajectoire comment y échapper?

Message par ana27 »

J'ai dépassé ce stade avec eux, il y a une vraie volonté de "caser" les demandeurs d'emploi, ce qui ai mon cas, je pourrai lui demontrer en long en large ou en travers qu'elle a tort, elle s'en fiche car c'est elle qui décide a ma place de ce que dois faire!!!!
Répondre