"modification" des accords de 35h ?

[did]

Bonjour,

J'aurai une question à vous poser.

Comme les choses vont vites maintenant, notre direction nous a demandé de réfléchir à une éventualité, la "modification" des accords de 35h.
(RTT, changer l’annualisation des horaires, forfait heures supp, plages horaires pour le travail en décalé)

Que pouvez vous me dire pour empêcher, ou pour perdre le moins possible ?
Si vous avez des idées, n'hésitez pas!

Merci

Cdt

did

[maguy]

J'aurais tendance à penser comme ça tout de suite, que tu vas perdre par rapport à ton contrat actuel.

Modification des 35 heures devrait signifier suppression des 35 heures, donc plus d'heures supp payées.

Annualisation des horaires sera bien sûr "le salarié au sifflet". Et je ne vois pas pourquoi tu devrais avancer pendant un an des heures de boulot. De plus, on risquera de ne pas payer les heures mais de t'obliger à prendre des vacances quand cela plaira à l'employeur

Sympa pour ceux qui veulent partir en famille.

[St-Dumortier]

Bonjour,

notre direction nous a demandé de réfléchir à la "modification" des accords de 35h.

Comme ça ! ? réflechir ?
Pas de cause ? pas d'objectif ? Pas de but ?

Faudrait savoir quand même ! Moi je veux bien réfléchir mais pas dans le vent ! Faut me dire ce que l'on cherche !
Ou au moins ce qui motive la démarche !

Et aprés, si j'accepte de réfléchir, ..... bein !, faut me donner la doc ...
pour répondre correctement, ... faut un minimum d'infos quand même ...
Alors faut des chiffres sur les salaires, les bénéfices, les stockoptions et tout ça ! ... parcque sinon .....
franchement ,
on va dire que des conneries !

Et en attendant, on change rien.

[did]

Voilà, c'était juste une question en l'air après notre réunion DP. Une question "off" comme ils disent.

On nous a demandé si "franchement" l'annualisation du temps de travail avait encore son utilité aujourd'hui ? S'il ne fallait pas revoir tout ça!
Ne valait-il mieux pas être, soit au 35h avec des horaires flexibles selon les besoins ?

J'ai botté en touche en répondant que je n'avais pas vraiment réfléchis à la question et j'ai quitté la réunion en promettant d'y penser.

Sauf que depuis la conf' de Sarkozy, ce ne sont plus des paroles en l'air et je ne m'en tirerais pas comme ça la prochaine fois.

A savoir, nous sommes annualisé sur 3 périodes, période basse du 1er janvier au 15 mai à 34 h30, période intermédiaire du 16 mai au 30 août à 37h30, et une période haute du 30 août au 31 décembre à 40h30. Nous avons une forte activité en fin d’année. Sauf que maintenant notre activité s’étale plus sur l’année que pendant les 3 périodes. Donc en ce moment je suis en période basse à 34h30 mais comme j’ai du boulot je fais 10 heures supp par semaine pour rattraper ce qui manque. D’où un certain agacement de ma direction. Etre obligé de payer des heures supp pour faire un peu plus de 40 heures par semaine, c’est trop pour eux.

De plus j’ai 15 jours de RTT, ingérable selon eux, alors qu’on y arrive très bien.

Le pire du pire pour ma direction, nous avons un forfait de 7 heures supp (pause incluse et offerte) pour le travail exceptionnel du samedi payé 148€, ça ils ne le supportent plus et ne veulent plus en entendre parler.

Les augmentations de Salaire sont proches de zéro chaque année. Très faible !
Alors ces accords, c’est tout ce qu’on a de bien actuellement. On veut les garder.

Voilà en gros, le problème.

Quelle serait ma marge de manœuvre pour essayer de ne pas perdre /pas trop perdre/ tout perdre.

qu'en pensez vous ?

merci de vos reponses.

cdt

did

[St-Dumortier]

Bonjour,

On nous a demandé si "franchement" l'annualisation du temps de travail avait encore son utilité aujourd'hui ? S'il ne fallait pas revoir tout ça!
Ne valait-il mieux pas être, soit au 35h avec des horaires flexibles selon les besoins ?
j'espère que des travailleurs vont nous donner leur avis !

S'ils jugent que la production peut s'étaler régulièrement sur l'année rien n'empèche de le proposer aux salariés qui préfèrent faire 35 h régulièrement.
J'imagine que les pics de production resteront et d'autres salariés pourraient rester en annualisation sur 3 (et pourquoi pas 2 ou 4) périodes).
Mais si vos gars ne savent pas gérer des "jours" seulement parceque ces "jours" s'appellent "RTT", vous êtes pas sorti de l'auberge.

Dans ces conditions, je ne vois pas une gestion par horaires flexibles apporter une quelconque simplification. Au contraire.

Dans tous les cas, tout ce qui est fait au dessus de 35 h reste des heures supp' et s'ils veulent pas payer des heures supp,
il suffit d'embaucher 1 bonhomme par tranche de 35 h d'heures supp,
ça fera des heures à coût normal.

Mais vous vous aurrez moins de pognon et c'est la dessus qu'ils comptent !

Finallement, le deal c'est :
vous allez gagner moins,
mais vous pouvez en sauver un peu !


En matière d'heures supp,
l'idéal c'est le sevrage,
mais c'est une "drogue" redoutable ...
Sauriez vous vous en passer ?
Le pouvez vous seulement; financièrement parlant ?

[Pili]

Quelle serait ma marge de manœuvre pour essayer de ne pas perdre /pas trop perdre/ tout perdre.

Bonsoir Did, mais il n'y en a pas, mon cher, de marge de maind'oeuvre! c'est tout ou rien!

Ps : "Qui vous savez" a nuancé hier ( le 9/01/2008)en présentant ces voeux devant les parlementaires UMP sur les 35h, il a dit qu'il ne fallait pas supprimer la durée légale du temps de travail!

Alors, rappelles le à tes chefs...d'ailleurs qui sont-t-ils des salariés eux aussi? ou les détenteurs des capitaux?

Par ailleurs, TOUATY, économiste ce matin à la radio faisait une juste remarque sur le probléme de la croissance en france qui selon lui n'avait aucun rapport avec les 35h mais cela correspondait en fait que les entreprises avaient mal orienté leurs exportations ( elles vendaient en grande majorité dans l'espace du marché européen, alors que les acheteurs sont hors de ce marché) et que nous consommions des produits que nous ne produisons plus = donc moralité le probléme n'est pas celui de travailler plus, mais mieux au regard de l'offre et de la demande

c'est à dire que même dans une logique de marché, les chefs d'entreprises (porteurs de cette logique) semblent oublier cette régle...élémentaire!

Bon courage Did et ne céde pas trop vite aux désarrois de tes chefs qui eux sont dans le même bateau que toi!

[did]

Merci de vos réponses.

Si NS est revenu sur ce qu'il a dit pendant sa conf', c'est juste qu'il avait oublié les Municipales de début mars et que ses potes aux dents longues lui ont rappelé les enjeux. Sarko, a tendance à oublier ses promesses...et ses amis. Disons qu'il a eu un trou de mémoire. Mais ce qu'il a dit va se faire quand même.


Mon souci est que si je suis le signataire initial de nos accords ma direction n’est pas obligée d’ouvrir des négociations avec moi. Elle peut très bien choisir une autre personne mandatée de son choix.
Et je veux être le négociateur. Donc pour ça, il faut que je la joue fine.
Si on m’en a parlé en « off » c’est aussi pour tester mes capacités de souplesse, voire d’élasticité.
Je ne suis pas contre une négociation mais je veux garder le peu qui reste de social dans ma boite.
Il me faut un angle d’attaque.

Par ex : ils me disent que la gestions des RTT est un cauchemar, ce qui est faux.
Ce qu’il faut comprendre, ils sont obligés de nous remplacer par des intérimaires qui coûtent cher et/ ou par des heures supp. En gardant le personnel embauché plus longtemps. Ils aimeraient supprimer une partie de ces RTT.

Que pourrais-je échanger contre les RTT qui seraient réduits ou supprimés ?
Pouvons nous négocier une augmentation de salaire en échange d’une durée minimum du temps de travail à 38H00, 39h00 voire 40h00 ?

Merci de vos réponses.

Cdt

did

[St-Dumortier]

Bonjour,

Que pourrais-je échanger contre les RTT qui seraient réduits ou supprimés ?
Rien ! Cette question n'a pas de sens ! Imaginez que des voleurs entrent chez vous et emportent une partie de vos biens.
Combien êtes vous prêt à dépenser pour récupérer votre propriété ?

Pouvons nous négocier une augmentation de salaire en échange d’une durée minimum du temps de travail à 38H00, 39h00 voire 40h00 ?
C'est ce qu'aimerais le MEDEF, mais n'oubliez pas que les prix à la consomation ne correspondent pas à la valeur du produit mais à ce que le consomateur peut dépenser.
Comme dans des vases communiquants, si vos salaires augementent, les prix augmenterons. Dans un an, vous bosserez 40 heures pour pouvoir acheter ce que vous avez aujourd'hui en 35 heures.

Un peu de doc : Débat de 6 mn sur France Info.

[did]

Merci St Dumortier mais la première partie de ta réponse ne me convient pas.
Je suis obligé de faire du donnant-donnant, les employés ne comprendraient pas.
Nous avons d’ailleurs pris la décision de ne pas plier sous la menace habituelle qui serait le « c’est ça ou des licenciements », qu’ils mettent a leur menace a exécution (on nous a donné comme exemple la société continental)
Pour l’instant rien n’est fait, rien n’est proposé.

Pour la seconde partie, oui c’est vrai que les prix vont augmenter, c’est inévitable.

Cdt

did

[did]

Bonjour,

J'ai vraiment besoin de votre aide et de conseils.
En effet, ils peuvent mandater le DRH comme ça s'est fait chez un de nos prestataires et je n'aimerai pas, ni moi ni les employés.

Il faut que je sois l'interlocuteur, mais mon sourire ne sera pas suffisant.

je ne crois pas que ma direction fera le forcing, comme partout ailleurs, ils comptent sur mes faiblesses pour emporter le morceau, mais avec votre aide, je pourrais peut-etre limiter la casse.

Merci

cdt

did