nouvelle loi à PE à partir de 2012

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Modérateurs : superuser, Yves

romain23

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par romain23 »

RE!

peuvent toujours te convoquer et te faire envoyer des lettres de candidature. Je me suis rendu tous les mois aux entretiens mensuels en faisant part de mes demarches, en montrant mes lettres etc....
Dès lors que pour un employeur, si tu as 54 ans, que tu n'as pas travaillé depuis plus de 15 ans, et que tu es chomeuse de très longue durée, à quoi va servir de te deplacer en agence tous les mois?
Ferait mieux d'etudier la question de la discrimination à l'embauche et de la rareté des emplois!
Quand aux formations, je n'en parle meme pas, "y-a PLUS de BUDGET!"
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

Si je m'en refere à la liste des métiers en tension de mon bassin, les metiers de boucher, boulanger, maçon, kiné, infirmier, comptable, chauffeur routier, assistant sociale, educateur spécialisé, agent de sécurité, mecano, btp , maintenance industriel (et j'en passe) sont des jobs de merde.
Si je m'en réfère à ma nomenclature des RP, ce sont des métiers très exposés et très mal rémunérés !

Par conséquent, être payé au smic pour se retrouver à l'infirmerie et sans argent en cas de coup dur... Je suis tout à fait d'accord avec les IT de la DIRRECT et les ingénieurs du CARSAT...

tant que l'on ne voudra pas revoir notre position sur l'emploi en général : conditions de travail, prévention, politique de l'emploi, nous serons confrontés à ces problèmes...

Le chauffeur routier toujours parti de chez lui, doit faire des heures et des heures pour obtenir un salaire décent !
A l'hôpital, je n'en parle plus, vous connaissez. Pour ma part : bac + 5 et payée au smic (162 heures), et à la sortie pas d'indemnisation chômage puisque c'est le public... et les conditions de travail sont horribles. (Le travail social est à la même enseigne : assistante sociale, éducateur.... en plus le problème : statut associatif, ce qui est inadapté : association loi 1901 et ses impératifs ne s'appliquent pas très bien lorsqu'il y a des salariés !).

Le BTP : idem. Pas payé et les gens doivent perdre la santé (les AT mortel : travail en hauteur, TMS, etc... ) ne trouvent pas à diminuer. Qui veut perdre sa vie, sa santé pour un smic ?
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

Tout à fait Romain 23, tout à fait...

mais l'essentiel est passé sous silence !

Le chômage longue durée est voué à demeurer jusqu'à la fin dans ce statut : non désirable.
Idem pour les emplois précaires : pas de possibilité d'en sortir, et en plus tu es pestiféré.

Mais, ces personnes constituent la bonne clientèle pour les associations qui s'occupent des pauvres gens discriminés. On les prend un temps, et on les dépose un peu plus loin, en ayant pris soin de facturer des prestations venteuses...
Hector

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par Hector »

romain23 a écrit : Dès lors que pour un employeur, si tu as 54 ans, que tu n'as pas travaillé depuis plus de 15 ans, et que tu es chomeuse de très longue durée, à quoi va servir de te deplacer en agence tous les mois?
Le problème est que suivant notre pédigrée à chacun, on est loin d'être tous égaux face au suivi mensuel. Perso, j'ai encore l'aptitude suffisante pour aller ramasser des endives à 20 bornes de chez moi " faute de mieux ". Je sent d'ailleurs l'étau se resserrer sur moi un peu plus à chaque nouveau rendez-vous et je commence à redouter la phase ou je vais devoir torpiller des entretiens.

J'ai du reste énormément de mal à croire que l'intersyndicale PE, puisse être assez stupide pour confondre les mesures de flicages orchestrées par la droite avec des mesures d'accompagnement sociale. Y'a quelque chose de pas clair la dessous ...
eths62 a écrit : Si je m'en refere à la liste des métiers en tension de mon bassin, les metiers de boucher, boulanger, maçon, kiné, infirmier, comptable, chauffeur routier, assistant sociale, educateur spécialisé, agent de sécurité, mecano, btp , maintenance industriel (et j'en passe) sont des jobs de merde.
J'ai parlé de classement suivant plusieurs critères, comme le volume d'offres. En l’occurrence des offres de bouchers, on en a compté moins de 4000 l'an passé contre plus de 60000 pour ouvrier agricole ( national ). Si je fais une moyenne, ouvrier agricole arrive loin devant tous les métiers que vous citez ...

Même si boucher est bien un métier de merde pour le végétarien que je suis :wink:
Dernière modification par Hector le 21 déc. 2011, modifié 1 fois.
eths62

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par eths62 »

L'abandon du SMP pour un suivi personnalisé n'est qu'un pretexte qui va permettre à notre direction de mettre directement la "pression"sur les gens indemnisés par PE, les autres seront oubliés. Je vais le citer encore une fois mais on parle bien "d'un retour à l'equilibre financier d'ici 2014"
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

L'abandon du SMP pour un suivi personnalisé n'est qu'un pretexte qui va permettre à notre direction de mettre directement la "pression"sur les gens indemnisés par PE, les autres seront oubliés. Je vais le citer encore une fois mais on parle bien "d'un retour à l'equilibre financier d'ici 2014"
J'en suis absolument convaincue. C'est d'ailleurs le cas : les précaires qui ne perçoivent rien, les autres sont déjà oubliés par tous depuis toujours.

Suite à des comportements les plus divers, et aux conséquences les plus diverses,
Suite aux attentes des entreprises,
Suite aux conséquences sur l'emploi : les risques psychosociaux, les risques professionnels en tout genre...
et justement sur ce que vous souligner M. ETHS62... un rééquilibre espéré d'ici 2014.... qui sous-entendu des restrictions budgétaires en tout genre...

il se pourrait que d'ici 2012 d'autres événements viennent imploser le système social français. Nous sommes tous sur des oeufs, dans une fragilité extrême de tout notre équilibre. Vouloir exprimer des voeux, en cette époque, cela est du logique... mais quant à la faisabilité, je doute que nous puissions collectivement continuer ainsi. Sur les réseaux sociaux : baromètre incontestable de toutes les couches de CSP... les langues se déchaînent. Et ce n'est pas au beau fixe ! Alors !!!
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

Maintenant, honnêtement :

les assistantes sociales ne peuvent pas accomplir leurs missions, faute de moyen, et les populations sont de plus en plus dans des situations désespérées.
Si vous ne ressentez rien face à ces situations, et que vous ne pouvez pas répondre un minimum à ces personnes... pensez-vous que le métier soit envisageable ?
Croyez-vous que n'importe qui peut être "assistante sociale".

Les éducateurs associatifs sont confrontés à des dysfonctionnements institutionnels... et aux problèmes face aux populations. Idem que précédemment.

Je pense que, comme l'amiante, on sait quel job serait bon pour telle personne et on l'envoit complètement à l'opposé ! Cela ne peut pas fonctionner.
Soit les conseillers ne sont pas formés, soit c'est franchement intentionnel. Et dans ce cas, nous ne pouvons aboutir à rien.

Il ne suffit pas d'affirmer : "il faut vouloir travailler" "il faut avoir envie de travailler".
Il faut être introduit dans un environnement de travail qui convient à la personne. Or "être introduit" devient impossible, sauf très rare exception !

Honnêtement, je ne me vois pas "bouchère". Tandis qu'un des trois bilans a bien ciblé mon besoin fondamental... je me trouve les rares fois que PE m'a adressé un document : poste : dans une association de théâtre vivant, fiche distribuée dans tout le département, pour un foure tout de tâches, impérativement un an d'expérience dans la vente de boissons ! Bon, il ne faut pas se payer de la tête du peuple ! Franchement payer des gens pour répondre à côté de la plaque, c'est fou...
mabulle

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par mabulle »

eths62 a écrit :L'abandon du SMP pour un suivi personnalisé n'est qu'un pretexte qui va permettre à notre direction de mettre directement la "pression"sur les gens indemnisés par PE, les autres seront oubliés. Je vais le citer encore une fois mais on parle bien "d'un retour à l'equilibre financier d'ici 2014"
il ne faut pas oublier la pression sur les conseillers popol, avec l'arrivée d'objectifs individuels, le contrôle quasi permanent de leur activité, et l'obligation de rendre des comptes.
lololongwy

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par lololongwy »

Rebonjour

Comme j'ai dit, ça ne me gêne pas de rendre visite à l'oncle Popol une fois par mois, munie de mes preuves de recherche d'emploi. Au pire ce serait un mauvais quart d'heure à passer ; il suffit de "faire le roseau", promettre de répondre aux deux "OE" qui ne sont nullement "R" qu'imprime le conseiller et c'est fini.

Par contre, tout comme bob, je ne veux pas être filée à un prestataire externe, ayant déjà tenté l'expérience. ...

Je crois bien qu'il est question de cibler ceux indemnisés par PE. Dans notre région, PE parâit vouer une haine particulière à ceux qui ont travaillé au Luxembourg et dont les allocs reflètent les salaires plus élevés du Grand-Duché.
Exemple: lors d'une convocation collective, nous étions trois à dire - gentiment - que nous allions chercher au Luxembourg et n'avions pas besoin de leurs ateliers etc . La conseillère s'est acharnée contre nous en disant qu'après un certain laps de temps il nous faudrait élargir nos recherches vers la France et reviser nos prétentions salariales! Or, si on trouve rien dans un pays riche, dont le taux de chômage est d'environ 5% comment veut-on qu'on trouve du taf dans le bassin de Longwy ? :roll:

Va chercher à comprendre ...
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

il ne faut pas oublier la pression sur les conseillers popol, avec l'arrivée d'objectifs individuels, le contrôle quasi permanent de leur activité, et l'obligation de rendre des comptes.
Chère Mme Mabulle,

J'imagine fort bien cette contrainte car je suis consciente que si les agents sont "en souffrance", il y a des raisons très claires qui favorisent collectivement ces effets. A l'hôpital aussi, les soignants sont constamment sous pression. Les commerciaux ont des objectifs très hauts qu'ils ne peuvent réaliser....

Stimuler les équipes disent les managers ! Pour ma part, entre favoriser une légère concurrence entre les personnes, cela a toujours existé... mais quand la compétition entre les salariés est destructrices à ce point, je n'approuve pas.

On nous affirme que nous dépensons des sommes astronomiques en matière de soins (contre les effets du stress). Et on fait tout pour l'attiser, le rendre encore plus virulent ! Et on nous dit que les caisses sont vides, que les chômeurs sont à environ 5 millions !!!! et on ne propose que des miettes de travail !!! De quoi rester franchement perplexe !

Entre vouloir faire des économies, vouloir des résultats et ne pas en donner les moyens...
et placer les salariés "en souffrance" !
Je n'ai pas encore bien saisi ce que l'on cherche vraiment en objectif n° 1. Prévention contre le stress, contre les risques psychosociaux... ! curieuse société !
mabulle

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par mabulle »

je me suis mal exprimée. si popol met en place une politique d'objectifs individuels, dont va dépendre le salaire, la promotion, bref la "carrière" des ses salariés privés, et bien dans ce cas, la pression se répercutera sur les chômeurs. encore une dégradation du service rendu au profit individualiste, la course aux radiations prendra de la vitesse (sans parler des bons petits soldats qui ne soucient déjà plus de ce service public pour lequel ils travaillent).
perso je m'en tape royalement, je suis restée et resterai agent public.
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

C'est ce qui est désiré : plus de services "publics", plus de "fonctionnaires", plus "d'assimilés fonctionnaires"...

un meilleur salaire contre des "objectifs" à suivre... comme en entreprise !

Mais cela ne changera pas grand chose...

- les CPE (conseillers PE) pourront mettre la pression, s'ils n'ont pas d'emplois en boutique... je ne vois pas ce qu'ils pourront proposer en ces époques de récession !
Même s'ils mettent la pression sur les DE (indemnisés), oubliant les autres... il n'est pas certain que les DE ne retournent pas une partie du mal-être...
Le "contre-transfert" peut aussi être très négatif sur la santé.

- les DE ne sont pas tous "émotifs". Maintenant, nous attendons 20 millions de chomeurs supplémentaires dans la CEE...
Alors, je pense que cela sera nocif sur l'économie.
Pas assez de gens au travail, pas de cotisants... et des répercussions négatives sur l'économie !
La protection sociale souffrira et la mettra en péril. 2015 étant une nouvelle étape...
mabulle

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par mabulle »

AVENIRSENIOR a écrit : je ne vois pas ce qu'ils pourront proposer en ces époques de récession !
on est d'accord. mais la direction de popol s'en contrefout.
AVENIRSENIOR

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par AVENIRSENIOR »

Certainement.

Mais les "salariés" (peut importe le statut : vacataire, cdi,...) doivent bien incorporer ces données futures... et veiller à leur intégrité physique et mentale !
Obligations du patron et du salarié...
Donc, bien faire attention à SOI (Mme Mabulle). Une femme avertie en vaut deux :mrgreen: :mrgreen:
(Ayant eu une approche du phénomène... les limites sont à bien délimiter avant de se lancer dans pareille "mission impossible" ! N'étant pas tous/toutes pareilles... néanmoins, nous avons tous des limites !

Bonnes fêtes de fin d'année Mme Mabulle :)
et à tous ceux qui liront ces lignes ! :) :)

Ne vous inquiétez pas les uns, les unes et les tous les autres ! Les limites des uns et des autres vont venir se rejoindre... Encore un peu de patience ! :idea:
fulgurator

Re: nouvelle loi à PE à partir de 2012

Message par fulgurator »

Sur Perpignan la loi est inapplicable.
Les demandeurs d'emploi récemment inscrits sont reçus en priorité pour le calcul de leurs allocations CAD une semaine après l'inscription téléphonique où ils sont reçus en même temps par un conseiller pour la première fois.
Par contre, les autres devraient déjà "en théorie" avoir un entretien tous les 3 mois. Hors les conseillers sont overbookés comme je disais dans un autre sujet et c'est + un rendez vous tous les 6 mois voir ... annuel.
Avec plus de 500 personnes à voir en 1 mois, on est loin des faux chiffres politiques annoncés. C'est pas pour rien qu'il y a des suicides et des dépressions à PE.
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