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Orchidée03

Pour éclairer le débat ...

Message par Orchidée03 »

J'ai eu connaissance d'un site web, que peut être certains ont déjà visité. La lecture n'a fait que confirmer une idée de ce que peut être la diversion.
La stratégie de Manipulation ou comment faire croire qu'il est important de traiter le dossier des retraites spéciales. Toutes le monde crie haro sur le baudet et pendant ce temps les renards députés ont le temps de bouffer les retardataires ... et se voter leur petit texte confortablement ...
N'hésitez pas à faire connaitre ce site.
maguy

Message par maguy »

Merci Orchidée03

Il me semble connaitre déjà ces textes, je ne sais plus d'où.

Mais ne t'inquiète pas, ici on résiste, surtout à l'abêtissement et à la culpabilisation :P
tristesir

Message par tristesir »

Le dossier des retraites en général est traité de manière pernicieuse dissimulé derrière le chiffon rouge des "retraites spéciales" qui est agité pour faire diversion.
Quelques réflexions:
Pourquoi l'alignement des retraites ne se feraient ils pas sur ces régimes spéciaux?
Faire travailler un an de plus les gens, alors qu'aucune mesure ne sera jamais prise pour forcer les entreprises à ne pas se délester des travailleurs de plus de 50 ans, revient à s'assurer que de plus en plus de gens ne pourront pas bénéficier d'une retraite à taux plein.

Et ce n'est pas le chômage chronique et récurrent qui va devenir une constante dans la vie d'un salarié (surtout si un jour est adopté des mesures du type préconisé par le MEDEF visant à se débarrasser d"un salarié à cout 0 pour les entreprises)

Et la situation ne peut que s'aggraver, dans 20 ans, c'est surement 43 ou 45 ans qu'il faudra avoir cotisé.

Le but est de casser la retraite par répartition en rendant le dispositif de moins en moins apte à permettre aux personnes en retraite d'avoir un revenu leur permettant de vivre, les assurances privées remplaceront un jour ce système, la décision a sans doute été prise il y'a longtemps déja et le plan se déroule, j'en suis sûr, sans anicroche.

Le site qui est mentionné plus haut est souvent cité ici.
Remplacer le concept de la "lutte des classes" par celui du complot omniprésent me semble aller vers trop de simplification.
St-Dumortier

Message par St-Dumortier »

Bonjour,

Moi je le trouve bien ce site ... sauf qu'il souffre de deux graves défauts,
1 : il semble soutenir la thèse d'un complot mondial (thèse défendue par tristesir :wink: )
2 : sa présentation particulière tend fortement à chercher quelle secte pourrait bien se cacher derrière.
Pour ma part, je n'y ai rien trouvé en ce qui concerne une adhésion ou un engagement quelconque si ce n'est un appel à une grève individuelle et à diverses pétitionstoutes honorables.

Il s'agit plutot (à mon sens) d'une étude du système dans lequel nous vivons. Une approche cybernétique des intéractions entre les choix humains.
Comme expliqué sur cette page:
http://www.syti.net/Cybernetics.html

Citation:
La cybernétique est une science du contrôle des systèmes, vivants ou non-vivants, fondée en 1948 par le mathématicien américain Norbert Wiener.

Notre monde est intégralement constitué de systèmes, vivants ou non-vivants, imbriqués et en interaction. Peuvent ainsi être considérés comme des "systèmes": une société, une économie, un réseau d'ordinateurs, une machine, une entreprise, une cellule, un organisme, un cerveau, un individu, un écosystème…

Les ordinateurs et toutes les machines intelligentes que nous connaissons aujourd'hui sont des applications de la cybernétique. La cybernétique a aussi fourni des méthodes puissantes pour le contrôle de deux systèmes importants: la société et l'économie. (voir le document sur les "Armes silencieuses", un manuel de programmation de la société directement inspiré par la cybernétique)

Un système cybernétique peut être défini comme un ensemble d'éléments en interaction, les interactions entre les éléments peuvent consister en des échanges de matière, d'énergie, ou d'information.

Ces échanges constituent une communication, à laquelle les éléments réagissent en changeant d'état ou en modifiant leur action. La communication, le signal, l'information, et la rétroaction sont sont des notions centrales de la cybernétique et de tous les systèmes, organismes vivants, machines, ou réseaux de machines.

Lorsque des éléments sont organisés en un système, les interactions entre les éléments donnent à l'ensemble des propriétés que ne possèdent pas les éléments pris séparément. On dit alors que "le tout est supérieur à la somme des parties". Par exemple, un animal manifeste des propriétés (courrir, chasser, guetter, attaquer...), que ne manifestent pas ses organes pris séparément. Et ces organes eux-mêmes sont des systèmes qui possèdent des propriétés que ne possèdent pas leurs éléments, à savoir les cellules, etc. De même, une machine (par exemple un ordinateur) possède des propriétés supérieures à celles de la somme de ses composants.

Notre monde est intégralement constitué de systèmes, vivants ou non-vivants, imbriqués et en interaction.


La phrase importante est là :
Lorsque des éléments sont organisés en un système, les interactions entre les éléments donnent à l'ensemble des propriétés que ne possèdent pas les éléments pris séparément. On dit alors que "le tout est supérieur à la somme des parties".
Il faut constater que l'ensemble des interactions des choix humains donne naissance à un tout qui dépasse aujourd'hui notre entendement. (Si je demande autour de moi, personne n'a voté sarkozy .. et pourtant !).
Ce site à le mérite de réfléchir à la question, de mettre en ordre cohérent une somme d'informations (les parties) afin de déterminer quel pourrait être ce "tout" qui "complote au dessus de nos têtes".

Là où il s'égare c'est quand il dit "LES maîtres du monde" (titre qui renforce l'impression de complot).
En réalité ces gens ne sont que les "valets du maître du monde" et ne font que servir la liberté d'être, seule et unique "Maitresse du monde"
Comme dirait l'autre : "L'important, c'est le choix".
Chacun de nous (les parties) est peu ou prou "maitre du monde" tel qu'il est aujourd'hui" (le Tout),
Là où ça se complique c'est que le choix ne porte pas sur une seule question, mais sur une multitude d'intérogations auxquelles chacun d'entre nous est confronté, à chaque instant.

Pour calculer votre "emprunte maitre du monde" ...
reportez vous donc à cette liste d'attitudes que le site attribue à ceux qu'il appelle "Maitres du monde", mais les défini comme une "espèce" somme toute fort commune : "les idéologues du nouvel ordre mondial".

Les principes-clé des Maîtres du Monde
1 - La fin justifie les moyens
2 - Le fort doit dominer le faible. Le fort est fait pour être un prédateur, et le faible une proie.
3 - L'élimination des faibles est conforme au principe de la sélection naturelle (cf. Darwin)
4 - La vie de tous les individus n'a pas la même valeur. Ceux qui ont une valeur négative peuvent être éliminés, dans l'intérêt supérieur de l'ensemble.
5 - Le peuple est par nature ignorant et stupide.
6 - Le monde doit être gouverné par une élite éclairée.


Rien que mon voisin, il répond au moins 2 fois d'accord et je ne peux contester que le 3 soit vrai encore que la selection naturelle ne s'embarasse pas de la pensée, spécificité humaine qui me permet de choisir de ne pas éliminer les plus faibles tant que mon instinct de survie n'a pas pris le pouvoir sur ma raison.

Dernier argument en faveur de ce site .....
Si vous cherchez le mode d'emploi pour être "Maitre du monde",
vous l'avez aussi ....

Mais :wink:
c'est vous qui choisissez .... :D
tristesir

Message par tristesir »

Je crois plutot qu'un complot dirigé par une poignée de personnes, il s'agit d'un affrontement entre groupes humains et les puissants de ce monde ne sont pas forcément alliés sur le long terme et s'opposent en vertu d'un principe voisin du "il ne peut en rester qu'un".

Dans notre société, le fort est celui qui a le plus d'argent.
Avoir les poches pleines de billets, seul dans la jungle, n'aide en rien à survivre.
Le peuple est par nature ignorant et stupide.
Tout le monde nait ignorant et stupide, la connaissance n'est pas encore dans le capital génétique humain.
Ce qui fait que les gens restent ignorants ou pas est la capacité à être éduqué et à recevoir un enseignement ou pas.

Dans la société libérale dont rêve un certains nombre de gens, il faut être très riche pour avoir accès à l'éducation et à l'enseignement puisque ces derniers sont considérés comme des produits à vendre.

Bien sûr, pour faire tourner l'économie, il faut malgré tout que les salariés soient un minimum formés mais cette formation est minimum et doit être immédiatement mobilisable pour être utilisée à l'employabilité mais pas plus, surtout pas.
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