Pour pré-adhérer au Mouvement Démocratique, le nouveau parti de François Bayrou, cliquer sur le lien "40 000 demandes" dans l'article de ce jour de notre président sur rénovation démocratique.
Si ça, ce n'est pas de la pure propagande, il faut m'expliquer !
APNEE fait de la propagande pro-Bayrou !
Propagande anti-Barraud… surtout !
Pour info : Barraud, c'est mon nom de famille.
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En effet, comme je l'ai signalé en commentaire de l'article évoqué par Victorine, j'ai fait une petite erreur.
J'ai inséré dans l'article un lien vers le formulaire de pré-adhésion au Mouvement démocrate alors que je voulais mettre le lien qui renvoyait vers le site de Bayrou (à l’attention de celles et ceux qui veulent en savoir plus, comme nous le faisons habituellement sur la plupart des infos mises en ligne sur nos sites).
Une simple erreur de copier/coller. Et je m'en excuse.
Mais la réaction de Victorine est passablement excessive.
Si je fais de la "propagande pro-Bayrou", je fais aussi de la propagande "anti-Sarko" ou "pro-Royal"…
Il s'avère qu'en ce moment, l'actualité politique est alimentée, pour l'essentiel, par la création du Mouvement démocrate, par les tensions au PS et par les consultations de Nicolas Sarkozy.
Si, sur Rénovation-démocratique, nous ne parlons plus de Bayrou et de son mouvement en cours de création, de quoi parlerons-nous ?
Des tensions au PS ? Des tiraillements entre les Verts et le PS ? Du possible "ralliement" de socialistes à Nicolas Sarkozy (Kouchner ou Védrine) ?
Que sais-je encore…
Victorine a le sentiment que nous avons contribué, sur Actuchomage et sur Rénovation-démocratique, à "flinguer" (c'est son mot) Ségolène Royal. Ce qui est faux !
Il convient quand même - SURTOUT !!! - de rappeler que, malgré nos démarches répétées, Ségolène Royal n'a pas souhaité rencontrer notre association.
En qualité de Président d'une association de chômeurs et de précaires, je l'ai toujours en travers de la gorge. François Bayrou, lui, a accepté de nous rencontrer.
Je signale aussi que pas mal de personnes se sont désincrites du site Actuchomage suite à nos prises de positions anti-Sarkozy. Tout ça pour dire à Victorine que ce n’est pas si simple ! Eh oui, des utilisateurs inscrits sur Actuchomage ont voté pour Nicolas Sarkozy !!!
Alors je confirme qu'Actuchomage et Rénovation-démocratique ne sont pas des officines socialistes… Ce ne sont pas non plus des officines pro-Bayrou.
+++++++++++++++++++
Enfin, pour finir, Victorine a une fâcheuse tendance à utiliser à mon endroit des qualificatifs presque "injurieux", comme "autoritaire" - "censure" - "propagande"… qui commencent à me gaver sérieusement.
J'utiliserai donc un terme tout aussi fort à son endroit : le mot "délation".
Plutôt que de me contacter directement pour me faire part de ses désaccords et en discuter tranquillement, elle pratique une sorte de "délation" sur nos forums.
Si j'étais à ce point "autoritaire" et adepte de la "censure", j'aurais supprimé en un clic de souris son post. Mais ce n'est pas ma façon de procéder.
Chacun est libre de s'exprimer ici en toute liberté (dans le respect de nos conditions d'utilisation).
Et comme je le répète depuis 3 ans, que celles et ceux qui ne sont pas convaincus par notre approche aillent s'exprimer ailleurs. Elles et ils constateront que "l'autoritarisme" n'est pas vraiment ce qui caractérise notre (ma) façon de faire.
Par leur mode de modération à posteriori (donc après que les utilisateurs de nos sites aient posté leurs messages, ce qui m’a valu un PROCÈS EN CORRECTIONNELLE !), Actuchomage et Rénovation-démocratique comptent au nombre des sites Internet les plus ouverts, les plus accessibles et les plus libres de la Toile.
Yves Barraud - Un animateur du site
Président de l'association APNÉE qui édite Actuchomage et Rénovation-démocratique
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En effet, comme je l'ai signalé en commentaire de l'article évoqué par Victorine, j'ai fait une petite erreur.
J'ai inséré dans l'article un lien vers le formulaire de pré-adhésion au Mouvement démocrate alors que je voulais mettre le lien qui renvoyait vers le site de Bayrou (à l’attention de celles et ceux qui veulent en savoir plus, comme nous le faisons habituellement sur la plupart des infos mises en ligne sur nos sites).
Une simple erreur de copier/coller. Et je m'en excuse.
Mais la réaction de Victorine est passablement excessive.
Si je fais de la "propagande pro-Bayrou", je fais aussi de la propagande "anti-Sarko" ou "pro-Royal"…
Il s'avère qu'en ce moment, l'actualité politique est alimentée, pour l'essentiel, par la création du Mouvement démocrate, par les tensions au PS et par les consultations de Nicolas Sarkozy.
Si, sur Rénovation-démocratique, nous ne parlons plus de Bayrou et de son mouvement en cours de création, de quoi parlerons-nous ?
Des tensions au PS ? Des tiraillements entre les Verts et le PS ? Du possible "ralliement" de socialistes à Nicolas Sarkozy (Kouchner ou Védrine) ?
Que sais-je encore…
Victorine a le sentiment que nous avons contribué, sur Actuchomage et sur Rénovation-démocratique, à "flinguer" (c'est son mot) Ségolène Royal. Ce qui est faux !
Il convient quand même - SURTOUT !!! - de rappeler que, malgré nos démarches répétées, Ségolène Royal n'a pas souhaité rencontrer notre association.
En qualité de Président d'une association de chômeurs et de précaires, je l'ai toujours en travers de la gorge. François Bayrou, lui, a accepté de nous rencontrer.
Je signale aussi que pas mal de personnes se sont désincrites du site Actuchomage suite à nos prises de positions anti-Sarkozy. Tout ça pour dire à Victorine que ce n’est pas si simple ! Eh oui, des utilisateurs inscrits sur Actuchomage ont voté pour Nicolas Sarkozy !!!
Alors je confirme qu'Actuchomage et Rénovation-démocratique ne sont pas des officines socialistes… Ce ne sont pas non plus des officines pro-Bayrou.
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Enfin, pour finir, Victorine a une fâcheuse tendance à utiliser à mon endroit des qualificatifs presque "injurieux", comme "autoritaire" - "censure" - "propagande"… qui commencent à me gaver sérieusement.
J'utiliserai donc un terme tout aussi fort à son endroit : le mot "délation".
Plutôt que de me contacter directement pour me faire part de ses désaccords et en discuter tranquillement, elle pratique une sorte de "délation" sur nos forums.
Si j'étais à ce point "autoritaire" et adepte de la "censure", j'aurais supprimé en un clic de souris son post. Mais ce n'est pas ma façon de procéder.
Chacun est libre de s'exprimer ici en toute liberté (dans le respect de nos conditions d'utilisation).
Et comme je le répète depuis 3 ans, que celles et ceux qui ne sont pas convaincus par notre approche aillent s'exprimer ailleurs. Elles et ils constateront que "l'autoritarisme" n'est pas vraiment ce qui caractérise notre (ma) façon de faire.
Par leur mode de modération à posteriori (donc après que les utilisateurs de nos sites aient posté leurs messages, ce qui m’a valu un PROCÈS EN CORRECTIONNELLE !), Actuchomage et Rénovation-démocratique comptent au nombre des sites Internet les plus ouverts, les plus accessibles et les plus libres de la Toile.
Yves Barraud - Un animateur du site
Président de l'association APNÉE qui édite Actuchomage et Rénovation-démocratique
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poussin006
Yves,
tu sais combien j'aime la liberté. De penser entre autres choses.
Fut une époque où j'avais railler largement contre une gauchisation des forums et l'impossibilité de parler en tant que "droitisant" ou au minimum un peu capitaliste. J'avais d'ailleurs un peu déserté le site, et même j'étais allé jusqu'à supprimer mon compte.
Depuis, la tolérance est revenue dans les propos de beaucoup. Et je suis revenu pour m'exrpimer en homme libre, je ne suis pas encarté PS ni UMP ni FN ou autre.
Cette campagne a montré un truc que je dis depuis longtemps : le capitalisme peut faire avancer les choses sauf que si c'est pour foutre des millions de gens sur le bas-côté, c'est direct la révolte = mauvais choix.
Et si c'est l'inverse, les employeurs foutent le camp et on s'endette pour payer les chômeurs/assistés/feignasses.
Je pense pour ma part qu'il y a également une autre voie, un compromis entre les 2.
Je ne comprends pas ce tiraillement entre victo et toi, je comprends ton erreur sur un lien, ca arrive le copier-coller qui foire...
perso, je m'en fous un peu qui est de droite, de gauche, des bords ou du milieu. L'essentiel étant : de la discussion naît la lumière
tu sais combien j'aime la liberté. De penser entre autres choses.
Fut une époque où j'avais railler largement contre une gauchisation des forums et l'impossibilité de parler en tant que "droitisant" ou au minimum un peu capitaliste. J'avais d'ailleurs un peu déserté le site, et même j'étais allé jusqu'à supprimer mon compte.
Depuis, la tolérance est revenue dans les propos de beaucoup. Et je suis revenu pour m'exrpimer en homme libre, je ne suis pas encarté PS ni UMP ni FN ou autre.
Cette campagne a montré un truc que je dis depuis longtemps : le capitalisme peut faire avancer les choses sauf que si c'est pour foutre des millions de gens sur le bas-côté, c'est direct la révolte = mauvais choix.
Et si c'est l'inverse, les employeurs foutent le camp et on s'endette pour payer les chômeurs/assistés/feignasses.
Je pense pour ma part qu'il y a également une autre voie, un compromis entre les 2.
Je ne comprends pas ce tiraillement entre victo et toi, je comprends ton erreur sur un lien, ca arrive le copier-coller qui foire...
perso, je m'en fous un peu qui est de droite, de gauche, des bords ou du milieu. L'essentiel étant : de la discussion naît la lumière
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Monolecte
Bon, Victorine, si tu nous disais plutôt ce qui ne va pas pour toi, pour de vrai?
J'ai l'impression que tu as de vraies merdes dans ta vie et que du coup, tu te fais un peu les griffes ici.
Dans l'absolu, j'ai toujours "ressenti" Yves comme plus à droite que moi... d'un autre côté, y a un gros tas de gens qui sont forcément plus à droite que moi
Maintenant, ça n'enlève rien pour moi à son engagement chômiste. Si on commence à se déchirer la gueule entre nous pour des questions de sensibilité politique, on n'est pas sortis de l'auberge.
Surtout avec ce qui va probablement nous tomber sur le coin de la gueule très prochainement.
Je ne suis plus officiellement chômiste, mais cela m'empêche-t-il de m'engager pour la défense des chômeurs. Doit-on, dès qu'on a trouvé un taff, faire table rase de son passé de chômiste et se mettre à hurler avec la meute?
Bref, faut pas se tromper de cible ou de combat!
J'ai l'impression que tu as de vraies merdes dans ta vie et que du coup, tu te fais un peu les griffes ici.
Dans l'absolu, j'ai toujours "ressenti" Yves comme plus à droite que moi... d'un autre côté, y a un gros tas de gens qui sont forcément plus à droite que moi
Maintenant, ça n'enlève rien pour moi à son engagement chômiste. Si on commence à se déchirer la gueule entre nous pour des questions de sensibilité politique, on n'est pas sortis de l'auberge.
Surtout avec ce qui va probablement nous tomber sur le coin de la gueule très prochainement.
Je ne suis plus officiellement chômiste, mais cela m'empêche-t-il de m'engager pour la défense des chômeurs. Doit-on, dès qu'on a trouvé un taff, faire table rase de son passé de chômiste et se mettre à hurler avec la meute?
Bref, faut pas se tromper de cible ou de combat!
Plutôt que de me contacter directement pour me faire part de ses désaccords et en discuter tranquillement, elle pratique une sorte de "délation" sur nos forums.
C'est ce qu'elle reprochait à chris lorsqu'ils étaient en désaccord : de chier sur elle par forums interposés. Maintenant que nous avons banni chris de nos forums pour plusieurs raisons accumulées et que madame est enfin débarrassée de son ennemi juré, cette grande polémiste a trouvé une autre cible et semble, visiblement, adepte des mêmes pratiques qu'elle reprochait à son adversaire antérieur... C'est pas joli joli, tout ça.
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Monolecte
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Pili
La meute est lachée!
Eh ben mes desmoiselles et monsieur continuaient à alimenter votre surdité...bel exemple le bouc émissaire est trouvé ! Défoulons-nous! hein! que demande le peuple!
C'est bien vous avez encore la force de mordre...mais mordez sur ceux qui vous oppressent! Un peu de courage!
C'est bien vous avez encore la force de mordre...mais mordez sur ceux qui vous oppressent! Un peu de courage!
Y'en a pas eu beaucoup…
Y'en a pas eu beaucoup des "virés" sur Actuchomage/Rénovation-démocratique. Une douzaine en 3 ans… il me semble… sur 4.000 personnes inscrites.
Je me souviens de "GrosMinet", de "Patdu49", de "Chris" (récemment). Mais, bon, c'est SuperUser/Sophie qui "gère" les forums d'Actuchomage (elle me rafraîchira la mémoire).
+++++++++++++++
C'est ce que ne comprennent pas certaines et certains ici.
Nous sommes une sorte d’émergence d'un "ressenti collectif", pas l’officine de propagande de telle ou telle sensibilité.
Chaque jour, entre 6 et 12 personnes s'inscrivent sur le site Actuchomage. Ça fait plus de 1.000 personnes par an (et ça va en s’accélérant !).
Si nous restons à l'écoute des uns et des autres, il se dégage aussi des tendances lourdes que nous essayons (avec nos petits moyens) de synthétiser.
Actuchomage est finalement le résultat d'un travail collectif (même si sa "grande prêtresse" est Sophie/SuperUser) qui est de plus en plus consulté (plus de 6.000 visites par jour. + 50% d’audience ces 6 derniers mois !).
Et son petit frère Réno-démo s'inscrit dans la même logique, dans la même veine (sur un thème plus complexe, plus "politique" peut-être).
Et nous disposons d’outils très précis pour apprécier le bien-fondé de notre approche : les dizaines de mails adressés chaque jour, les réactions à notre Lettre d'info, les commentaires sur nos articles, les contributions sur les forums…
Ce sont plusieurs dizaines de témoignages PAR JOUR qu'il faut compiler pour traduire ce "ressenti collectif" dans lequel nombreux sont celles et ceux qui ne se retrouvent pas, évidemment.
Aujourd'hui, je pense que Victorine ne s'y retrouve pas (et je lui reconnais cette liberté).
Sans doute doit-elle passer à autre chose… trouver autre chose de plus proche de ses convictions personnelles… Adhérer au PS par exemple et y militer sérieusement.
Yves - Un animateur du site
Je me souviens de "GrosMinet", de "Patdu49", de "Chris" (récemment). Mais, bon, c'est SuperUser/Sophie qui "gère" les forums d'Actuchomage (elle me rafraîchira la mémoire).
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C'est ce que ne comprennent pas certaines et certains ici.
Nous sommes une sorte d’émergence d'un "ressenti collectif", pas l’officine de propagande de telle ou telle sensibilité.
Chaque jour, entre 6 et 12 personnes s'inscrivent sur le site Actuchomage. Ça fait plus de 1.000 personnes par an (et ça va en s’accélérant !).
Si nous restons à l'écoute des uns et des autres, il se dégage aussi des tendances lourdes que nous essayons (avec nos petits moyens) de synthétiser.
Actuchomage est finalement le résultat d'un travail collectif (même si sa "grande prêtresse" est Sophie/SuperUser) qui est de plus en plus consulté (plus de 6.000 visites par jour. + 50% d’audience ces 6 derniers mois !).
Et son petit frère Réno-démo s'inscrit dans la même logique, dans la même veine (sur un thème plus complexe, plus "politique" peut-être).
Et nous disposons d’outils très précis pour apprécier le bien-fondé de notre approche : les dizaines de mails adressés chaque jour, les réactions à notre Lettre d'info, les commentaires sur nos articles, les contributions sur les forums…
Ce sont plusieurs dizaines de témoignages PAR JOUR qu'il faut compiler pour traduire ce "ressenti collectif" dans lequel nombreux sont celles et ceux qui ne se retrouvent pas, évidemment.
Aujourd'hui, je pense que Victorine ne s'y retrouve pas (et je lui reconnais cette liberté).
Sans doute doit-elle passer à autre chose… trouver autre chose de plus proche de ses convictions personnelles… Adhérer au PS par exemple et y militer sérieusement.
Yves - Un animateur du site
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Pili
A quand l'assemblée générale d'Anpée
Bonjour Yves,
J'ai posé une question sur rénov...j'ai pas eu de réponse..est-ce du déni?
Bref, il est sans doute temps de convoquer une assemblée générale de l'association?
J'ai posé une question sur rénov...j'ai pas eu de réponse..est-ce du déni?
Bref, il est sans doute temps de convoquer une assemblée générale de l'association?
Et c'est valable pour Pili…
Et ce que j'ai écrit plus haut est valable pour Pili qui parle de "meute" (dans une contribution qu'elle a postée au moment où je rédigeais la mienne).
Il n'y a pas de "meute" ici, pas plus que de "propagande", de "censure", "d'autoritarisme"…
La paranoïa est très mauvaise conseillère.
Adhérez au PS, militez au PS… exprimez-vous sur les sites du PS, mais ne venez pas sous-entendre qu'ici "la meute est lâchée".
Vous nous manquez de respect… vraiment !
Yves - Un animateur du site
Rajout pour Pili :
Ce n'est pas une des dernières adhérentes à notre association, toi, qui va fixer nos règles de fonctionnement… en abordant, qui plus est, ce sujet en commentaire d'article, dans un esprit polémiste.
Ça aussi, ce n'est pas acceptable. Il y a d'autres endroits pour le faire : en MP, par mail, sur un forum…
Il n'y a pas de "meute" ici, pas plus que de "propagande", de "censure", "d'autoritarisme"…
La paranoïa est très mauvaise conseillère.
Adhérez au PS, militez au PS… exprimez-vous sur les sites du PS, mais ne venez pas sous-entendre qu'ici "la meute est lâchée".
Vous nous manquez de respect… vraiment !
Yves - Un animateur du site
Rajout pour Pili :
Ce n'est pas une des dernières adhérentes à notre association, toi, qui va fixer nos règles de fonctionnement… en abordant, qui plus est, ce sujet en commentaire d'article, dans un esprit polémiste.
Ça aussi, ce n'est pas acceptable. Il y a d'autres endroits pour le faire : en MP, par mail, sur un forum…
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Pili
Je suis déjà virée!
Yves, je te conseille de relire les réponses de tes copines. Avaient-elles vraiment besoin de renchérir et de façon très moqueuse à ce fil...tu vois histoire d'alimenter ...et cela fait vraiment penser à cette image de la meute, désolée...alors que le plus sage comme tu le suggéres très bien c'est que tu en discutes avec Victorine dans la sphére privée...
Par ailleurs, je ne suis pas parano...dois-je si j'étais réactive considérer tes propos comme injurieux? Un peu de distance, ami!
Par ailleurs, je ne suis pas parano...dois-je si j'étais réactive considérer tes propos comme injurieux? Un peu de distance, ami!
Bon arrêtons les frais…
Voilà à quoi conduit ce post… À rien.
La preuve, le titre de ton dernier message : Je suis déjà virée!
Virée de quoi, de où… ?
Estimant, en qualité de co-animateur du site, que cette file de discussions est inutile, je la verrouille.
Mon adresse mail perso suffira pour poursuivre ces échanges… improductifs.
Yves
contact@actuchomage.org
La preuve, le titre de ton dernier message : Je suis déjà virée!
Virée de quoi, de où… ?
Estimant, en qualité de co-animateur du site, que cette file de discussions est inutile, je la verrouille.
Mon adresse mail perso suffira pour poursuivre ces échanges… improductifs.
Yves
contact@actuchomage.org