trajectoire emploi, la nouvelle prestation

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Modérateurs : superuser, Yves

AVENIRSENIOR

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par AVENIRSENIOR »

Merci TREPALIUM,

S'inscrire dans une équipe de travail, lorsque nous sommes intégré, via un CDD ou un CDI, n'expose pas le candidat aux mêmes finalités. Cependant, le candidat est exposé à la plus dure épreuve : "être autorisé, par les autres membres, à les rejoindre". Cela coûte en énergie, en temps et surtout en diplomatie.

Justement, en matière de "type de personnalités" , dans l'idéal, il est conseillé de recruter des personnes dont les caractères vont bien "s'entendre". Recruter sans connaître les personnalités, c'est faire courir un risque à l'équipe, au service/département, à l'entreprise. Les recrutements les plus stables et les plus solides ont pourvu à ces particularités : se donner les chances que l'individu recruté puisse s'intégrer pour se sentir bien dans cet environnement de travail, et soit productif.

Il ne faut pas oublier que les entreprises qui recrutent un salarié "stable", préfèrent un plus jeune (25 - 35 ans). Les salons sont l'occasion de corroborer ces exigences.

Pour ma part, je continue à chercher mais ma vie n'est pas suspendue à cette activité. Faire tout mon possible pour décrocher une mission. En attendant, je m'occupe pour meubler ce temps. J'organise mon espace-temps, il n'est pas figé. Un imprévu est le bienvenu, je mets les activités entre parenthèses et les rouvre quand la mission est terminée. Le plaisir d'accomplir, de m'intéresser à mon environnement, aux personnes. C'est le vide qui est destructeur, donc j'évite ce vide. Les projets sont toujours présents (ils sont en fonction de mes finances. Il est préférable d'avoir des micros projets que l'on peut accomplir que des chateaux en Espagne ) !
maguy

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par maguy »

l est conseillé de recruter des personnes dont les caractères vont bien "s'entendre". Recruter sans connaître les personnalités, c'est faire courir un risque à l'équipe, au service/département, à l'entreprise.
Bon, les filles je me demande si vous ne vivez pas au pays des Bisounours :roll:

Le but est que justement d'exciter l'esprit de concurrence et de délation entre les employés, même plus besoin de contremaitres garde-chiourmes, les collègues s'en chargent.

Et ils s'en fichent de l'employé qui se sent bien et sera plus performant, les menaces suffisent en général. Quand on l'a bien pressé, on le jette et on en prend un autre.

Connaitre les "personnalités", là je me permets de rigoler doucement. Ils ont un tas de tests aussi bidons les uns que les autres qui se piquent d'être psycho-truc. :evil:

Vous ne vous êtes jamais demandé si justement les différences de caractères pouvaient être enrichissantes. La complémentarité, vous connaissez ? Vous devriez vous intéresser au jeu d'échecs.

Non, franchement, vous préconisez quoi, des clones ?
nanard

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par nanard »

Quelqu'un (je ne me rappelle plus qui, il ou elle voudra bien m'en excuser) a écrit :

" La réussite, c'est l'harmonie des contraires et non l'écrasement des différences"
AVENIRSENIOR

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par AVENIRSENIOR »

Justement, les bonnes boites pratiquent ce genre de politique. Il est des caractères qui ne s'accorderont jamais. Je n'ai jamais écrit que l'on plaçait que les profits "investigateurs" qu'entre investigateurs... mais, des investigateurs parmi d'autres caractères qui seront compatibles.

Les boites qui se fichent de voir entrer et sortir les gens, ne regardent en rien. Les candidats s'inscrivent parmi les "possibles". Un ou plusieurs personnes sont nécessaires. Certaines seront retenues pour cette fournée de CDD, les autres plus tard, si elles sont disponibles ou le veulent... Ces boîtes là offrent en permanence des postes.
A la différence des autres !
trepalium

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par trepalium »

AVENIRSENIOR a écrit :Il est des caractères qui ne s'accorderont jamais.
Il y a aussi, et c'est ce qui fait la richesse du monde, des caractères hors-normes qui vont avancer les choses. Quand on me dit : "Vous êtes ingérable", en quoi devrais-je me plier aux us et coutumes des entreprises ? oui, comme dit Maguy, une société de clones zombifiés, de figés, n'ayant que pour bagage 50 mots de franglais et leurs yeux, fenêtres de l'âme, ne révélant que de la jalousie, ou plutôt de ce même vide dont parle AVSenior.
Les contraires s'attirent, c'est vrai, je me suis même rendu compte que mes pires ennemis sont devenus mes meilleurs soutiens.
Je pense aussi, qu'AVSenior croit en ce qu'elle fait et n'impose aucune idée préconçue à ses stagiaires. C'est du coaching. Peut-être que tout les stages de coaching ne sont pas négatifs et apportent quelque bien être à l'individu. Le danger, c'est quand des illuminés new age tentent de taper l'incruste dans une équipe de pros et tentent d'empoisonner leurs semblables, ceux qui sont subjugués.
On ne sait pas ce que cherchent les entreprises aujourd'hui, des salariés ou des vichystes.
+++++
maguy

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par maguy »

des salariés ou des vichystes.
Heuuu... des vichystes non payés ou des queues de cerise ?
Peut-être que tout les stages de coaching ne sont pas négatifs
Tu parles !!!! Les coachs (je rappelle que ce terme en français ne s'appliquent qu'aux entraineurs sportifs) arrivent pour donner des con-seils, se substituer au pouvoir de décision. C'est carrément nier aux gens le droit de penser par eux-mêmes.
tristesir

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par tristesir »

Pour ma part, je continue à chercher mais ma vie n'est pas suspendue à cette activité. Faire tout mon possible pour décrocher une mission. En attendant, je m'occupe pour meubler ce temps.
Meubler du temps est en général synonyme de tuer le temps, ce qui sous-entend qu'on veut se débarrasser de ce temps, qu'on juge de peu de valeur, mais nous n'avons qu'une seule vie (jusqu'à preuve du contraire) et ce temps perdu on ne le rattrapera jamais il est donc infiniment précieux.
trepalium

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par trepalium »

(cit. Maguy) : "Tu parles !!!! Les coachs (je rappelle que ce terme en français ne s'appliquent qu'aux entraineurs sportifs) arrivent pour donner des con-seils, se substituer au pouvoir de décision. C'est carrément nier aux gens le droit de penser par eux-mêmes."

On peut aussi nier leur propre droit de penser sur nous-mêmes, en fait ! Il faudrait qu'il y ait un changement drastique de l'état d'esprit des salariés, une conscience de libre pensée pour refuser l'endoctrinement. Dans la réalité des faits, il y a "l'esprit maison" des entreprises. C'est au salarié nouveau de se fondre dans la masse d'une espèce de mensonge permanent. Je l'ai entendu : "Si vous êtes avec nous, vous aurez tout, si vous êtes contre nous, vous n'aurez rien". Depuis 30 ans que je bosse, j'ai connu des genres de Firmes (comme le film) où les pressions psychologiques étaient ambigues. Questions du type : "Comment se fait-il que vous êtes toujours célibataire", "Pourquoi n'avez-vous pas l'esprit de propriété ?", "Vous, vous êtes nihiliste, constestataire, excentrique", etc... Ce que je veux te dire, c'est que la psychologie du groupe et le coaching des entreprises se sert de l'esprit de simples salariés pour transformer totalement la réalité sur toi. Aux yeux des autres, tu n'est plus toi-même. On finit par te modeler une image complètement différente de ce que tu représente. C'est pour cela que je crois que les membres d'Actuchomage ont une personnalité bien différente de cet univers d'entreprises trop phallocrate à mon goût. Pourquoi disent-ils des choses sensées et leur ferme-t-on les portes de l'emploi?
On a l'impression que c'est une forme de mise à l'isolement. Une sorte de Guantanamo, ou le roi Peste de Poe.
+++++
maguy

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par maguy »

Il faudrait qu'il y ait un changement drastique de l'état d'esprit des salariés, une conscience de libre pensée pour refuser l'endoctrinement
Mmouais... pour refuser l'endoctrinement, il faudrait qu'ils aient conscience d'être endoctrinés. La manœuvre s'est faite de façon insidieuse depuis une trentaine d'années et maintenant elle montre son vrai visage hideux, élitiste et les salariés ont tellement les fesses serrées en raison de menaces de moins en moins discrètes qu'ils n'osent plus penser.
"Si vous êtes avec nous, vous aurez tout, si vous êtes contre nous, vous n'aurez rien".
J'y ai eu droit aussi et j'ai bien rigolé "tss, tss, vous en êtes encore là ? Si je dois choisir un camp, c'est fait : c'est le mien. Comme vous".
"Comment se fait-il que vous êtes toujours célibataire", "Pourquoi n'avez-vous pas l'esprit de propriété ?", "Vous, vous êtes nihiliste, constestataire, excentrique", etc..
On arrête assez vite de me poser ce genre de questions personnelles. La réponse la plus simple : parce que je suis MOI, parce que je l'ai décidé. Basta. Question suivante ?
C'est pour cela que je crois que les membres d'Actuchomage ont une personnalité bien différente
Et si c'était simplement parce que la plupart d'entre nous ont une personnalité tout court ? La mienne est assez marquée depuis la maternelle et m'a valu quelques avanies mais c'est ainsi.
Pourquoi disent-ils des choses sensées et leur ferme-t-on les portes de l'emploi?
Justement à cause de cela. On veut des esclaves, pas des penseurs, puisque le big boss pense pour tous !
AVENIRSENIOR

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par AVENIRSENIOR »

Je pense aussi, qu'AVSenior croit en ce qu'elle fait et n'impose aucune idée préconçue à ses stagiaires. C'est du coaching. Peut-être que tout les stages de coaching ne sont pas négatifs et apportent quelque bien être à l'individu.

Je ne suis pas "coach" si cela peut vous rassurer. A l'IFSI, par ex, les élèves-stagiaires ne sont pas à attendre ce genre de propos. Ils veulent du pratique, du concret. Donc, répondre aux cahiers des charges de ces institutions, doit impérativement en tenir compte.

Si je suis dans un cursus préparatoire à un diplôme, je réponds point par point aux exigences de cet examen.

Toujours s'adapter à la demande. Si j'accepte cette proposition, je décris mon cahier des charges et qu'il est accepté, je m'en tiens là. La relation à la personne est indéfinissable "avant"... C'est la surprise.

Mais, jamais, jamais plus, je n'accepterai de mission pour le compte des sous-traitance PE et assocs. C'est très clair pour moi.
Je n'ai rien compris dans l'attente de ces institutions. Le flou, je le refuse.
AVENIRSENIOR

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par AVENIRSENIOR »

Meubler du temps est en général synonyme de tuer le temps, ce qui sous-entend qu'on veut se débarrasser de ce temps, qu'on juge de peu de valeur, mais nous n'avons qu'une seule vie (jusqu'à preuve du contraire) et ce temps perdu on ne le rattrapera jamais il est donc infiniment précieux.

Vrai, Tristesir....

et c'est particulièrement intéressant de se voir poser une telle question :

- quelles sont vos motivations ?
- pourquoi postulez-vous chez nous ? à ce poste ?

Quand tu sais précisément pour quoi tu es fait, souvent depuis que tu es petit(e) et que ta personnalité s'est forgée tout au long de ta vie...
Pourquoi postuler à ce job, sous-qualifié, sous-payé ? voyons, j'ai enfants à charge, je dois m'assumer, je dois.... et que toutes les imbécilités sont dites : si vous ne trouvez pas dans vos spécialisations, faites autre chose, acceptez de dégringoler.....
Sauf que si vous postulez, et que l'on vous demande vos certificats de travail, vous ne produisez rien. Pas de boulot.
Si vous fournissez vos contrats de travail, vous n'avez pas de boulot non plus. Si grand hasard, vous parvenez à décrocher le job, vos collègues ont peur de vous. Alors , on fait quoi ?

Meubler le temps en te fabriquant une vie artificielle, selon tes désirs, mais non reconnu socialement (salaire maternel important pour moi). Tu fais ce qui te plait, mais cela s'arrête là : pas de vie économique. Juste un poids pour celui qui doit trouver des solutions pour supporter son boulot qui lui pèse aussi. Pour les raisons que vous savez... Le management par la peur est responsable de notre situation :l accepter ou refuser. Vivre ou être entre parenthèse.
trepalium

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par trepalium »

AVENIRSENIOR a écrit :Si grand hasard, vous parvenez à décrocher le job, vos collègues ont peur de vous. Alors , on fait quoi ?

Pourquoi voudrait-tu que tes collègues aient peur de toi ? Si tes compétences sont meilleures, cela devrait te donner davantage de confiance ? La peur est entretenue par certains qui sème au vent une rumeur infondée dans le but de nuire.
Tu le dis plus bas dans ton post, c'est lié au management par la peur, c'est du chantage : (cit. "Le management par la peur est responsable de notre situation :l accepter ou refuser. Vivre ou être entre parenthèse."
Tu dois privilégier les rentrées d'argent pour payer les factures. Ce n'est que comme cela qu'ils tiennent les personnes, ils savent qu'elles ont besoin d'un salaire. Et jusqu'à présent, à te lire, tu te débrouille bien, et ta vie sociale est riche,

maguy a écrit :
La manœuvre s'est faite de façon insidieuse depuis une trentaine d'années et maintenant elle montre son vrai visage hideux, élitiste et les salariés ont tellement les fesses serrées en raison de menaces de moins en moins discrètes qu'ils n'osent plus penser.


J'en viens à me demander comment je vais faire pour réintégrer cet univers là. Tout a commencé à se dégrader au début des années 80. L'entreprise est devenue un bunker, comme les écoles d'ailleurs, et PE bientôt. Nous avons connu cette solidarité ouvrière qui n'existe plus.
Mais, détrompe-toi, nous continuons tous à penser et l'humain est capable de grandes choses. Et puis, qu'ils se méfient du "Dîner de cons"...
++++
AVENIRSENIOR

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par AVENIRSENIOR »

Ce qu'il faut quand même savoir, que tout nouveau est source d'inquiétude :

- partager le travail avec celui-ci, alors que l'on annonce des suppressions de postes ???

- se faire observer et lequel sera à licencier (des audits se font ainsi, dans certains services à problèmes : financiers, relations, etc...).

Les gens ont peur et diabolise ce "nouveau", qu'il soit jeune ou vieux !

Par ailleurs, il n'est pas facile d'être "passif" (juste pour le poste que tu occupes, si tu connais le boulot sous plusieurs angles !)... Tu finis par te trahir. Cela ne plaît guère.
Maintenant, si vous voulez être là, juste celui qui parle suffisamment et sans plus, s'engageant juste ce qu'il faut... Le juste milieu est difficile à trouver.
Il y a jurisprudence pour ces deux cas : être trop bavard, ne pas être assez "amical" avec ses collègues ! Dur, dur !
tristesir

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par tristesir »

Meubler le temps en te fabriquant une vie artificielle, selon tes désirs
Je ne te comprends pas bien. Les périodes non-travaillées seraient des bouts d'une vie artificielle?
J'ai une vie avec ou sans travail que je considère comme précieuse même si je ne retrouve pas d'emploi à plein-temps payé décemment (je doute que cela arrive et je ne suis même pas sûr de vouloir perdre ma vie à la gagner 7 à 10 h par jour pendant encore une quinzaine d'années)

A chaque fois que j'exerce une activité salariée j'ai l'impression d'être en apnée et je sais que si j'y restais quelques années en continue, je me noierais.

Qui a envie de se retrouver exploité, avec un salaire de misère, avec pour collègues des abrutis dont il faut se méfier en permanence?
(je ne dis pas que c'est le vécu de tout salarié mais ma description n'est hélas pas anecdotique)
jym

Re: trajectoire emploi, la nouvelle prestation

Message par jym »

Depuis que j'ai quitté le gentil monde du "travail" , j'ai vraiment quitté un monde artificiel où l'énergie gaspillée en luttes stériles contre la structure, les incohérences hiérarchiques, les mesquineries et croc-en-jambes, ...
j'ai une vie plus épanouissante :mrgreen:
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