Révolutions arabes
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monique24
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
Kadhafi est à Sarko ce que la famille Ben Laden était à la famille Bush...
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lobozo
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
La Libye, potentielle planche de salut commercial du Rafale :
Les frappes aériennes en Libye offrent à l'avion de combat Rafale une opportunité inattendue de faire la démonstration de son efficacité, au moment où son fabricant français Dassault tente de convaincre plusieurs acheteurs étrangers, selon des experts.
Samedi, huit appareils se sont élancés dans le ciel libyen pour mettre en place une zone d'exclusion aérienne destinée à protéger les populations civiles. Dimanche, ils étaient six.
Tous ont effectué des missions de reconnaissance et/ou de "strike" (combat). Huit autres appareils sont en outre actuellement embarqués sur le porte-avions français, le Charles-de-Gaulle.
La Libye "peut être une façon de faire de la publicité au Rafale grâce à un retour d'expérience au combat", résume Jean-Pierre Maulny, directeur adjoint de l'Institut des relations internationales et stratégiques (IRIS) chargé des questions de défense et de sécurité.
"Le Rafale est certes déjà engagé en Afghanistan, mais ce conflit n'est pas populaire. Les industriels hésitent donc à communiquer sur leurs matériels", dit-il.
Début février, le PDG de Dassault Aviation, Charles Edelstenne, avait déclaré que le Rafale avait des chances d'être exporté dans huit pays.
L'appareil est notamment en lice au Brésil contre le F-18 de l'américain Boeing et le Gripen du suédois Saab. Mais le contrat, présenté, fin 2009, comme acquis par la présidence française, n'a jamais été signé.
La France négocie parallèlement depuis 2008 avec les Emirats Arabes Unis la vente de 60 exemplaires.
L'avion de chasse a en outre été proposé à l'Inde, le Koweït, la Suisse, la Grèce et même... à la Libye.
Dans ces négociations jusqu'alors infructueuses, l'intervention en Libye "va nous aider à le vendre", estime un responsable français sous couvert d'anonymat.
"Un conflit permet de démontrer véritablement les capacités d'un appareil (...) De ce point de vue, la Libye représente une vitrine technologique", commente Christophe Ménard, analyste chez Kepler Capital Markets.
Selon lui, c'est un test grandeur nature qui "permet d'ajouter des galons sur le tableau de guerre de l'avion, à condition qu'il n'y ait pas de perte d'appareil".
Mieux, les Français étant amenés à travailler avec les Qatari, il est plus facile de convaincre les potentiels acheteurs, ajoutent les deux experts.
"Un avion de combat n'est jamais mieux vendu que lorsqu'il a été confirmé +apte au combat+. Le plus bel exemple est le Mirage 3, qui, après la guerre des Six jours (juin 1967, ndlr), avait montré une telle capacité qu'il est devenu un best seller mondial", rappelle une source proche de Dassault Aviation.
Elle souligne qu'en Libye, la configuration est un peu différente, dans la mesure où le Rafale ne fait pas face à un avion du même niveau.
"Mais le simple fait que l'avion soit entré dans la zone aérienne libyenne dès samedi, sans qu'il y ait eu de bombardements préalables de toutes les défenses anti-aériennes libyennes, montre à tous ceux qui s'intéressent à cet avion, la confiance dans les capacités de cet appareil", fait valoir cette source.
A terme, le Rafale, dit "omnirôles", est destiné à remplacer sept types d'avions à lui tout seul.
"Cette polyvalence est décisive pour l'armée qui l'emploie", insiste Stéphane Fort, porte-parole de Dassault Aviation. "Avec le Rafale, un état-major peut choisir de lancer une opération de reconnaissance, de combat aérien ou de bombardement alors que l'avion est déjà en vol. Il dispose d'une extrême souplesse".
Le F-18 est lui aussi multirôles mais il ne peut être configuré que pour l'une des missions à la fois, et ce, avant son décollage.
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math77
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
Certes, ne pas oublié également le prix, beaucoup plus cher qu'un F15 ou F16, sans compter l'entretien derrière.
Quand le Brésil achètera des Rafales, les poules voleront.
La Libye, c'est le Bourget en live!!
Quand le Brésil achètera des Rafales, les poules voleront.
La Libye, c'est le Bourget en live!!
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tristesir
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
Mieux que cela, on leur bousille du matériel militaire qu'on leur a vendu pour qu'un jour ils nous en achètent pour le remplacer.La Libye, c'est le Bourget en live!!
Une bonne guerre pour tout détruire afin que demain on puisse reconstruire...
Si on ne leur avait pas vendu des armes, on n'aurait pas à aller détruire ces mêmes armes qui menacent maintenant la population civile.
On a même failli leur vendre une centrale nucléaire, cela aurait eu du panache si la construction s'était achevée
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math77
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
T' imagine si Kadhafi aurait acheté des rafales et une centrales, lequel est le plus fou???
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math77
ce soir ou jamais
Hier, je suis tombé sur l'émission de c'est en l'air traitant de la Libye.
Au bout de dix minutes c'était un appel au meurtre en direct à savoir, la question posé "faut-il éliminé Kadafou.
Puis dégouté j'ai zappé sur "ce soir ou jamais".
Quel contraste!!! surtout avec le journaliste belge Michel Collond.
Là c'était plutôt :pourquoi la Libye et pas le yemen, Barhein ou la côte d'ivoire??
Mais on connait tous la réponse ici.
Au bout de dix minutes c'était un appel au meurtre en direct à savoir, la question posé "faut-il éliminé Kadafou.
Puis dégouté j'ai zappé sur "ce soir ou jamais".
Quel contraste!!! surtout avec le journaliste belge Michel Collond.
Là c'était plutôt :pourquoi la Libye et pas le yemen, Barhein ou la côte d'ivoire??
Mais on connait tous la réponse ici.
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plouculot
arrete ton char
les chars russes,les chars chinois,les chars syriens,l'histoire se rappelle à notre bon souvenir,les peuples se soulévent contre les tyrans,une nouvelle ére commence ,c'est irréversible l'appel à "la liberté"
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tristesir
Re: arrete ton char
Pour les chinois, je crains qu'il faille attendre des décennies. Un pays modèle que "tout le monde" envie: travailleurs semi-esclaves et pendant que les anciens paysans chassés par l'exode rurale marnent pour des salaires dérisoires ceux qui s'enrichissent sur leur dos achètent des titres de la dette des USA (et surement de la France) dont ils sont le principal créancier sauf erreur.
Une grande réussite du capitalisme.
Une grande réussite du capitalisme.
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jym
Libye, demain la liberté
La Tunisie vient de reconnaitre le CNT comme representant de la Libye, deux fils Kadhafi seraient prisonniers des rebelles, des commandos rebelles seraient entrés àTripoli, l'OTAN estime la chute imminente de la capitale, scenes de liesse dans la capitale.
Muammar Kadhafi serait prêt à négocier lui-même avec le chef de file des rebelles, selon les déclarations du porte-parole du gouvernement libyen rapportées par l'agence Reuters, dimanche à 23 h 26. Faisant état de 1 300 morts ce dimanche dans la capitale, Moussa Ibrahim a invité l'Otan à convaincre les insurgés de mettre fin à leur offensive contre Tripoli. Quelques instants plus tard, un message sonore du colonel Muammar Kadhafi était diffusé par la télévision libyenne. Les Tripolitains "doivent sortir maintenant pour nettoyer la capitale", lançait le dirigeant, affirmant qu'il n'y avait "pas de place pour les agents du colonialisme à Tripoli et en Libye".
Les rebelles ont avancé dimanche avec succès sur la capitale. La garde personnelle du dirigeant libyen s'est rendue, annonçait dimanche vers 23 heures la chaîne de télévision Al Arabiya, citant le Conseil national de transition (CNT).
http://www.lepoint.fr/monde/libye-le-co ... 770_24.php
La chute de la dictature libyenne pointerait l'illégitimité de la situation syrienne
Muammar Kadhafi serait prêt à négocier lui-même avec le chef de file des rebelles, selon les déclarations du porte-parole du gouvernement libyen rapportées par l'agence Reuters, dimanche à 23 h 26. Faisant état de 1 300 morts ce dimanche dans la capitale, Moussa Ibrahim a invité l'Otan à convaincre les insurgés de mettre fin à leur offensive contre Tripoli. Quelques instants plus tard, un message sonore du colonel Muammar Kadhafi était diffusé par la télévision libyenne. Les Tripolitains "doivent sortir maintenant pour nettoyer la capitale", lançait le dirigeant, affirmant qu'il n'y avait "pas de place pour les agents du colonialisme à Tripoli et en Libye".
Les rebelles ont avancé dimanche avec succès sur la capitale. La garde personnelle du dirigeant libyen s'est rendue, annonçait dimanche vers 23 heures la chaîne de télévision Al Arabiya, citant le Conseil national de transition (CNT).
http://www.lepoint.fr/monde/libye-le-co ... 770_24.php
La chute de la dictature libyenne pointerait l'illégitimité de la situation syrienne
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tristesir
Big brother est français
http://www.latribune.fr/actualites/2011 ... ernet.htmlLe Wall Street Journal révèle aujourd'hui que plusieurs sociétés étrangères aidaient Kadhafi à surveiller ses opposants sur le net et le réseau mobile. Une société Française, Amesys, filiale de la société informatique Bull, a construit son centre de surveillance en 2009.
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maguy
Re: Big brother est français
Je n'ai pas honte d'être française, mais il y a des jours où j'ai honte que certains soient français 
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tristesir
Re: Big brother est français
On met au point des trucs à l'étranger qui pourront un jour servir (ou qui servent déjà à notre insu) pour contrôler ici les échanges entre gueux.
En Lybie, il y a du pétrole...
L'implication française cache des intérêts autres que purement démocratiques...
De nombreuses entreprises sont dans les starting-blocks pour profiter des gisements pétroliers en Libye. Les anciennes terres de Khadafi sont en train de se transformer en champ de bataille économique. Etat des forces en présence.
C'est une autre guerre qui se joue actuellement en Libye. Une guerre plus discrète, mais tout aussi stratégique. Selon des informations de Libération, la France aurait dès juillet dernier conclu un accord avec le Conseil national de transition (CNT) dans l'objectif de récupérer 35% du pétrole libyen en échange du soutien total et permanent du gouvernement français. Une information fermement démentie, côté français, par Alain Juppé, le ministre des affaires étrangères, mais aussi côté libyen, par le CNT lui-même. Chez Total, on affirme carrément ne jamais avoir entendu parler de cette affaire.
En coulisses néanmoins, les entreprises ne le cachent pas, elles sont dans les starting-blocks pour préparer l'après Khadafi, et leurs futurs contrats. Depuis le mois de juin, par exemple, Total a envoyé à deux reprises des représentants à Benghazi, le fief de la rébellion, afin d'établir des contacts avec le CNT. Dans ses pas, d'autres entreprises françaises devraient entamer leur pèlerinage sur les anciennes terres du dictateur libyen. Le mois prochain, une mission de sociétés françaises est organisée en Libye. Des représentants d'Alstom, d'EADS, de Thales ou encore d'Alcatel Lucent devraient faire partie du voyage, ainsi que des représentants de sociétés plus petites du secteur hospitalier ou pétrolier.
L'enjeu est de taille. Pour l'heure la machine pétrolière libyenne est quasiment l'arrêt, et la situation ne devrait pas revenir à la normale avant plusieurs mois. Mais le pays est le 17e producteur mondial de pétrole et concentre les plus grosses réserves en Afrique, loin devant le Nigeria. Chaque jour, avant la rébellion, il produisait 1,8 million de barils, soit 2% de la production mondiale. Ceci est assez faible, mais à terme, les experts estiment que la Libye a les moyens de doubler sa production à 4 millions de barils par jour. Par ailleurs, l'or noir libyen présente un sérieux avantage : il est léger et pauvre en souffre, ce qui le rend moins cher à raffiner.
Mais les géants français ne sont pas les seuls à convoiter les richesses du pays. Le gouvernement de transition rebelle l'a annoncé dès la semaine dernière : les pays qui ont aidé les rebelles à renverser Mouammar Kadhafi seront ceux qui auront le plus d'opportunités dans l'industrie pétrolière libyenne d'après-guerre. Pour l'heure, la France semble plutôt bien positionnée, première nation à avoir plaidé en faveur d'une intervention militaire et reconnu le CNT.
Lire la suite => http://lexpansion.lexpress.fr/entrepris ... 61625.html
De nombreuses entreprises sont dans les starting-blocks pour profiter des gisements pétroliers en Libye. Les anciennes terres de Khadafi sont en train de se transformer en champ de bataille économique. Etat des forces en présence.
C'est une autre guerre qui se joue actuellement en Libye. Une guerre plus discrète, mais tout aussi stratégique. Selon des informations de Libération, la France aurait dès juillet dernier conclu un accord avec le Conseil national de transition (CNT) dans l'objectif de récupérer 35% du pétrole libyen en échange du soutien total et permanent du gouvernement français. Une information fermement démentie, côté français, par Alain Juppé, le ministre des affaires étrangères, mais aussi côté libyen, par le CNT lui-même. Chez Total, on affirme carrément ne jamais avoir entendu parler de cette affaire.
En coulisses néanmoins, les entreprises ne le cachent pas, elles sont dans les starting-blocks pour préparer l'après Khadafi, et leurs futurs contrats. Depuis le mois de juin, par exemple, Total a envoyé à deux reprises des représentants à Benghazi, le fief de la rébellion, afin d'établir des contacts avec le CNT. Dans ses pas, d'autres entreprises françaises devraient entamer leur pèlerinage sur les anciennes terres du dictateur libyen. Le mois prochain, une mission de sociétés françaises est organisée en Libye. Des représentants d'Alstom, d'EADS, de Thales ou encore d'Alcatel Lucent devraient faire partie du voyage, ainsi que des représentants de sociétés plus petites du secteur hospitalier ou pétrolier.
L'enjeu est de taille. Pour l'heure la machine pétrolière libyenne est quasiment l'arrêt, et la situation ne devrait pas revenir à la normale avant plusieurs mois. Mais le pays est le 17e producteur mondial de pétrole et concentre les plus grosses réserves en Afrique, loin devant le Nigeria. Chaque jour, avant la rébellion, il produisait 1,8 million de barils, soit 2% de la production mondiale. Ceci est assez faible, mais à terme, les experts estiment que la Libye a les moyens de doubler sa production à 4 millions de barils par jour. Par ailleurs, l'or noir libyen présente un sérieux avantage : il est léger et pauvre en souffre, ce qui le rend moins cher à raffiner.
Mais les géants français ne sont pas les seuls à convoiter les richesses du pays. Le gouvernement de transition rebelle l'a annoncé dès la semaine dernière : les pays qui ont aidé les rebelles à renverser Mouammar Kadhafi seront ceux qui auront le plus d'opportunités dans l'industrie pétrolière libyenne d'après-guerre. Pour l'heure, la France semble plutôt bien positionnée, première nation à avoir plaidé en faveur d'une intervention militaire et reconnu le CNT.
Lire la suite => http://lexpansion.lexpress.fr/entrepris ... 61625.html
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Invité
Re: Petit Lybien le dictateur tu regretteras ??
Quand je vois à la télé des braves lybiens qui sont tellement heureux, qui parlent de solidarité avec les voisins, avec les pauvres, de débrouille pour le moment parce qu'après tout va aller de mieux en mieux, qui montrent leur confiance dans leur pays, dans leur peuple, je me dis qu'ils vont se faire avoir comme tous les autres.
Les roumains, il y a 22 ans, étaient super-heureux aussi de supprimer Ceausescu. Aujourd'hui la Roumanie c'est le royaume de la corruption, les roumains sont misérables et bossent comme des fous pour les investisseurs grecs, italiens, turcs, chinois même, qui ont fait main basse sur tout le pays.
L'Irak, on l'a démoli pour avoir de la reconstruction à se partager entre pays démocratiques.
Il y avait il y a quelques jours à la radio un africain (je crois, j'ai la mauvaise habitude de prendre les émissions en cours de route et de les écouter en pointillé) qui expliquait que c'est bien beau de vouloir libérer un peuple du dictateur qui l'opprime ; mais quand cette oppression dure depuis 40 ans, personne dans le pays ne sait comment on vit une démocratie ; de ce fait le risque est énorme de livrer le pays à n'importe quelle faction, au désordre, d'autant plus que tout le monde est armé.
Les roumains, il y a 22 ans, étaient super-heureux aussi de supprimer Ceausescu. Aujourd'hui la Roumanie c'est le royaume de la corruption, les roumains sont misérables et bossent comme des fous pour les investisseurs grecs, italiens, turcs, chinois même, qui ont fait main basse sur tout le pays.
L'Irak, on l'a démoli pour avoir de la reconstruction à se partager entre pays démocratiques.
Il y avait il y a quelques jours à la radio un africain (je crois, j'ai la mauvaise habitude de prendre les émissions en cours de route et de les écouter en pointillé) qui expliquait que c'est bien beau de vouloir libérer un peuple du dictateur qui l'opprime ; mais quand cette oppression dure depuis 40 ans, personne dans le pays ne sait comment on vit une démocratie ; de ce fait le risque est énorme de livrer le pays à n'importe quelle faction, au désordre, d'autant plus que tout le monde est armé.