Un thema consacré à ce sujet avec 2 documentaires suivis d'un débat
Source : Télérama N° 2982
20h45 "Quand le travail voyage" de Chantal Richard - 50 mn
L'harmonisation des salaires et des droits sociaux au sein de l'Europe fait débat. Un documentaire un peu laborieux, mais instructif, d'autant que le sujet est rarement abordés par nos candidats à la présidentielle.
21h35 "Travailler pour 110 € par mois" de Stéphane Luçon et Nora Agapi - 50 mn
En 2005, un patron alsacien proposait à ses employées de les reclasser dans sa filiale roumaine pour 110 € par mois. Les réalisateurs ont pris pretexte de cet événement pour confronter les conditions de travail des ouvriers dans les deux pays. Un périple instructif, qui n'oublie pas de resituer les enjeux sociaux européens.
22h25 Quand le travail s'évade Débat - 15 mn
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http://www.arte.tv/fr/histoire-societe/1491566.html
THEMA "Quand le travail s'évade" le 13/03 sur ARTE
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tristesir
J'ai regardé les deux documentaires de ce thema.
Le deuxième était assez effrayant.
Les realisateurs de ce docu ont fait se confronter des ex-employés d'une usine delocalisée en Roumanie et les employés roumains qui travaillent en ce moment (du moins pendant le temps de creation du docu).
Dans la bouche d'une des employées roumaines , elle admettait que 72 euros par mois (l'equivalent en euro du salaire minimum en Roumanie et qui semble très insuffisant pour vivre decemment)
n'était pas beaucoup mais que pour travailler elle etait prete à n'être payée que 57 euros par mois.
Ce qui rejoignait la reflexion d'un chauffeur de taxi, payé miserablement, s'ils s'ont payé aussi miserablement c'est qu'ils ne se sont pas opposés à cela.
Dans une conversation entre une francaise et une roumaine (une ex salarie et une salarie actuelle), la francaise informait qu'elle avait retrouvé un emploi à temps partiels, faire des ménages, et la roumaine de repondre: c'est la honte ici, en Roumanie de faire des ménages .
Les createurs de ce docu' ont aussi interrogé le patron de cette entreprise, il expliquait que bientot il ouvrirait une usine en Inde pour se rapprocher de clients soi-disant, je me demandais alors s'il n'était pas en train de preparer la delocalisation de son usine de Roumanie.
Il y'avait un extrait où les Francais comparaient les prix sur un marché pour se faire une idée du pouvoir d'achat que l'on peut avoir avec 110 euros. Pour ce qui concerne les legumes frais, j ai l'impression que c'est sensiblement la même chose qu'en France, sauf qu'eux leur salaire minimum est l'équivalent de 72 euros.
A la suite des deux docu, il y'a eu un petit debat entre un technocrate europeen et un syndicaliste europeen,
et on avait le discours qui se voulait rassurant du technocrate que lorsque le portugual etait entré dans l'union europeenne (la grece aussi je suppose) il n'y avait pas eu de problemes, sauf qu'il oublie de dire, si mes informations sont à jour, que ces pays avaient beneficie d'argent europeen, ce qui ne semble pas etre le cas, ou du moins pas en meme proportion, pour le dernier elargissement de l'Europe.
J'ai trouvé les propos de ce type plutot fourbes.
Il nous faisait une apologie de la mobilité et expliquait que c'est du gagnant-gagnant.
Quel cynisme !
La plupart des gens semblent vouloir travailler à l'étranger en Europe parce que les conditions de vie sont tres mauvaises dans leur propre pays. Si ce n'etait pas le cas, ils resteraient dans leur pays.
Donc bien sur, quand ces gens emigrent ce n'est pas pour être payés moins.
Mais s'ils etaient payés decemment chez eux, ou que l'emploi n'était pas sacrifié, ils ne partiraient pas.
Ce type parlait de minima à respecter, pour que tout soit OK, quel cynisme une fois de plus.
En Roumanie, il y'a des minima mais qui ne permettent pas de vivre decemment et poussent donc les gens à partir.
On apprenait aussi dans cette soiree que 22% des lettons voulaient partir à l'étranger !
Un taux de chomage de plus de 28% si j'ai bien compris et pourtant les gens semblent resignés et ne pensent qu'à émigrer.
Le deuxième était assez effrayant.
Les realisateurs de ce docu ont fait se confronter des ex-employés d'une usine delocalisée en Roumanie et les employés roumains qui travaillent en ce moment (du moins pendant le temps de creation du docu).
Dans la bouche d'une des employées roumaines , elle admettait que 72 euros par mois (l'equivalent en euro du salaire minimum en Roumanie et qui semble très insuffisant pour vivre decemment)
n'était pas beaucoup mais que pour travailler elle etait prete à n'être payée que 57 euros par mois.
Ce qui rejoignait la reflexion d'un chauffeur de taxi, payé miserablement, s'ils s'ont payé aussi miserablement c'est qu'ils ne se sont pas opposés à cela.
Dans une conversation entre une francaise et une roumaine (une ex salarie et une salarie actuelle), la francaise informait qu'elle avait retrouvé un emploi à temps partiels, faire des ménages, et la roumaine de repondre: c'est la honte ici, en Roumanie de faire des ménages .
Les createurs de ce docu' ont aussi interrogé le patron de cette entreprise, il expliquait que bientot il ouvrirait une usine en Inde pour se rapprocher de clients soi-disant, je me demandais alors s'il n'était pas en train de preparer la delocalisation de son usine de Roumanie.
Il y'avait un extrait où les Francais comparaient les prix sur un marché pour se faire une idée du pouvoir d'achat que l'on peut avoir avec 110 euros. Pour ce qui concerne les legumes frais, j ai l'impression que c'est sensiblement la même chose qu'en France, sauf qu'eux leur salaire minimum est l'équivalent de 72 euros.
A la suite des deux docu, il y'a eu un petit debat entre un technocrate europeen et un syndicaliste europeen,
et on avait le discours qui se voulait rassurant du technocrate que lorsque le portugual etait entré dans l'union europeenne (la grece aussi je suppose) il n'y avait pas eu de problemes, sauf qu'il oublie de dire, si mes informations sont à jour, que ces pays avaient beneficie d'argent europeen, ce qui ne semble pas etre le cas, ou du moins pas en meme proportion, pour le dernier elargissement de l'Europe.
J'ai trouvé les propos de ce type plutot fourbes.
Il nous faisait une apologie de la mobilité et expliquait que c'est du gagnant-gagnant.
Quel cynisme !
La plupart des gens semblent vouloir travailler à l'étranger en Europe parce que les conditions de vie sont tres mauvaises dans leur propre pays. Si ce n'etait pas le cas, ils resteraient dans leur pays.
Donc bien sur, quand ces gens emigrent ce n'est pas pour être payés moins.
Mais s'ils etaient payés decemment chez eux, ou que l'emploi n'était pas sacrifié, ils ne partiraient pas.
Ce type parlait de minima à respecter, pour que tout soit OK, quel cynisme une fois de plus.
En Roumanie, il y'a des minima mais qui ne permettent pas de vivre decemment et poussent donc les gens à partir.
On apprenait aussi dans cette soiree que 22% des lettons voulaient partir à l'étranger !
Un taux de chomage de plus de 28% si j'ai bien compris et pourtant les gens semblent resignés et ne pensent qu'à émigrer.
J'ai noté le cas des charpentiers Polonais partis en Irlande : ils sont payés 10 € de l'heure (et font des horaires à rallonge) alors que le salaire normal pour ce type de poste est de 16 €.
Egalement le cas de cette infirmière polonaise qui n'a trouvé qu'un mi-temps et gagne 800 € : elle ne peut même pas se trouver un logement.
Le problème de l'harmonisation des droits sociaux est crucial pour l'Europe : tant qu'elle ne sera pas fixée, l'immigration de travail et l'exploitation séviront. Quelle Europe désirons-nous ? C'est toujours la même question qui se pose depuis au moins le 29 mai 2005...
Le syndicaliste invité au débat était Guy Ryder, qui n'a pourtant pas la langue dans sa poche… Je l'ai trouvé bien calme.
Egalement le cas de cette infirmière polonaise qui n'a trouvé qu'un mi-temps et gagne 800 € : elle ne peut même pas se trouver un logement.
Le problème de l'harmonisation des droits sociaux est crucial pour l'Europe : tant qu'elle ne sera pas fixée, l'immigration de travail et l'exploitation séviront. Quelle Europe désirons-nous ? C'est toujours la même question qui se pose depuis au moins le 29 mai 2005...
Le syndicaliste invité au débat était Guy Ryder, qui n'a pourtant pas la langue dans sa poche… Je l'ai trouvé bien calme.
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GENIA
Nouveaux pays Européens
Je pense que l'entrée dans l'Europe des derniers pays était beaucoup trop prématurée.
Il aurait fallut attendre que le niveau de vie ait un peu plus progressé pour ouvrir les frontières. Celà va faire des migrations inutiles pendant pas mal d'années, avec toujours ces rêves illusoires d'aller ailleurs pour y être mieux...
Depuis quelques années, les afflus des pauvres venus des pays de l'Est vont bientôt concurrencer ceux d'afrique, mais avec en plus la libre circulation autorisée.
La Roumanie est l'un des plus pauvres (et les ROMs sont un problème de plus).... Même si c'était encore pire avec "Chaotchescoo".
Les usines ne feront que transiter très peu d'années et dès que les salaires vont augmenter, les patrons iront s'installer ailleurs où ils trouveront encore de la MO moins chère. Donc ce pays a peu de chance de s'en sortir et ses habitants auront plus que d'autres la tentation de l'immigration comme seule issue.
De nombreuses communautés vivent en groupe, s'installant dans des lieux en squaters. J'étais étonnée de voir tant d'adultes jeunes ensemble, avec aucun enfant. J'ai eu l'explication par un reportage où il était expliqué que depuis quelques temps, la coutume était de partir à l'ouest sans s'encombrer, laissant seuls les enfants se débrouiller, à leur domicile (demandant éventuellement aux voisins de jeter un oeil), les plus grands s'occupant des plus petit. Et comme disait l'institutrice : ces petits n'ont pas beaucoup d'enfance, confrontés à être responsables (et souvent à faire des bétises faute de parents pour l'éducation). Il faut aussi rappeler que la coutume d'abandon massif (avec record dans les orphelinats- mouroirs est unique au monde) est toujours de mise. Ce d'autant plus que l'Etat s'oppose à toute adoption vers l'étranger. Encore un pays où l'accès à la contraception pour tous devrait être une mesure prioritaire.
Il aurait fallut attendre que le niveau de vie ait un peu plus progressé pour ouvrir les frontières. Celà va faire des migrations inutiles pendant pas mal d'années, avec toujours ces rêves illusoires d'aller ailleurs pour y être mieux...
Depuis quelques années, les afflus des pauvres venus des pays de l'Est vont bientôt concurrencer ceux d'afrique, mais avec en plus la libre circulation autorisée.
La Roumanie est l'un des plus pauvres (et les ROMs sont un problème de plus).... Même si c'était encore pire avec "Chaotchescoo".
Les usines ne feront que transiter très peu d'années et dès que les salaires vont augmenter, les patrons iront s'installer ailleurs où ils trouveront encore de la MO moins chère. Donc ce pays a peu de chance de s'en sortir et ses habitants auront plus que d'autres la tentation de l'immigration comme seule issue.
De nombreuses communautés vivent en groupe, s'installant dans des lieux en squaters. J'étais étonnée de voir tant d'adultes jeunes ensemble, avec aucun enfant. J'ai eu l'explication par un reportage où il était expliqué que depuis quelques temps, la coutume était de partir à l'ouest sans s'encombrer, laissant seuls les enfants se débrouiller, à leur domicile (demandant éventuellement aux voisins de jeter un oeil), les plus grands s'occupant des plus petit. Et comme disait l'institutrice : ces petits n'ont pas beaucoup d'enfance, confrontés à être responsables (et souvent à faire des bétises faute de parents pour l'éducation). Il faut aussi rappeler que la coutume d'abandon massif (avec record dans les orphelinats- mouroirs est unique au monde) est toujours de mise. Ce d'autant plus que l'Etat s'oppose à toute adoption vers l'étranger. Encore un pays où l'accès à la contraception pour tous devrait être une mesure prioritaire.
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tristesir
Tu veux priver le grand capital d'une main d'oeuvre prete à travailler pour presque rien et ainsi peser à la baisse sur les salaires des autres europeens?Encore un pays où l'accès à la contraception pour tous devrait être une mesure prioritaire.
Le capitalisme est machiavelique: il profite de l'état d'esprit des gens qui ont ete soumis pendant de longues annees à un regime autoritaire: ils ne risquent pas avant des decennies de manifester en nombre.
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St-Dumortier
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tristesir