Même si on trouve des bouteilles de Bordeaux à 1€59, on ne peut sortir de cette réalité : aller manger chez des amis, puis inviter ces mêmes amis sera toujours trop cher pour quelqu'un au minimum social. Tout seul tu te contentes d'un café au lait, tartine de pain fait maison, ou minute-soupe-morceau de gruyère de chez Discount-du-coin.
Dès que tu manges avec des amis tu es obligé de faire plus. Même le "un peu plus" est déjà trop cher.
La grande pauvreté dans nos sociétés oblige les gens à se replier sur eux-mêmes. Sinon c'est la faillite.
Alors que la pauvreté dans les steppes d'Asie Centrale, dans des sociétés rurales très solidaires, est parfaitement vivable.
Dans mes nombreux et divers postes, j'ai toujours trouvé de bon(-ne)s collègues, des discussions, de la solidarité, mais seulement quand j'étais dans le public ou le semi-public. Chaque fois que j'ai travaillé dans le privé, c'était bonjour-bonsoir avec un faux air positif et enjoué, et va te faire foutre sous-entendu.
« La solitude au travail vaut celle au chômage »
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maguy
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Pour rebondir sur le commentaire de Plumette et Mona, pour les gens qui t'aiment bien et ont envie de te voir, on peut demander à chacun d'apporter quelque chose, l'un l'entrée, l'autre le dessert, l'autre le pinard. Si j'avais envie de voir des personnes, c'est ce que je ferais. Je ne vois pas le problème 
On peut convenir d'une promenade ou d'un musée, c'est souvent gratuit pour les pauvres.
Pour en revenir au travail, je suis toujours très circonspecte, je n'aime pas mélanger les genres, il y a comme des sas étanches dans ma tête. Souvent on risque de se laisser aller et raconter des choses qu'on ferait mieux de taire. Les gens sont souvent versatiles et aujourd'hui avec cette course effrénée à l'échalote qu'est le boulot c'est encore pire, enfin je suppose, z'ai oublié !
On peut convenir d'une promenade ou d'un musée, c'est souvent gratuit pour les pauvres.
Pour en revenir au travail, je suis toujours très circonspecte, je n'aime pas mélanger les genres, il y a comme des sas étanches dans ma tête. Souvent on risque de se laisser aller et raconter des choses qu'on ferait mieux de taire. Les gens sont souvent versatiles et aujourd'hui avec cette course effrénée à l'échalote qu'est le boulot c'est encore pire, enfin je suppose, z'ai oublié !
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toit_de_chôme
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Les amis qui réclamment un cadeau à un autre ami dont on sait qu'il n'a pas les moyen ne sont pas des amis. Et bien souvent les amis les moins fortunés sont les premiers à offrir un paquet de bonbons aux enfants, une tarte (parfois simplement au sucre) ou des crepes faites maison pour le dessert.maguy a écrit :Pour rebondir sur le commentaire de Plumette et Mona, pour les gens qui t'aiment bien et ont envie de te voir, on peut demander à chacun d'apporter quelque chose, l'un l'entrée, l'autre le dessert, l'autre le pinard. Si j'avais envie de voir des personnes, c'est ce que je ferais. Je ne vois pas le problème
Mieux vaut ne pas en dire trop sur soi, au risque d'avoir des collègue qui racontent de manière déformé ce qui est dit sur le net (c'est extrêmement courant ça). Il ne faut pas raconter de mal sur un autre collègue ou une personne extérieure car cela retombe sur la figure à un moment ou un autre.maguy a écrit :Pour en revenir au travail, je suis toujours très circonspecte, je n'aime pas mélanger les genres, il y a comme des sas étanches dans ma tête. Souvent on risque de se laisser aller et raconter des choses qu'on ferait mieux de taire. Les gens sont souvent versatiles et aujourd'hui avec cette course effrénée à l'échalote qu'est le boulot c'est encore pire, enfin je suppose, z'ai oublié !
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Invité
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Bsr Ladybug. Je rebondis sur le mot "ressources". Je comprends bien que vous faîtes référence aux valeurs immatérielles, oui. Toutefois, et même si mon entêtement frise parfois avec le ridicule, oui, je tiens absolument à apporter une contribution si je suis invitée, ou, si je reçois, à offrir quelques mets! Si je ne peux pas le faire, je préfère attendre quelques jours plus favorables pour pouvoir accueillir qqn. Il ne s'agit bien évidement pas d'acheter des mets de luxe, simplement de quoi agrémenter un repas agréable, simple. Quand à votre idée de "prendre l'argent aux riches" (si j'ai bien compris), non, je ne le souhaite pas. Je veux juste travailler et que l'argent que j'obtiens n'est comme seule provenance que ma production! C'est sans doute archaïque et je l'assume très bien!
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Ladybug
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Hello Plumette403
Non, "mon" idée c'est... qu'ils rendent! Pas leur prendre !
C'est tout. C'est tout ce que je veux dire.
Pourquoi.... Pourquoi... des emplois sont-ils supprimés et d'autres qui devraient être créés ne le sont pas ?
Parce que (circulant depuis peu sur le forum) je ne sais pas si tu es en situation actuellement d'obtenir de l'argent de ta production et seulement de ta production.
Comme ça n'est pas (je suppose) le cas majoritaire sur ce site, et bien, nous sommes donc tous concernés par la situation collectivement organisée d'Injustice Maximale. Qui permet ensuite aux GO (Gentils Organisateurs) de "nous" comparer à un "cancer de la société".
Quant à ce que tu dis de tes valeurs d'accueil... c'est de l'équitable, du partagé. Tu veux être à égalité avec l'autre, que la balance soit... équilibrée. De toute façon, tu dis que c'est assumé (je ne vois d'ailleurs rien d'archaïque), mais ça l'est déjà moins aisément lorsque tu n'as que 2€ en poche je suppose.
A plus, Plumette403
votre idée de "prendre l'argent aux riches" (si j'ai bien compris), non, je ne le souhaite pas.
Non, "mon" idée c'est... qu'ils rendent! Pas leur prendre !
Pour dégager l'argent permettant de financer les sur-salaires et autres enrichississements en dormant (actionnaires), il faut que des pans entiers de la société soient... dévalisés. Ce que je veux dire c'est que les emplois qui ont été supprimés ou qui ne peuvent être créés le sont pour être re-distribués sous forme d'argent aux plus privilégiés et non l'inverse (lis la petite note -certes incomplète- que j'ai jointe en bas du mail précédent).Je veux juste travailler et que l'argent que j'obtiens n'est comme seule provenance que ma production!
C'est tout. C'est tout ce que je veux dire.
Pourquoi.... Pourquoi... des emplois sont-ils supprimés et d'autres qui devraient être créés ne le sont pas ?
Parce que (circulant depuis peu sur le forum) je ne sais pas si tu es en situation actuellement d'obtenir de l'argent de ta production et seulement de ta production.
Comme ça n'est pas (je suppose) le cas majoritaire sur ce site, et bien, nous sommes donc tous concernés par la situation collectivement organisée d'Injustice Maximale. Qui permet ensuite aux GO (Gentils Organisateurs) de "nous" comparer à un "cancer de la société".
Quant à ce que tu dis de tes valeurs d'accueil... c'est de l'équitable, du partagé. Tu veux être à égalité avec l'autre, que la balance soit... équilibrée. De toute façon, tu dis que c'est assumé (je ne vois d'ailleurs rien d'archaïque), mais ça l'est déjà moins aisément lorsque tu n'as que 2€ en poche je suppose.
A plus, Plumette403
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Invité
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Quelques réflexion, à la lecture de cette conversation.
Cela m'évoque les travaux de MAUSS sur le don et le contre-don où il y évoque la question du pouvoir et de la domination des individus ou des groupes par les offrandes. Le principe est simple: si une tribu fait une offrande d'une valeur si importante que l'autre tribu ne peut rendre la pareille, il y a potentiellement risque de domination. Dans nos civilisations, il est d'ailleurs intéressant d’observer qu'entre les personnes, les échanges s'équilibrent: un présent de 30 € fait écho à un cadeau de 30 € (par exemple). Si quelqu'un fait un don d'une valeur de 1000 € à quelqu'un qui ne peut faire un don que de 10 €, il peut être intéressant d'observer de quelle manière va être compassé le déséquilibre. Il y a potentiellement grand risque en terme de pouvoir sur la relation, de contrôle.
Il peut tout fois y avoir de sincères générosités. Généralement, dans ce cas, le généreux donateur ou la généreuse donatrice a un bénéfice immatériel: le plaisir d'avoir pu aider, de partager.
Le rapport aux valeurs monétaires a bien aussi à voir avec le système de valeurs culturelles, éthiques, politiques, religieuses par exemple.
J'ai personnellement un rapport assez distancié à l'argent. Certes, il m'en faut! Suffisamment, et pas tant que ça finalement! Nous n'avons pas tous les mêmes besoins, je pense. Bien sûr il y a un seuil plancher minimum pour assurer sa survie de base et un seuil pour l'assurer socialement (il y a aussi un prix à vivre en société: dans une grotte, en ermite, avec moins nous y arriverions encore mieux!).
Je ne considère pas que les riches ne m'aient pris quoi que ce soit, non. Si quelqu’un a de l'argent c'est qu'il s'en ait donné les moyens (hormis les cas des dynasties de gens fortunés qui se transmettent des patrimoines). Franchement je ne suis pas née "de", et m'en porte tout à fait bien! Ces gens, je les trouve plutôt marrants avec leurs problèmes! lol
J'ai connu des employés qui faisaient trois journées de travail pour avoir de l'argent. J'ai pensé qu'ils pourraient aussi laisser deux emplois à d'autres qui en avaient besoin. Je ne les juge pas: ils avaient sûrement envie de posséder des biens de consommation qu'un seul salaire ne suffisait pas à acquérir.
Je reviens au sujet initial: "la solitude au travail vaut celle du chômage". Les pauvres ne sont pas nécessairement plus solidaires que les riches! C'est une idée noble que d'y songer. La réalité est bien différente! lol
Cela m'évoque les travaux de MAUSS sur le don et le contre-don où il y évoque la question du pouvoir et de la domination des individus ou des groupes par les offrandes. Le principe est simple: si une tribu fait une offrande d'une valeur si importante que l'autre tribu ne peut rendre la pareille, il y a potentiellement risque de domination. Dans nos civilisations, il est d'ailleurs intéressant d’observer qu'entre les personnes, les échanges s'équilibrent: un présent de 30 € fait écho à un cadeau de 30 € (par exemple). Si quelqu'un fait un don d'une valeur de 1000 € à quelqu'un qui ne peut faire un don que de 10 €, il peut être intéressant d'observer de quelle manière va être compassé le déséquilibre. Il y a potentiellement grand risque en terme de pouvoir sur la relation, de contrôle.
Il peut tout fois y avoir de sincères générosités. Généralement, dans ce cas, le généreux donateur ou la généreuse donatrice a un bénéfice immatériel: le plaisir d'avoir pu aider, de partager.
Le rapport aux valeurs monétaires a bien aussi à voir avec le système de valeurs culturelles, éthiques, politiques, religieuses par exemple.
J'ai personnellement un rapport assez distancié à l'argent. Certes, il m'en faut! Suffisamment, et pas tant que ça finalement! Nous n'avons pas tous les mêmes besoins, je pense. Bien sûr il y a un seuil plancher minimum pour assurer sa survie de base et un seuil pour l'assurer socialement (il y a aussi un prix à vivre en société: dans une grotte, en ermite, avec moins nous y arriverions encore mieux!).
Je ne considère pas que les riches ne m'aient pris quoi que ce soit, non. Si quelqu’un a de l'argent c'est qu'il s'en ait donné les moyens (hormis les cas des dynasties de gens fortunés qui se transmettent des patrimoines). Franchement je ne suis pas née "de", et m'en porte tout à fait bien! Ces gens, je les trouve plutôt marrants avec leurs problèmes! lol
J'ai connu des employés qui faisaient trois journées de travail pour avoir de l'argent. J'ai pensé qu'ils pourraient aussi laisser deux emplois à d'autres qui en avaient besoin. Je ne les juge pas: ils avaient sûrement envie de posséder des biens de consommation qu'un seul salaire ne suffisait pas à acquérir.
Je reviens au sujet initial: "la solitude au travail vaut celle du chômage". Les pauvres ne sont pas nécessairement plus solidaires que les riches! C'est une idée noble que d'y songer. La réalité est bien différente! lol
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Ladybug
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Plumette403 a dit
Quant à l'idée du Don et contre-Don, on pourrait dire que "le trop est l'ennemi du assez" (les sarco-trafiquants n'en ont jamais assez, du coup les pauvres en ont toujours trop). Est-ce que "l'argent" est du registre du Don... ou d'un tout autre registre (possession)?
Mais du coup, je ne vois pas bien le rapport entre la solitude (au travail comme au chomage) et la... solidarité.
Sauf qu'elles sont également "sol... arisées". Viennent toutes les deux du... soleil (étymologiquement).
Et on est tombé dans le panneau... solaire! Et là, p....n, y'a un marché à prendre!!!
Et hop... on est passé du Don à "paie-moi cash"!
Eh les filles et gars de ce foirum... j'ai du mal moi ; suis nouvelle sur Actuchomage ET sur les forums que je m'étais promis-juré-craché de ne jamais "fréquenter". Pas par mépris bien sûr, mais... j'comprends pas tout, voire parfois... rien à rien!
Tout y est mélangé : le sérieux, le lourd, le léger. Sais pas quand il faut aller dans l'espace public (forum) et quand il faut adresser questions/messages dans l'espace personnel (MP). Et puis, cela agit bien comme une... addiction, une sorte de compulsion à la connexion, puis réagir, répondre, mais réagir pour quoi et répondre comment?
Ex : ai posé question "pratico-pratique" sur situation (urgente) perso ailleurs sur Actuchomage. Et chacun y va de ses auto-fou rire (sais pas si prennent des "s" : le "fou" et le "rire").
Bref ! J'ai une idée de.. nouveau métier (qui existe sûrement déjà) : les forumeurs. Ils éduqueraient les hordes sauvages à chevaucher entre for... intérieur et rumeurs inopportunes. Dresseraient les "usagers" à négocier les... dénivelés.
(je parle pour moi là et tous ceux pas franchement acclimatés aux grands espaces... virtuels).
Allez je me déconnecte pour de vrai, parce que : addictions addictions... font trop de soustractions!
Bonne journée à tous.
Sûr... Arthur! Heu, Plumette403!Les pauvres ne sont pas nécessairement plus solidaires que les riches! C'est une idée noble que d'y songer. La réalité est bien différente! lol
Quant à l'idée du Don et contre-Don, on pourrait dire que "le trop est l'ennemi du assez" (les sarco-trafiquants n'en ont jamais assez, du coup les pauvres en ont toujours trop). Est-ce que "l'argent" est du registre du Don... ou d'un tout autre registre (possession)?
Mais du coup, je ne vois pas bien le rapport entre la solitude (au travail comme au chomage) et la... solidarité.
Sauf qu'elles sont également "sol... arisées". Viennent toutes les deux du... soleil (étymologiquement).
Et on est tombé dans le panneau... solaire! Et là, p....n, y'a un marché à prendre!!!
Et hop... on est passé du Don à "paie-moi cash"!
Eh les filles et gars de ce foirum... j'ai du mal moi ; suis nouvelle sur Actuchomage ET sur les forums que je m'étais promis-juré-craché de ne jamais "fréquenter". Pas par mépris bien sûr, mais... j'comprends pas tout, voire parfois... rien à rien!
Tout y est mélangé : le sérieux, le lourd, le léger. Sais pas quand il faut aller dans l'espace public (forum) et quand il faut adresser questions/messages dans l'espace personnel (MP). Et puis, cela agit bien comme une... addiction, une sorte de compulsion à la connexion, puis réagir, répondre, mais réagir pour quoi et répondre comment?
Ex : ai posé question "pratico-pratique" sur situation (urgente) perso ailleurs sur Actuchomage. Et chacun y va de ses auto-fou rire (sais pas si prennent des "s" : le "fou" et le "rire").
Bref ! J'ai une idée de.. nouveau métier (qui existe sûrement déjà) : les forumeurs. Ils éduqueraient les hordes sauvages à chevaucher entre for... intérieur et rumeurs inopportunes. Dresseraient les "usagers" à négocier les... dénivelés.
(je parle pour moi là et tous ceux pas franchement acclimatés aux grands espaces... virtuels).
Allez je me déconnecte pour de vrai, parce que : addictions addictions... font trop de soustractions!
Bonne journée à tous.
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Invité
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
solidaire vient de solidus (= massif en latin)la solitude (au travail comme au chomage) et la... solidarité.
Sauf qu'elles sont également "sol... arisées". Viennent toutes les deux du... soleil (étymologiquement).
solitude et seul viennent de solus (=seul en latin)
solarisé et soleil viennent de solis (=soleil en latin)
sol, seuil viennent du latin solum (= sol)
Tout ça se ressemble mais n'a pas la même étymologie.
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Ladybug
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Et ben pour ça... pour toutes ces précisions données (presque) en temps réel, les forums, ça vaut le coup.
Merci Serabeth
Merci Serabeth
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Invité
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
J'aime bien mélanger le sérieux et la rigolade... 
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Pili
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Juste une parenthèse :
Salut Ladybug
Cool, Lady!
Tu es la bienvenue!
Installes toi tranquillement ! et ne te prend pas la tête, car ici c'est du virtuel ...qui parfois donne un bon coup d'oxygéne
...et tu as raison, faut faire gaffe à l'addiction de ce machin...
Bonne fin de journée à toi et à nous tous!
Pili
Salut Ladybug
Cool, Lady!
Tu es la bienvenue!
Installes toi tranquillement ! et ne te prend pas la tête, car ici c'est du virtuel ...qui parfois donne un bon coup d'oxygéne
...et tu as raison, faut faire gaffe à l'addiction de ce machin...
Bonne fin de journée à toi et à nous tous!
Pili
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Ladybug
Re: « La solitude au travail vaut celle au chômage »
Hello Pili,
Juste te remercier pour tes souhaits de bienvenue, tes encouragements, et tes recommandations à ne pas céder à l'addiction du virtuel et aux clics frénétiques.
Juste te remercier pour tes souhaits de bienvenue, tes encouragements, et tes recommandations à ne pas céder à l'addiction du virtuel et aux clics frénétiques.