"Au second tour, je vote Le Pen !"

[St-Dumortier]

Bonjour,


Yo,
pas de panique .... au final j'ai voté blanc en 2002 .....
De toute façon, à 52 ans, je les ai tous vus et je peux vous dire qu'à mon niveau, y'a jamais rien qui a changé ......
Ce que j'en disais ça vaut pour LePen en 2002 et maintenant, mais ce n'est pas la même chôse si on parle de voter pour le FN .... et ses nouveaux sbires ...bien plus dangereux ......
Mais quand même, je maintiens les propos du rappeur ....
si je dois combattre, je préfère savoir qui est mon adversaire .....
et il me semble plus facile
de choper une baleine plutot qu'une anguille .....
mais bon pour qu'il n'y ait pas d'équivoques ....

NO PASARAN

[St-Dumortier]

Bonjour,
Et y'a chris qui est d'accord avec moi ......

Plus sérieusement,
le problème ne serait-il pas que depuis le 23 août ......
aucun message n'est apparu sur le forum
"Un chômeur, une chômeuse candidat(e) en 2007"

"Enfoiré" où est tu ?

[informatik]

et tres franchement devant l'eventualité d'un sarko -lepen ,je pense aussi en toute conscience probablement faire le meme choix strategique ..parce qu'au moins aller au clash tres vite donnera au moins le choix des armes , et permettra a ce titre d'eviter bien des souffrances populaires sur le long terme .

est ce seulement un choix "strategique" ?
c'est ce que très honnetement je commence à me demander...

par ce que ca ne tient pas debout une seconde.

[victorine83]

Pour ma part, je serai incapable de voter soit pour Sarko, soit pour Lepen... ce sera l'abstention car il n'y a aucune utilité de voter blanc puisque ça n'est pas pris en compte.

J'espère ne jamais voir un chef d'Etat français d'extrême-droite... rien que d'y penser, j'en suis malade mais ça n'arrivera pas.

L'aveuglement anti-sarkoziste ne doit pas nous égarer et cette réflexion me pousse à voter pour le PS dés le premier tour pour ne prendre aucun risque.

Je pense que mieux vaut lutter sous un régime socialiste que sous un régime d'extrême-droite.

[poussin006]

Je pense que mieux vaut lutter sous un régime socialiste que sous un régime d'extrême-droite.

Si l'engagement est clair (programme, moyens, dates de "vérification de l'action effectuée"...), pourquoi pas.
L'hitoire nous a montré que ni PS ni RPR/UMP n'ont tenu leurs promesses électroralistes par le passé...
Y a t il une raison que ca change ?

Parce que Fafa qui dit : le smic à 1500 euros, je veux bien, mais si pour te payer ca l'employeur doit augmenter de 50% ses prix, je vois pas ce que ca changera pour moi : la baguette va doubler, le carburant aussi et au final, mon pouvoir d'achat va baisser encore . Je veux savoir précisemment COMMENT on finance une telle promesse, pas des trucs vaseux yakafoke qui finissent en désolé on a pas pu tenir la promesse.

Les grands patrons le disent : on s'enrichit quand c'est la gauche au pouvoir, elle fait tout et n'importe qui pour l'emploi, quitte à sponsoriser encore plus l'emploi...
Donc les gros deviennent encore plus riches... et les pauvres ?

[victorine83]

Poussin a écrit :

L'hitoire nous a montré que ni PS ni RPR/UMP n'ont tenu leurs promesses électroralistes par le passé...

Tu as en partie raison mais imaginons un Lepen au pouvoir et le chaos que cela risquerait de provoquer selon certains choix dits stratégiques alors qu'à mon avis, rien n'est moins sûr.

Admettons !

Qui serait le grand gagnant de ce chaos et qui serait vite appelé à la rescousse par les Français pour remettre de l'ordre ?

Ce chaos justifierait amplement la politique sécuritaire de Sarkozy et lui donnerait mille fois raison !

Les grands patrons le disent : on s'enrichit quand c'est la gauche au pouvoir, elle fait tout et n'importe qui pour l'emploi, quitte à sponsoriser encore plus l'emploi...
Donc les gros deviennent encore plus riches... et les pauvres ?

Normal qu'ils disent cela puisqu'il leur faut la droite au pouvoir pour s'enrichir encore plus en faisant sauter toutes les protections sociales du Code du Travail (mondialisation et compétitivité obligent !).

[poussin006]

Tu sais, dans l'absolu, je me dit qu'on a essayé la droite, la gauche, pourquoi pas un extrème pour voir le résultat...

le pen a ceci pour lui : il ne change pas de programme : la france aux français etc.

pour les grands patrons, bin la droite libéralise le travail, ensuite la gauche distribue des aides pour qu'ils embauchent ici, donc le coût de la main d'oeuvre devient ridiculement bas pour l'employeur, augmentant ainsi la marge, donc au final le bénéfice qui va da la poche des actionnaires.

comme cette politique mène à des déficits croissants, on arrive à la catastrophe pour des réformes qui seraient utiles, et hop, on remet la droite qui se pose en sauveur, puis on gueule contre ce qu'elle fait, on remet la gauche. ad vitam eternam ?

[nanard]

Pour comprendre lire l'article : Sophie interpelle Jean François Copé.

Faudra pas qu'il se plaigne le Togolais lorsque Le Pen poussera les charettes d'immigrés dans la méditérannée à coup de bulldozer. Je n'aurais même plus l'occasion de les défendre car les CRS sauront bien me tenir à distance si je n'ai pas été foutu en taule entre temps.

[victorine83]

pour les grands patrons, bin la droite libéralise le travail, ensuite la gauche distribue des aides pour qu'ils embauchent ici, donc le coût de la main d'oeuvre devient ridiculement bas pour l'employeur, augmentant ainsi la marge, donc au final le bénéfice qui va da la poche des actionnaires.

Sauf qu'actuellement, c'est l'UMP qui pratique ce programme et détourne même l'argent public vers les compagnies d'assurances et les organismes de réinsertion privés. Pas moins de 60 milliards ont été distribués aux patrons avec le résultat que l'on connait.

J'ose espérer que le PS évolue par rapport à sa politique de l'emploi puisqu'il semble constater que l'emploi précaire devient la norme mais je m'interroge sur son silence envers les 5 millions de chômeurs alors que c'est un fait de société qui devrait être au centre de la campagne.

Donc, je suis patiente et j'attends de voir...

[poussin006]

Donc, je suis patiente et j'attends de voir...

pas mieux.

moi je suis plutôt droite, mais avec du social car je persiste, t'es patron, si tu eux gagner beaucoup en tant que patron, te faut soigner ton outil de production, dont font partie tes employés...

[Yves]

"Au second tour, je vote Le Pen".

Ce n'est pas une provocation, mais une information.

Comme Sophie/SuperUser, j'étais présent sur le plateau de "Etats Généraux", la nouvelle émission de Paul Amar sur France5.

Rost, le jeune rappeur d'origine togolaise, a prononcé ces mots (pour notre part, nous étions présents pour interpeller J-F Copé sur les questions du chômage et de l'emploi, enfin Sophie, plus exactement).

J'ai été surpris par l'intervention de Rost qui a créé une association "Banlieues actives" et est très présent dans les réseaux militants de terrain.

Quand il annonce aussi que "beaucoup de mecs pensent comme lui", qui puis-je ?

Je ne fais que retranscrire ses propos.

Et si vous doutez de ma parfaite bonne foi, regardez cette émission sur France5, mardi 31 octobre. Réalisée dans les conditions du direct, je ne pense pas qu'elle soit "remontée" (et les propos de Rost supprimés).

Et pour répondre à "Informatik" : Oui en effet, j'aimerais aussi connaître la proportion de Français d'origines immigrées qui votent pour Le Pen.

A en croire certains reportages déjà réalisés sur ce thème (notamment par Serge Moati après les élections de 95), il y en a plus qu'on ne croit.

Tous les sujets (même les plus polémiques ou les plus gênants) doivent être abordés ici.

Yves - Un animateur du site

[victorine83]

Et si vous doutez de ma parfaite bonne foi, regardez cette émission sur France5, mardi 31 octobre. Réalisée dans les conditions du direct, je ne pense pas qu'elle soit "remontée" (et les propos de Rost supprimés).

Pourquoi en douterions-nous ? Il n'y a vraiment pas de raison.

Mais je tiens vraiment à voir cette émission pour y voir notre Sophie face à Copé (plus que 3 jours à attendre !)

Quand il annonce aussi que "beaucoup de mecs pensent comme lui", qui puis-je ?

Ok mais sommes-nous dans ce cas précis dans le "Tout sauf Sarkozy" ou dans l'engagement militant FN ?

Pourvu qu'on n'en arrive pas à un Lepen - Sarko au deuxième tour !!!

[Yves]

Et puis, je pense - très franchement - que le dénommé Rost veut alerter l'opinion, avant tout.

Ce qu'il craint, certainement, c'est un second tour Le Pen-Sarkozy. En ce sens, son message peut être compris comme : Faites tout pour qu'on ne se retrouve pas dans ce cas de figure... Sinon, plein de personnes (qu'on ne soupçonne pas) voteront ce coup-ci pour Le Pen.

Car, ne l'oublions pas, c'est grosso modo ce qui s'est passé en 2002. Les Français ont voté à 82% pour Chirac... pour se retrouver avec Sarko à l'Intérieur (et tous les débordements qu'on a connu en 2005 : embrasement des banlieues et, globalement, finalement, augmentation de l'insécurité et du malaise social).

Voilà ce que cachent les propos de Rost... et là, je suis persuadé qu'il sera entendu (compris ?) par beaucoup !

Et nous, on veut en savoir plus !

Mais l'endroit le plus adapté pour en discuter, c'est... c'est...

www.renovation-democratique.org et ses forums (encore peu actifs mais qui le deviendront au fur et à mesure des semaines et des mois).

Yves - Toujours le même

[informatik]

Ce qu'il craint, certainement, c'est un second tour Le Pen-Sarkozy. En ce sens, son message peut être compris comme : Faites tout pour qu'on ne se retrouve pas dans ce cas de figure... Sinon, plein de personnes (qu'on ne soupçonne pas) voteront ce coup-ci pour Le Pen.

ok...mais ne n'ai pas compris tout à fait ca sur
http://www.renovation-democratique.org/ ... le&sid=137

surtout si :

Rost, le rappeur d’origine togolaise, n’a pas voulu créer le scandale ou la provocation, il pense franchement ce qu’il dit.

et pour savoir si les francais d'origine immigrée (je suis metis) votent le pen,
tu peux deja m'interviewer :

c'est NON !

tu peux aussi aller faire un sondage en direct dans les zones...

[victorine83]

Voter Sarko ou voter Lepen, pour moi, c'est donner des munitions ou à l'un, ou à l'autre pour abattre une partie de la population.

C'est hors de question et je n'y participerai pas !