Bonjour,
rappel : je suis informaticien et accessoirement maçon.
la maçonnerie, je l'ai apprise au black (bin oui, dans ce métier...)
depuis 1 mois je suis en BCA, avec pour abjectif de faire une VAE vu que mes compétences me le permettent (dit par un proche qui était membre de jury aux examens de cap/bep et vae)
bin voila, les 2 voies connues (afpa et educ nationale) sont fermées because je ne peux justifier de 3 ans d'expérience avec des bulletins de salaire.
Donc voila : je veux revenir dans "le système légal" et tout est fait pour m'encourager à rester en dehors. Elle est pas belle la vie ?
les affres de la VAE
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Jake
Bonsoir Poussin,
Pas étonnée du tout. Toujours très difficile de sortir des sentiers battus de la lourdeur administrative et des textes restrictifs.
Aparté et VAE :
J'avais assisté dans ma ville à la journée de la femme et le travail. Un thème autour de la discrimination, ce qui m'avait encouragée a y participer (finalement le sujet portait sur la discrimination raciale).
Très déçue car la discrimination de l'âge n'a absolument pas été évoquée.
Je crois qu'on devrait remplacer le mot discrimination trop compartimenté à mon avis, par un mot plus général comme exclusion. Mais c'est un autre sujet.
Bref, étaient présentes de nombreuses assos dont pour une, un représentant était très fière d'exposer le fameux parcours VAE qui ne m'a pas semblé sur le moment aussi compliqué à obtenir. Généralement des projets soutenus par le Conseil général.
Donc peut-être à voir auprès d'une asso, s'il y a différentes possibilités pour obtenir le VAE ?
C'est peut-être un peu comme dans les concours, il y a l'externe, l'interne et la 3è voie.
Bon courage Poussin, ne lâche pas prise.
Pas étonnée du tout. Toujours très difficile de sortir des sentiers battus de la lourdeur administrative et des textes restrictifs.
Aparté et VAE :
J'avais assisté dans ma ville à la journée de la femme et le travail. Un thème autour de la discrimination, ce qui m'avait encouragée a y participer (finalement le sujet portait sur la discrimination raciale).
Très déçue car la discrimination de l'âge n'a absolument pas été évoquée.
Je crois qu'on devrait remplacer le mot discrimination trop compartimenté à mon avis, par un mot plus général comme exclusion. Mais c'est un autre sujet.
Bref, étaient présentes de nombreuses assos dont pour une, un représentant était très fière d'exposer le fameux parcours VAE qui ne m'a pas semblé sur le moment aussi compliqué à obtenir. Généralement des projets soutenus par le Conseil général.
Donc peut-être à voir auprès d'une asso, s'il y a différentes possibilités pour obtenir le VAE ?
C'est peut-être un peu comme dans les concours, il y a l'externe, l'interne et la 3è voie.
Bon courage Poussin, ne lâche pas prise.
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poussin006
t'inquiètes pas, je lache pas le morceau aussi vite.Jake a écrit :Bon courage Poussin, ne lâche pas prise.
mais c'était un coup de gueule : tu veux rentrer dans le droit chemin, on te dit : bin non, tu peux pas, continues à faire du black (en gros).
j'ai pas trop envie non plus de faire e neuneu pour qu'on m'envoie vers une asso qui "place" des gens "exclus" en commençant par les orienter vers de l'alphabetisation...
je suis en BCA et ayant quand même bien expliqué mon parcours (le black y compris, j'ai pas honte de bouffer d'une manière ou d'une autre), on m'a envoyé vers l'afpa (coté pratique de la vae, contrairement à l'éduc nat qui est plus théorique).
Au pire, je vais m'inscrire au cap en candidat libre, vu le temps que ca va me prendre, ca reviendra au même qu'une vae...
mais si entre temps je me fais attraper sur un chantier, je porte plainte contre borloo, villepin, sarko et l'état devant la cour européenne... motif : on me contraint à être hors la loi
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lupita83
Une idée poussin,
la VAE est accessible aussi aux bénévoles qui eux non plus ne peuvent pourtant pas présenter de fiches de paie (et pour cause). Transforme-toi en maçon bénévole...
Valider les acquis de son expérience dans le cadre d’une ou plusieurs activités bénévoles, c’est possible !
La validation des acquis de l’expérience est un droit inscrit dans une démarche individuelle. La VAE est donc un moyen supplémentaire pour matérialiser son expérience par un diplôme, un certificat ou un titre.
Au même titre que l’expérience professionnelle, il est possible de faire reconnaître son expérience bénévole. Pour une VAE, le candidat peut faire valoir simultanément autant les activités salariées que les activités non salariées (artisans, professions libérales) ou encore les activité(s) bénévole(s). L’ensemble de ces activités, dont les contenus et compétences doivent être en rapport avec le diplôme visé total ou partiel, peut donc être valorisée pour une VAE.
Source : http://www.vae-benevole.org/
la VAE est accessible aussi aux bénévoles qui eux non plus ne peuvent pourtant pas présenter de fiches de paie (et pour cause). Transforme-toi en maçon bénévole...
Valider les acquis de son expérience dans le cadre d’une ou plusieurs activités bénévoles, c’est possible !
La validation des acquis de l’expérience est un droit inscrit dans une démarche individuelle. La VAE est donc un moyen supplémentaire pour matérialiser son expérience par un diplôme, un certificat ou un titre.
Au même titre que l’expérience professionnelle, il est possible de faire reconnaître son expérience bénévole. Pour une VAE, le candidat peut faire valoir simultanément autant les activités salariées que les activités non salariées (artisans, professions libérales) ou encore les activité(s) bénévole(s). L’ensemble de ces activités, dont les contenus et compétences doivent être en rapport avec le diplôme visé total ou partiel, peut donc être valorisée pour une VAE.
Source : http://www.vae-benevole.org/
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poussin006
merci du lien.lupita83 a écrit :Une idée poussin,
la VAE est accessible aussi aux bénévoles qui eux non plus ne peuvent pourtant pas présenter de fiches de paie (et pour cause). Transforme-toi en maçon bénévole...
MAIS je lis : "bénévoles associatifs"
Je n'étais pas bénévole associatif..
Bon je rétablis le contexte :
- j'étais marié avec la fille d'un entrepreneur en bâtiment, environ 10 salariés + intérimaires de temps à autres quand surcrôit d'ativité
- beau-papa, pas loin de la retraite, disposant d'un local assez grand, vieil immeuble en plein centre de la petite ville, cour etc, décide de le transformer en appartements. Et comme ca allait suivre dans la succession...
- donc nous voila partis, avec les ouvriers, à transformer tout ca en 12 logements
- moi, j'avais bossé audébut de ma carrière, donc je connaissais les ouvriers.
- j'étais chomeur non indemnisé et avec madame, nous logions chez mes beau-parents (et nourris aussi)
- on avait prévu un appart pour nous
- donc j'ai bossé, appris le placo, le carrelage, la couverture etc.
- puis j'ai fait un agrandissement chez mes beaups pour faire un bureau
mais comme c'était une entreprise commeciale qui fesait les travaux pour une sci à but lucratif... la vae, mes c......s
en clair, je tourne en rond... vivement que j'aille faire du black moi, au moins j'aurais de quoi bouffer (ca fait un mois que je tourne en rond chez moi, c'est rude, la truelle me manque, je suis drogué
)Bon depuis 2 ans nous sommes divorcés, en bons termes.
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lupita83
Ah OK...donc c'est pas possible par cette voie-là...
J'ai suivi quelques essais de VAE et il faut vraiment s'accrocher pour aboutir, quand je pense qu'on nous casse les oreilles avec ce nouvel eldorado !
Je me souviens d'un gars qui voulait valider une expérience professionnelle de haut niveau par un diplôme d'université : il avait passé des moins à monter un dossier, à bosser comme un fou en rentrant du boulot chez lui le soir. Il passe devant une commission de pontes d'université, en 2 temps 3 mouvements son dossier est jugé...irrecevable ! TU sais pourquoi ? Il avait tout bon pour le diplôme sauf dans 1 module, et l'obligation de faire la formation correspondante à ce module en université. Jusque là OK, sauf que la formation en question lui était facturée à un prix hallucinant.
Résultat des courses, dégoûté d'avoir déjà tant bossé pour rien, il a laissé tomber...
Intriguée, je me suis renseignée auprès de spécialistes en VAE, et il s'avère en fait que la VAE est possible sans trop de souci jusqu'à des diplômes de BAC+2. Au-delà, c'est chasse gardée des écoles et des universités qui voient d'un sale oeil des salariés revendiquer l'accès à ces diplômes sans passer par la case formation. Comme ces commissions ont tout pouvoir, elles se chargent d'empêcher ces Don Quichotte d'aboutir dans leur quête. Pour cela, rien de tel qu'une obligation de formation facturée lourdement + un petit sapage de moral au passage.
Les mentalités ne suivent pas, les chasses gardées le restent.
Pour en revenir à toi, Poussin, je crains que tu sois obligé au final de préparer un diplôme en maçonnerie si tu veux pouvoir bosser légalement dans ce domaine, sauf à trouver un employeur qui te fasse bosser direct sans s'appesentir sur le contenu de ton CV.
Il y a peut-être un dernier truc que tu peux tenter auprès de l'AFPA, c'est qu'ils valident ton niveau en maçonnerie : ils le font pour le compte de l'ANPE quand un employeur cherche des gens qualifiés.Ils pourront peut-être le mettre en place pour toi.
Les boites d'intérim aussi ont des systèmes de validation de niveau pratique.
Autre piste : le contrat de professionnalisation pour se former tout en bossant = expérience professionnelle "officielle", reste à savoir s'il y a des offres dans ta région. + infos :
contrat de professionnalisation
Drogué à la truelle ?? connaissais pas
Tourner en rond, oui, ça je connais...un peu comme les animaux de cirque dans leur cage, les yeux vides, à se demander ce qu'on fout sur cette terre. Courage, c'est passager, tu vas trouver une solution ! 
J'ai suivi quelques essais de VAE et il faut vraiment s'accrocher pour aboutir, quand je pense qu'on nous casse les oreilles avec ce nouvel eldorado !
Je me souviens d'un gars qui voulait valider une expérience professionnelle de haut niveau par un diplôme d'université : il avait passé des moins à monter un dossier, à bosser comme un fou en rentrant du boulot chez lui le soir. Il passe devant une commission de pontes d'université, en 2 temps 3 mouvements son dossier est jugé...irrecevable ! TU sais pourquoi ? Il avait tout bon pour le diplôme sauf dans 1 module, et l'obligation de faire la formation correspondante à ce module en université. Jusque là OK, sauf que la formation en question lui était facturée à un prix hallucinant.
Résultat des courses, dégoûté d'avoir déjà tant bossé pour rien, il a laissé tomber...
Intriguée, je me suis renseignée auprès de spécialistes en VAE, et il s'avère en fait que la VAE est possible sans trop de souci jusqu'à des diplômes de BAC+2. Au-delà, c'est chasse gardée des écoles et des universités qui voient d'un sale oeil des salariés revendiquer l'accès à ces diplômes sans passer par la case formation. Comme ces commissions ont tout pouvoir, elles se chargent d'empêcher ces Don Quichotte d'aboutir dans leur quête. Pour cela, rien de tel qu'une obligation de formation facturée lourdement + un petit sapage de moral au passage.
Les mentalités ne suivent pas, les chasses gardées le restent.
Pour en revenir à toi, Poussin, je crains que tu sois obligé au final de préparer un diplôme en maçonnerie si tu veux pouvoir bosser légalement dans ce domaine, sauf à trouver un employeur qui te fasse bosser direct sans s'appesentir sur le contenu de ton CV.
Il y a peut-être un dernier truc que tu peux tenter auprès de l'AFPA, c'est qu'ils valident ton niveau en maçonnerie : ils le font pour le compte de l'ANPE quand un employeur cherche des gens qualifiés.Ils pourront peut-être le mettre en place pour toi.
Les boites d'intérim aussi ont des systèmes de validation de niveau pratique.
Autre piste : le contrat de professionnalisation pour se former tout en bossant = expérience professionnelle "officielle", reste à savoir s'il y a des offres dans ta région. + infos :
contrat de professionnalisation
Drogué à la truelle ?? connaissais pas
Tourner en rond, oui, ça je connais...un peu comme les animaux de cirque dans leur cage, les yeux vides, à se demander ce qu'on fout sur cette terre. Courage, c'est passager, tu vas trouver une solution ! -
poussin006
si si je t'assure qu'on peut être acro à la truelle... à 34 ans. à 55 je suis pas sûrlupita83 a écrit : Drogué à la truelle ?? connaissais pas
merci de tes conseils, je vais écrire un livre moi aussi, mais ca sera moins vendeur que l'autre con
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TheCrow
les affres de la VAE
Pour un vague diplôme bac+3 ou bac+4 en traduction, 1.000 euros au bas mot, sans compter la présence obligatoire en cours ! Tu fais comment quand tu bosses par ailleurs ?lupita83 a écrit :Intriguée, je me suis renseignée auprès de spécialistes en VAE, et il s'avère en fait que la VAE est possible sans trop de souci jusqu'à des diplômes de BAC+2. Au-delà, c'est chasse gardée des écoles et des universités qui voient d'un sale oeil des salariés revendiquer l'accès à ces diplômes sans passer par la case formation.
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lupita83
Ben justement, tu fais pas...c'est ça le but de la manoeuvre, en dégoûter les gens. "Z'ont qu'à faire comme tout le monde et passer X années en fac".Tu fais comment quand tu bosses par ailleurs ?
Je sais, c'est pas au point cette histoire, on touche à trop de tabous et d'interêt. Le diplôme obtenu par la voie classique reste la norme de référence en France.
Espérons que les choses vont évoluer dans le bon sens.
En attendant, pour pouvoir le faire, il faut être soit en congé sabbatique (à condition d'avoir mis suffisemment de ronds de côté) soit licencié économique et là c'est possible d'avoir ce projet dans le cadre d'un congé de reclassement, par exemple, tout en continuant à percevoir son salaire...
Pour les salariés, il faudrait aussi se renseigner auprès du fongecif pour savoir si la procédure de VAE + formation est possible dans le cadre d'un CIF (congé individuel de formation)http://www.fongecif.com/Page/CFongecif.htm
Ca devrait être possible puisque, même partielle, il s'agit d'une formation finalement
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lupita83
C'est exact, il est très mal connu ce CIF-CDD...En n'oubliant jamais le CIF-CDD !
A l'accueil de l'ANPE où j'oeuvrais, je passais ma journée à informer des salariés égarés dans nos murs avec la même demande : Où s'adresser pour faire des formations ? Je leur apprenais alors l'existence du FONGECIF.
Mais que foutent les employeurs ?
Pourquoi n'y a t-il pas de dépliants sur la formation à disposition des salariés dans les entreprises ??
La désinformation est voulue et organisée
