http://www.alterinfo.net/index.php?acti ... cle=434010
La guerre, sujet tabou... de quoi avons-nous peur ?
-
chris
-
victorine83
Tu m'as devancée FM sur l'info de Gérard Araud ! 
Je vais donc juste compléter un peu le tableau sur l'entourage de Sarkozy avec ceci :
Est-ce que le nom de Arno Klarsfeld vous dit quelque chose ? ... ne manquez surtout pas la photo à la fin de l'article !
Suite à l'affaire ci-dessus... première réaction de protestation contre l’institut Maïmonide : Un directeur de recherche CNRS retire sa conférence !
Il n'est pas mal aussi ici !
Je vais donc juste compléter un peu le tableau sur l'entourage de Sarkozy avec ceci :
Est-ce que le nom de Arno Klarsfeld vous dit quelque chose ? ... ne manquez surtout pas la photo à la fin de l'article !
Suite à l'affaire ci-dessus... première réaction de protestation contre l’institut Maïmonide : Un directeur de recherche CNRS retire sa conférence !
Il n'est pas mal aussi ici !
-
victorine83
Le Proche-Orient pour les nuls.
Depuis près de six ans, le gouvernement israélien tue par semaine entre 10 et 20 palestiniens, enlève les hommes et les femmes par dizaines, détruit les habitations, les champs et les infrastructures, enferme et empêche les habitants de Gaza et de Cisjordanie de circuler librement chez eux. Alors quand un groupe de résistants, "terroristes" pour les israéliens, "activistes" pour les autres, capture un soldat chargé de surveiller la grande prison à ciel ouvert qu’est Gaza, L’occident, l’Europe, la France et sa presse indépendante trouvent que c’en est trop pour Israël. Cet état "seule démocratie au Proche-Orient" est également le seul état à avoir le droit de tuer des civils, d’enlever des ministres et des députés élus démocratiquement, dans un pays en lambeaux seule démocratie sous occupation dans le monde.
Il y a quelque chose d’irréel dans ce monde libre voulu par Bush et Blair. On se frotte les yeux et on tend les oreilles pour réaliser que c’est bien la réalité. Celle des bombes puissantes qui pulvérise les réfugiés libanais sur la route de l’exode. Celle d’une télévision qui choisit de ne pas montrer ce qu’on ne doit pas voir. On se dit alors, que nous n’avons rien compris. Le malaise qu’on éprouve devant notre poste de télévision vient de notre incapacité à comprendre les nouvelles règles du jeu. Ces règles sont certainement écrites quelque part dans les cerveaux des éditorialistes de Libération, du Monde ou de France Inter.
Il n’y a qu’à écouter et regarder ces journalistes, envoyés très spéciaux, tentant de nous vendre la version d’un conflit dont les forces en présence seraient symétriques, entre l’une des armées les mieux équipées du monde, qui en plus est soutenue par la première puissance mondiale et d’un pays dépourvu d’armée digne de ce nom.
Depuis le début de l’Intifada, les israéliens morts suite à des tirs de roquettes palestiniennes se comptent sur les doigts de la main. Autant dire qu’un Israélien a plus de chance de mourir de la foudre que victime d’une roquette du Hamas. Pourtant on a fini par croire que les roquettes Azedine Alquassam mettaient en péril l’existence d’Israël, état dit tantôt "hébreu", tantôt "démocratique, surtout quand ça l’arrange.
On croyait, nous les naïfs, qu’un homme valait un autre. On n’avait tort, preuve qu’on n’avait rien compris aux règles du jeu. Ce sont ces règles qui font que la vie d’un soldat israélien n’a pas de prix. Un soldat Israélien capturé, justifie que 300 arabes soient assassinés et qu’un pays tout entier soit dévasté, sans qu’on y trouve rien à redire.
Voici, en exclusivité, ces règles que tout le monde doit avoir à l’esprit lorsqu’il regarde le JT le soir, ou quand il lit son journal le matin. Tout deviendra simple.
Règle numéro 1 : Au Proche Orient, ce sont toujours les arabes qui attaquent les premiers et c’est toujours Israël qui se défend. Cela s’appelle des représailles.
Règle numéro 2 : Les arabes, Palestiniens ou Libanais n’ont pas le droit de tuer des civils de l’autre camp. Cela s’appelle du terrorisme.
Règle numéro 3 : Israël a le droit de tuer les civils arabes. Cela s’appelle de la légitime défense.
Règle numéro 4 : Quand Israël tue trop de civils, les puissances occidentales l’appellent à la retenue. Cela s’appelle la réaction de la communauté internationale.
Règle numéro 5 : Les Palestiniens et les libanais n’ont pas le droit de capturer des militaires israéliens, même si leur nombre est très limité et ne dépassent pas trois soldats.
Règle numéro 6 : Les israéliens ont le droit d’enlever autant de palestiniens qu’ils le souhaitent (environ 10000 prisonniers à ce jours dont près de 300 enfants). Il n’y a aucune limite et n’ont besoin d’apporter aucune preuve de la culpabilité des personnes enlevées. Il suffit juste de dire le mot magique "terroriste".
Règle numéro 7 : Quand vous dites "Hezbollah", il faut toujours rajouter l’expression « soutenu par la Syrie et l’Iran ».
Règle numéro 8 : Quand vous dites "Israël", Il ne faut surtout pas rajouter après : « soutenu par les Etats-Unis, la France et l’Europe », car on pourrait croire qu’il s’agit d’un conflit déséquilibré.
Règle numéro 9 : Ne jamais parler de "Territoires occupés ", ni de résolutions de l’ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l’auditeur de France Info.
Règle numéro 10 : Les israéliens parlent mieux le français que les arabes. C’est ce qui explique qu’on leur donne, ainsi qu’à leurs partisans, aussi souvent que possible la parole. Ainsi, ils peuvent nous expliquer les règles précédentes (de 1 à 9). Cela s’appelle de la neutralité journalistique.
Règle numéro 11 : Si vous n’êtes pas d’accord avec ses règles ou si vous trouvez qu’elles favorisent une partie dans le conflit contre une autre, c’est que vous êtes un dangereux antisémite.
Depuis près de six ans, le gouvernement israélien tue par semaine entre 10 et 20 palestiniens, enlève les hommes et les femmes par dizaines, détruit les habitations, les champs et les infrastructures, enferme et empêche les habitants de Gaza et de Cisjordanie de circuler librement chez eux. Alors quand un groupe de résistants, "terroristes" pour les israéliens, "activistes" pour les autres, capture un soldat chargé de surveiller la grande prison à ciel ouvert qu’est Gaza, L’occident, l’Europe, la France et sa presse indépendante trouvent que c’en est trop pour Israël. Cet état "seule démocratie au Proche-Orient" est également le seul état à avoir le droit de tuer des civils, d’enlever des ministres et des députés élus démocratiquement, dans un pays en lambeaux seule démocratie sous occupation dans le monde.
Il y a quelque chose d’irréel dans ce monde libre voulu par Bush et Blair. On se frotte les yeux et on tend les oreilles pour réaliser que c’est bien la réalité. Celle des bombes puissantes qui pulvérise les réfugiés libanais sur la route de l’exode. Celle d’une télévision qui choisit de ne pas montrer ce qu’on ne doit pas voir. On se dit alors, que nous n’avons rien compris. Le malaise qu’on éprouve devant notre poste de télévision vient de notre incapacité à comprendre les nouvelles règles du jeu. Ces règles sont certainement écrites quelque part dans les cerveaux des éditorialistes de Libération, du Monde ou de France Inter.
Il n’y a qu’à écouter et regarder ces journalistes, envoyés très spéciaux, tentant de nous vendre la version d’un conflit dont les forces en présence seraient symétriques, entre l’une des armées les mieux équipées du monde, qui en plus est soutenue par la première puissance mondiale et d’un pays dépourvu d’armée digne de ce nom.
Depuis le début de l’Intifada, les israéliens morts suite à des tirs de roquettes palestiniennes se comptent sur les doigts de la main. Autant dire qu’un Israélien a plus de chance de mourir de la foudre que victime d’une roquette du Hamas. Pourtant on a fini par croire que les roquettes Azedine Alquassam mettaient en péril l’existence d’Israël, état dit tantôt "hébreu", tantôt "démocratique, surtout quand ça l’arrange.
On croyait, nous les naïfs, qu’un homme valait un autre. On n’avait tort, preuve qu’on n’avait rien compris aux règles du jeu. Ce sont ces règles qui font que la vie d’un soldat israélien n’a pas de prix. Un soldat Israélien capturé, justifie que 300 arabes soient assassinés et qu’un pays tout entier soit dévasté, sans qu’on y trouve rien à redire.
Voici, en exclusivité, ces règles que tout le monde doit avoir à l’esprit lorsqu’il regarde le JT le soir, ou quand il lit son journal le matin. Tout deviendra simple.
Règle numéro 1 : Au Proche Orient, ce sont toujours les arabes qui attaquent les premiers et c’est toujours Israël qui se défend. Cela s’appelle des représailles.
Règle numéro 2 : Les arabes, Palestiniens ou Libanais n’ont pas le droit de tuer des civils de l’autre camp. Cela s’appelle du terrorisme.
Règle numéro 3 : Israël a le droit de tuer les civils arabes. Cela s’appelle de la légitime défense.
Règle numéro 4 : Quand Israël tue trop de civils, les puissances occidentales l’appellent à la retenue. Cela s’appelle la réaction de la communauté internationale.
Règle numéro 5 : Les Palestiniens et les libanais n’ont pas le droit de capturer des militaires israéliens, même si leur nombre est très limité et ne dépassent pas trois soldats.
Règle numéro 6 : Les israéliens ont le droit d’enlever autant de palestiniens qu’ils le souhaitent (environ 10000 prisonniers à ce jours dont près de 300 enfants). Il n’y a aucune limite et n’ont besoin d’apporter aucune preuve de la culpabilité des personnes enlevées. Il suffit juste de dire le mot magique "terroriste".
Règle numéro 7 : Quand vous dites "Hezbollah", il faut toujours rajouter l’expression « soutenu par la Syrie et l’Iran ».
Règle numéro 8 : Quand vous dites "Israël", Il ne faut surtout pas rajouter après : « soutenu par les Etats-Unis, la France et l’Europe », car on pourrait croire qu’il s’agit d’un conflit déséquilibré.
Règle numéro 9 : Ne jamais parler de "Territoires occupés ", ni de résolutions de l’ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l’auditeur de France Info.
Règle numéro 10 : Les israéliens parlent mieux le français que les arabes. C’est ce qui explique qu’on leur donne, ainsi qu’à leurs partisans, aussi souvent que possible la parole. Ainsi, ils peuvent nous expliquer les règles précédentes (de 1 à 9). Cela s’appelle de la neutralité journalistique.
Règle numéro 11 : Si vous n’êtes pas d’accord avec ses règles ou si vous trouvez qu’elles favorisent une partie dans le conflit contre une autre, c’est que vous êtes un dangereux antisémite.
Dernière modification par victorine83 le 28 août 2006, modifié 1 fois.
-
chris
encore une fois ,de meme que sur un autre fil ,j'adhere globalement ..decidement pour ne plus adherer ,faudrait le retour de jean francois 
je rajouterais que par une bien triste ironie de l'histoire ,israel porte l'immense responsabilité d'amener le monde encore une fois a detester les juifs de plus en plus globalement a travers les effets pervers d'un lobbysme ehonté ,d'un regime corrompu a outrance , de services secrets dont le seul nom est devenu synonime de pieuvre tentaculaire .
il serait temps d'un reveil salutaire ,des juifs dans le monde entier pour sortir du naufrage actuel .
mais c'est vrai que peu le demande dans la presse en kiosque ,seul contre tous ,Marianne a lancé un appel dans ce sens .
et pourtant l'opinion publique commence a tanguer dangereusement ces temps ci ,sans meme parler du monde arabe .
je rajouterais que par une bien triste ironie de l'histoire ,israel porte l'immense responsabilité d'amener le monde encore une fois a detester les juifs de plus en plus globalement a travers les effets pervers d'un lobbysme ehonté ,d'un regime corrompu a outrance , de services secrets dont le seul nom est devenu synonime de pieuvre tentaculaire .
il serait temps d'un reveil salutaire ,des juifs dans le monde entier pour sortir du naufrage actuel .
mais c'est vrai que peu le demande dans la presse en kiosque ,seul contre tous ,Marianne a lancé un appel dans ce sens .
et pourtant l'opinion publique commence a tanguer dangereusement ces temps ci ,sans meme parler du monde arabe .
-
gaia
C'est ceci que je préfère retenir : des juifs et des arabes ensemble pour la paix
ISRAËL
Manifestation antiguerre à Tel-Aviv
Le mouvement antiguerre israélien a marqué un premier point. 6 000 personnes ont manifesté à Tel-Aviv, le 22 juillet, pour dénoncer l’agression israélienne.Tous les mouvements anticolonialistes étaient là. Beaucoup de jeunes gens très déterminés. Et même, au dire de certains, des gens que l’on n’avait pas vu manifester depuis très longtemps. Vers 18 heures, le poète et écrivain Yitzhak Laor est déjà là. En tout, ce samedi 22 juillet, la manifestation contre la guerre rassemblera 6 000 personnes, à partir de la place Rabin de Tel-Aviv. Beaucoup de télévisions étrangères, mais pas de télés israéliennes en vue. Uri Avneri, de Gush Shalom (« Bloc de la paix ») - noyau dur du mouvement pacifiste israélien -, est déjà en interview. Michel Warschawski, du Centre d’information alternative (AIC), Gadi Algazy, du mouvement judéo-arabe Ta’ayush (« Vivre ensemble » en arabe), Khulood Badawi, de Hadash (parti dont la principale composante est le Parti communiste israélien), l’acteur palestinien Muhammad Bakri, Juliano Mer-Khamis, le fils d’Arna, etc., sont là.
Les bus arrivent de Haïfa, de Jérusalem, de Nazareth et des villages palestiniens du nord et du centre du pays. Les gens continuent d’affluer sur la place. Tout le monde surveille et compte : cette manifestation est un enjeu majeur, car elle doit lancer le mouvement antiguerre israélien. Ces derniers jours, une certaine mobilisation était palpable mais, dans la crainte d’être trop optimistes, les organisateurs estimaient qu’avec 1 000 personnes, une manifestation serait bien, avec 2 000 très bien... Les militants sont bien conscients que l’effondrement de la gauche israélienne et de La Paix maintenant, depuis 2000, ne permet pas d’espérer des manifestations de masse pour l’instant. Mais la présence, remarquée sur le parcours par des gens qui les connaissent, d’un certain nombre de « main stream » - des gens proches de La Paix maintenant - est encourageante.
La police est aussi très présente. Ses chevaux sont attachés à l’ombre. Pour cette manifestation, les consignes sont très strictes. Les participants ont interdiction de déborder, ni dans le temps - 19 h-21 h -, ni dans l’espace - pas question de manifester hors du parcours, de marcher sur une plate-bande ou de poser un pied en dehors des limites imposées à gauche et à droite des files, sous peine de rappel à l’ordre immédiat.
Deux groupes attirent tout de suite l’attention. Les jeunes Anarchistes contre le Mur, ceux de Bil’in, viennent en cortège bariolé et font du bruit avec leurs tambours et leurs sifflets, en mettant en avant leur banderole : « Assez de tuer des civils ». Un autre groupe s’appelle Ha Kvissa Hassani : « La lessive noire », c’est-à-dire le linge sale (celui qui ne se lave qu’en famille), avec un jeu de mot autour de kvissa/kivssa, qui signifie le mouton noir, celui qui est exclu du troupeau. Ce sont des homosexuels de Tel-Aviv, très actifs contre l’occupation. Des jeunes refuzniks, d’un groupe judéo-palestinien, Les combattants pour la paix, constitué récemment par Gaï El Hanan (objecteur de conscience israélien), sont également là, tout comme les groupes de travailleurs communistes arabes et de jeunes Palestiniens de Hadash. Les drapeaux rouges foisonnent. Leur énergie est magnifique et leurs slogans aussi. Tadjamo (Front national démocratique) est devant, suivi de Yesh Gvul (le mouvement du refus de la première guerre du Liban), la Coalition des femmes, Ta’ayush, New Profile...
La manifestation s’ébranle et le cortège s’empare de l’avenue Ibn-Gvirol. Aux fenêtres, des gens nous regardent défiler, inquiets et navrés. Des guirlandes de drapeaux israéliens signalent les balcons hostiles. Les jeunes leur adressent directement le slogan « Non à la guerre, oui à la paix ». De son balcon, un garçon d’une quinzaine d’années menace le cortège avec un revolver - en plastique ou réel ? - et multiplie les gestes obscènes. Les jeunes Palestiniens du cortège s’échauffent et veulent sortir. La police intervient. Il faut les calmer. Pendant ce temps, les chiffres des manifestations européennes circulent : 25 000 à Londres, c’est bien !
Le rassemblement final remplit la place et les rues autour de la cinémathèque. À la tribune, on entend Uri Avneri, de Gush Shalom, Shulamit Alloni, ancienne ministre de l’Éducation et ancienne députée du Meretz, Issam Mahoul, secrétaire du Parti communiste et ancien député, Ishai Menuhin, de Yesh Gvul, Awad Abdel Fatah, secrétaire de Tadjamo...
Le message de cette manifestation a été entendu dans les rues de Tel-Aviv et à travers Israël, depuis la place Rabin jusqu’à la cinémathèque de la capitale et, peut-être aussi, à Beyrouth et à Gaza, en Cisjordanie et dans les capitales du monde. Il a été crié, ce soir-là, par 6 000 Juifs et Arabes palestiniens d’Israël, ensemble : « Non à la guerre, oui à la paix, négociations immédiates ».
De Tel-Aviv, Michèle Sibony
http://www.lcr-rouge.org/article.php3?id_article=4441
ISRAËL
Manifestation antiguerre à Tel-Aviv
Le mouvement antiguerre israélien a marqué un premier point. 6 000 personnes ont manifesté à Tel-Aviv, le 22 juillet, pour dénoncer l’agression israélienne.Tous les mouvements anticolonialistes étaient là. Beaucoup de jeunes gens très déterminés. Et même, au dire de certains, des gens que l’on n’avait pas vu manifester depuis très longtemps. Vers 18 heures, le poète et écrivain Yitzhak Laor est déjà là. En tout, ce samedi 22 juillet, la manifestation contre la guerre rassemblera 6 000 personnes, à partir de la place Rabin de Tel-Aviv. Beaucoup de télévisions étrangères, mais pas de télés israéliennes en vue. Uri Avneri, de Gush Shalom (« Bloc de la paix ») - noyau dur du mouvement pacifiste israélien -, est déjà en interview. Michel Warschawski, du Centre d’information alternative (AIC), Gadi Algazy, du mouvement judéo-arabe Ta’ayush (« Vivre ensemble » en arabe), Khulood Badawi, de Hadash (parti dont la principale composante est le Parti communiste israélien), l’acteur palestinien Muhammad Bakri, Juliano Mer-Khamis, le fils d’Arna, etc., sont là.
Les bus arrivent de Haïfa, de Jérusalem, de Nazareth et des villages palestiniens du nord et du centre du pays. Les gens continuent d’affluer sur la place. Tout le monde surveille et compte : cette manifestation est un enjeu majeur, car elle doit lancer le mouvement antiguerre israélien. Ces derniers jours, une certaine mobilisation était palpable mais, dans la crainte d’être trop optimistes, les organisateurs estimaient qu’avec 1 000 personnes, une manifestation serait bien, avec 2 000 très bien... Les militants sont bien conscients que l’effondrement de la gauche israélienne et de La Paix maintenant, depuis 2000, ne permet pas d’espérer des manifestations de masse pour l’instant. Mais la présence, remarquée sur le parcours par des gens qui les connaissent, d’un certain nombre de « main stream » - des gens proches de La Paix maintenant - est encourageante.
La police est aussi très présente. Ses chevaux sont attachés à l’ombre. Pour cette manifestation, les consignes sont très strictes. Les participants ont interdiction de déborder, ni dans le temps - 19 h-21 h -, ni dans l’espace - pas question de manifester hors du parcours, de marcher sur une plate-bande ou de poser un pied en dehors des limites imposées à gauche et à droite des files, sous peine de rappel à l’ordre immédiat.
Deux groupes attirent tout de suite l’attention. Les jeunes Anarchistes contre le Mur, ceux de Bil’in, viennent en cortège bariolé et font du bruit avec leurs tambours et leurs sifflets, en mettant en avant leur banderole : « Assez de tuer des civils ». Un autre groupe s’appelle Ha Kvissa Hassani : « La lessive noire », c’est-à-dire le linge sale (celui qui ne se lave qu’en famille), avec un jeu de mot autour de kvissa/kivssa, qui signifie le mouton noir, celui qui est exclu du troupeau. Ce sont des homosexuels de Tel-Aviv, très actifs contre l’occupation. Des jeunes refuzniks, d’un groupe judéo-palestinien, Les combattants pour la paix, constitué récemment par Gaï El Hanan (objecteur de conscience israélien), sont également là, tout comme les groupes de travailleurs communistes arabes et de jeunes Palestiniens de Hadash. Les drapeaux rouges foisonnent. Leur énergie est magnifique et leurs slogans aussi. Tadjamo (Front national démocratique) est devant, suivi de Yesh Gvul (le mouvement du refus de la première guerre du Liban), la Coalition des femmes, Ta’ayush, New Profile...
La manifestation s’ébranle et le cortège s’empare de l’avenue Ibn-Gvirol. Aux fenêtres, des gens nous regardent défiler, inquiets et navrés. Des guirlandes de drapeaux israéliens signalent les balcons hostiles. Les jeunes leur adressent directement le slogan « Non à la guerre, oui à la paix ». De son balcon, un garçon d’une quinzaine d’années menace le cortège avec un revolver - en plastique ou réel ? - et multiplie les gestes obscènes. Les jeunes Palestiniens du cortège s’échauffent et veulent sortir. La police intervient. Il faut les calmer. Pendant ce temps, les chiffres des manifestations européennes circulent : 25 000 à Londres, c’est bien !
Le rassemblement final remplit la place et les rues autour de la cinémathèque. À la tribune, on entend Uri Avneri, de Gush Shalom, Shulamit Alloni, ancienne ministre de l’Éducation et ancienne députée du Meretz, Issam Mahoul, secrétaire du Parti communiste et ancien député, Ishai Menuhin, de Yesh Gvul, Awad Abdel Fatah, secrétaire de Tadjamo...
Le message de cette manifestation a été entendu dans les rues de Tel-Aviv et à travers Israël, depuis la place Rabin jusqu’à la cinémathèque de la capitale et, peut-être aussi, à Beyrouth et à Gaza, en Cisjordanie et dans les capitales du monde. Il a été crié, ce soir-là, par 6 000 Juifs et Arabes palestiniens d’Israël, ensemble : « Non à la guerre, oui à la paix, négociations immédiates ».
De Tel-Aviv, Michèle Sibony
http://www.lcr-rouge.org/article.php3?id_article=4441
-
victorine83
Oui, bien sûr et j'étais moi-même au rassemblement à Toulon contre la guerre au Liban.C'est ceci que je préfère retenir : des juifs et des arabes ensemble pour la paix
On ne peut que se féliciter qu'il y ait des mobilisations de par le monde.
Mais, pendant ce temps-là, les horreurs continuent et nous devons en parler.
Pour ma part, je n'applique pas la règle n° 9 :
Règle numéro 9 : Ne jamais parler de "Territoires occupés ", ni de résolutions de l’ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l’auditeur de France Info.
-
gaia
Oui Victorine mais ici ou ailleurs on est tellement assaillis par des images et des discours de ceux qui sont pro guerres que ça donne de l'espoir de voir qu'il y a des gens, israéliens ou palestiniens, qui veulent la paix et qui soutiennent le peuple libanais.victorine83 a écrit :
Mais, pendant ce temps-là, les horreurs continuent et nous devons en parler.
-
maguy
La guerre, sujet tabou... de quoi avons-nous peur ?
Bonjour,
Un lien vers le Monde Diplomatique, un texte très clair.
http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/
maguy
Un lien vers le Monde Diplomatique, un texte très clair.
http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/
maguy
-
chris
salut gaia 
je comprends ton propos puiqu'il est ..comprehensible de la part de tout individu raisonnable
mais ,il n'est pas nouveau que des hommes et des femmes de bonne volonté essaient de se dresser contre la violence de ce conflit ,il y eut meme une assemblée a geneve organisée par un ex para israelien tres emouvante puisqu'on y vit des palestiniens ayant passés de années de prison en israel travailler cordialement avec d'ex militaires israeliens .
non ,ce qui est derangeant ,choquant aujourd'hui ,c'est qu'ils sont une minorité au milieu des va t'en guerre sionnistes ou religieux !!!!
le discours de karsfeld a ce niveau est hallucinant d'ailleurs je doute que pour lui ,la paix soit seulement envisageable
c'est cette posture qui pose probleme aujourd'hui et ne peut devenir que catastrophique si cela perdure
je comprends ton propos puiqu'il est ..comprehensible de la part de tout individu raisonnable
mais ,il n'est pas nouveau que des hommes et des femmes de bonne volonté essaient de se dresser contre la violence de ce conflit ,il y eut meme une assemblée a geneve organisée par un ex para israelien tres emouvante puisqu'on y vit des palestiniens ayant passés de années de prison en israel travailler cordialement avec d'ex militaires israeliens .
non ,ce qui est derangeant ,choquant aujourd'hui ,c'est qu'ils sont une minorité au milieu des va t'en guerre sionnistes ou religieux !!!!
le discours de karsfeld a ce niveau est hallucinant d'ailleurs je doute que pour lui ,la paix soit seulement envisageable
c'est cette posture qui pose probleme aujourd'hui et ne peut devenir que catastrophique si cela perdure
-
FRITESMERGUEZ
l'illusion démocrate et la justice ploutocratique
Ou comment l'indépendance du " tribunal pénal international" est assuré par les financements privés des multinationales...
Alors pour voir la constitution d'un TPI sur les crimes de guerre israéliens et autres violations du " droit " naturellement international et droitsdelhommesques, on risque d'attendre longtemps.
http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=2554
Alors pour voir la constitution d'un TPI sur les crimes de guerre israéliens et autres violations du " droit " naturellement international et droitsdelhommesques, on risque d'attendre longtemps.
http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=2554
-
chris
salut fritemerguez
mouai ,a mon avis ,meme l'operation onuesque va se limiter a deminer ce qui defragmentable ,encore un scandale qui semble gener personne
les roquettes ,c'est pas bien ,mais les bombes a defragmentations ,ca pose pas de probleme ,normal ca pete apres quand le paysan laboure son champ .
n'empeche que la boite de pandore a ete ouverte ,le soldat israelien type karlsfeld vient de decouvrir qu'il allait falloir aller au combat presqu'a armes egales ,puisque les nouvelles roquettes russes ont mis fin a la protection des chars merkava !
alors comme le style karlsfeld , c'est d'apres ce que j'ai pu en voir le lancer de verre d'eau ou la pose photographique en tenue de combat ,comme bush quoi
ca rejoint ton propos de l'autre soir sur ceux d'en face qui n'ont rien a perdre
je crois qu'il ya un reel changement dans la physionomie du soldat israelien ,les pionniers sionnistes etaient certainement de redoutables combattants ; la jeunesse israelienne actuelle a ete convertie au capitalisme ......un pays moderne ou on a plus envie d'aller en boite ou dans un cyber café ,que d'aller defendre les interets douteux d'une classe politique corrompue
monter au front sans appui aerien et terrestre ,vous n'y pensez pas
mouai ,a mon avis ,meme l'operation onuesque va se limiter a deminer ce qui defragmentable ,encore un scandale qui semble gener personne
les roquettes ,c'est pas bien ,mais les bombes a defragmentations ,ca pose pas de probleme ,normal ca pete apres quand le paysan laboure son champ .
n'empeche que la boite de pandore a ete ouverte ,le soldat israelien type karlsfeld vient de decouvrir qu'il allait falloir aller au combat presqu'a armes egales ,puisque les nouvelles roquettes russes ont mis fin a la protection des chars merkava !
alors comme le style karlsfeld , c'est d'apres ce que j'ai pu en voir le lancer de verre d'eau ou la pose photographique en tenue de combat ,comme bush quoi
ca rejoint ton propos de l'autre soir sur ceux d'en face qui n'ont rien a perdre
je crois qu'il ya un reel changement dans la physionomie du soldat israelien ,les pionniers sionnistes etaient certainement de redoutables combattants ; la jeunesse israelienne actuelle a ete convertie au capitalisme ......un pays moderne ou on a plus envie d'aller en boite ou dans un cyber café ,que d'aller defendre les interets douteux d'une classe politique corrompue
monter au front sans appui aerien et terrestre ,vous n'y pensez pas
-
FRITESMERGUEZ
Bonsoir Chris,
Les corniauds de la « communauté internationale » ( mais, qu’est donc cette mystérieuse entité dont les journalistes aux ordres nous rebattent les oreilles depuis quelques années ) ont foncé tête baissée dans le piège tendu par les étasuniens et les sionistes.
D’une part, la Finul servira de garde frontière à Israël, d’autre part le Hezbollah ne se laissera pas désarmer et comme il semble jouir d’une certaine popularité dans toutes les confessions libanaise, il est certain que la Finul apparaîtra rapidement, aux yeux des libanais, comme une force aux ordres des étasuniens voire une force d’occupation.
Et, j’en prends le pari, quelques petits attentats contre ladite Finul, téléguidés par des intérêts facile à identifier ( à qui profite le crime … ) de façon à remonter les opinions occidentales contre, naturellement : " les extrémistes islamistes " qui mèneront ces opinions à accepter une intervention yankee, roastbeef et sioniste contre la Syrie et surtout l’Iran.
( dans la série des bienfaits de la plus grande démocratie du monde :
http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=2548
Les corniauds de la « communauté internationale » ( mais, qu’est donc cette mystérieuse entité dont les journalistes aux ordres nous rebattent les oreilles depuis quelques années ) ont foncé tête baissée dans le piège tendu par les étasuniens et les sionistes.
D’une part, la Finul servira de garde frontière à Israël, d’autre part le Hezbollah ne se laissera pas désarmer et comme il semble jouir d’une certaine popularité dans toutes les confessions libanaise, il est certain que la Finul apparaîtra rapidement, aux yeux des libanais, comme une force aux ordres des étasuniens voire une force d’occupation.
Et, j’en prends le pari, quelques petits attentats contre ladite Finul, téléguidés par des intérêts facile à identifier ( à qui profite le crime … ) de façon à remonter les opinions occidentales contre, naturellement : " les extrémistes islamistes " qui mèneront ces opinions à accepter une intervention yankee, roastbeef et sioniste contre la Syrie et surtout l’Iran.
( dans la série des bienfaits de la plus grande démocratie du monde :
http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=2548
-
victorine83
Et pour compléter ton info du site oulala, FM, voici un autre article à propos des stratégies déployées par les Etats-Unis contre le Vietnam pour l'empêcher de réclamer justice pour les victimes de l'agent orange :
AGENT ORANGE VIETNAM : politique-fiction ?
Panoplie militaire des Etats-Unis d’Amérique sur le monde
de André Bouny *
George W. Bush se rendrait au Viêt Nam pour une visite officielle à l’occasion du forum de Coopération Economique Asie-Pacifique (APEC) qui se tiendra au mois de novembre à Hanoi.
Bien que la plainte des victimes vietnamiennes soit un procès civil contre des sociétés civiles étasuniennes, ces dernières n’hésitent pas ouvertement à faire appel au pouvoir politique américain pour stopper cette procédure. Une délégation américaine menée par Donald Rumsfeld s’est déjà rendu à Hanoi le 4 juin 2006 : « Pas d’indemnisation des victimes vietnamiennes de l’Agent Orange » était le message. Lors de cette visite de quatre jours, Donald Rumsfeld et son homologue vietnamien, Pham Van Tra, ont alors décidé de développer une coopération militaire bilatérale.
...
Mais, manifestement, tout a une contrepartie. Depuis la reprise des relations entre les Etats-Unis d’Amérique et le Viêt Nam au milieu des années 90, le Viêt Nam est demandeur. Hanoi frappe à la porte de l’OMC et les Etats-Unis qui, silencieusement souhaite cette entrée, bloquent la porte avec le pied tant que le Viêt Nam prétendra à une indemnisation de ses victimes de l’Agent Orange, bâillonnant ainsi Hanoi qui ne peut pas crier haut et fort l’injustice subie et supportée par ses victimes.
Suite
-
FRITESMERGUEZ
Victorine83, merci pour cette information que j'ignorais, par manque de temps et habitude je ne visite pas souvent Bellaciao qui apporte aussi son lot d'informations que l'on ne risque de trouver sur RTL, Le FIGARO, LIBERATION A2, la feuille de choux locale et tutti quanti.
A titre d'élément sur l'hypocrisie des démocrassies de la belleconscienceinternationalenaturellementdroitsdelhommesques ouf
et virgule, un lien sur les moyens d'inculpation (à postériori) du "tribunal" de Nuremberg.
A comparer avec les méthodes étasuniennes ( la plus grande démocratie du monde )
http://www.icrc.org/dih.nsf/acf299f22a8 ... enDocument
A titre d'élément sur l'hypocrisie des démocrassies de la belleconscienceinternationalenaturellementdroitsdelhommesques ouf
et virgule, un lien sur les moyens d'inculpation (à postériori) du "tribunal" de Nuremberg.A comparer avec les méthodes étasuniennes
( la plus grande démocratie du monde )http://www.icrc.org/dih.nsf/acf299f22a8 ... enDocument