Comment… mais surtout pourquoi ?

[Monolecte]

Perso, j'étais mal sapée (je le suis encore!!!) et très populaire. Pas évident quand on est aussi première de la classe!
Le secret?

L'humour, le putain d'humour. L'humour, ça tue tout, même le mercantilisme crade.
J'étais prem's, mais je faisais autant d'heures de colle que le cancre du fond (lequel était un très bon pote).

Y a bien eu deux ou trois pouffes qui m'ont saquées sur mes sapes : "Ben oui, c'est pas des marques, mais moi, j'ai pas besoin de me transformer en femme-sandwich pour me faire remarquer... j'ai même pas besoin de me faire remarquer!"

[victorine83]

Oui, Mono, je le comprends mais personne n'est égal face aux souffrances... les uns vont bien réagir, les autres vont se replier et s'enfermer dans leur souffrance ou devenir violents... certains vont en sortir plus forts et d'autres fragilisés.

Il parait qu'il faut de tout pour faire un monde !

j'ai même pas besoin de me faire remarquer!"

C'est bien parce que les ados ne veulent pas se faire remarquer contrairement à ce qu'on pourrait croire qu'ils cherchent à s'identifier à un groupe.

Le problème vient justement quand tu te fais remarquer parce que tu n'es pas comme les autres.

Je l'ai vécu et je l'ai maintes fois entendu de la bouche des ados ("ah, non, j'veux pas ça, y'a personne qui met ça !") et c'est pas forcément une histoire de marque, souvent c'est juste une question de style.

Pour mes fils, ils avaient adopté le style skater (le free style, comme ils disaient) avec la mode des bagguys hyper larges, les tee-shirts longs... ben, pour eux, c'était important, ça faisait partie de leur bien-être.

Certains en ont plus besoin que d'autres mais franchement, j'ai vu beaucoup d'ados et je ne me souviens pas en avoir vu un seul, par exemple, avec un pull col V. Pourtant, ils se vendent, j'en vois tous les hivers en grande surface.

[tristesir]

Pour mes fils, ils avaient adopté le style skater (le free style, comme ils disaient) avec la mode des bagguys hyper larges,

Avec ce genre de pantalon, pas besoin d'avoir des chaussures puisqu'on ne le voit pas et mieux vaut avoir des bras longs pour mettre les mains dans les poches. Si tous les jeunes portaient des pantalons de ce type il y'aurait des baisses d'effectifs dans les équipes chargées du nettoyage de la voie publique dans les villes

[Monolecte]

Pour ce qui est des pulls col V, c'est une question de milieu social. Si tu croises des bourges tendance cathos hard, tu en verras plein des cols V... Dans leurs lycées, c'est la norme

[chris]

Si tu croises des bourges tendance cathos

dans ma ville ,l'espece se reproduisant bien ,on peut en croiser facilement ,ici zappellent ca des prout-prout

mais bon a mon epoque et je rejoins victorine , deja y avait pas encore de mode a la primaire ,ca concernait les ados plutot .
non ,pour les petits , c'etait plutot d'avoir pas le pantalon qui courait apres le tram qui disait ,simplement des fringues neuves en fait .

donc plutot clairement social ,on etait en pleine embellie economique malgré que les salaires etaient faibles et etre pauvre etait mal vu , t'etait le romanichel !

celui dont le pere avait reussi a acheter les premieres bagnoles etait pratiquement un heros moderne ,aujourd'hui c'est plutot le contraire

ce serait plutot ,ouai ,ton pere et sa grosse bagnole de merde

je n'ai vu arrivé la premiere telé avec son belphegor que beaucoup plus tard ainsi que la premiere aronde familiale qui etait reservée a la sortie dominicale (suite a un heritage ).

lorsqu'on est né en 56 ,on sait ce que c'est que 50 ans de progres social

les modes vestimentaires et comportementales ne sont arrivées qu'en 68 surtout ,mais 68 ce devrait etre utile de le rappeller a ceux qui confondent avec une lutte d'aujourd'hui dans leur critique des gros bides qu'y ont fait leur place au soleil ..etait plus une crise libertaire ,qu'un vrai conflit social .

enfin mes souvenirs de l'epoque me le font ressentir comme ca .

et je pense aussi comme le decrit victorine que les ados d'apres ,comme les siens ont du ressentir ces problemes plus durement peut etre car s'y etait associé entre temps les problemes comportementaux liés aux clans adolescents pour ne rien arranger a ceux purement sociaux .

[Stockwell]

J'ai lu le fil mais dur, dur d'intervenir après trois pages de discussions. Eh oui, c'est bien ma faute si je n'ai pas pris le train en marche

Je reviens sur Leo qui roulait en Rolls et soutenait la thèse anarchiste. On pourrait accuser Renaud des mêmes travers. Facile de chanter et de larmoyer sur les parias de la vie et de l'emploi quand on dort sur un matelas d'euros. Confortable aussi de railler les beaufs quand on peut se payer un ***** étoiles. La question est: faut-il brûler les - quelques - chanteurs engagés parce qu'ils ont un gros compte en banque ?! Après Renaud, j'ai plutôt viré Miossec et Saez.

Gainsbourg avait cramé un billet de 500 FF en direct sur TF1.

Le débat est ouvert.

Par contre, attention aux raccourcis trop faciles et aux signes extérieurs de richesse.

J'ai eu la chance de n'avoir jamais manqué de rien dans mon enfance et ma jeunesse, j'ai porté des "marques" comme on dit.

Dans mes premières années de scolarité, je flirtais davantage avec la lanterne rouge qu'avec les premiers de classe que je détestais copieusement, comme toute forme d'autorité

Mais le système étouffe bien vite les vélléités d'insoumission. Tu bosses ou tu crèves. Ca se retrouve à tous les niveaux. L'indiscipline tue, la discipline "élève" dans la hiérarchie occidentale moderne et étriquée. T'es pas bon, tu redoubles, tu re-redoubles et t'es exclu. Tu conviens plus, t'es éjecté du grand jeu de l'emploi, sorte de Cluedo grandeur nature.

A vomir, à mourir.

Today, je me balade toujours en Nike, Air ou Shox, Eastpak sur le dos et casquette le plus souvent à l'envers. En ces temps de désarroi, nike cette société de m***

[chris]

ah ,auxi

desolé mais la perche est trop belle .....et de te renvoyer a marx qui pensait que le capitalisme ne se combattrait que de l'interieur et que donc ses pires ennemis en etaient avant tout les capitalistes eux memes

pour etre plus serieux et laisser se defouler notre amie stockwell comme elle l'entend , le pire ennemi du systeme sont ceux qui vont au fond du systeme ,les maffieux par exemple

et ,non les vertueux moralistes a cet effet

le narcotraffic sud americain a bien plus liberé et fait peser une menace bien plus grande sur les etats unis que le rainbow warrior ou josé bové malgre tout le respect que je peux avoir pour lui

et on pourrait aisement multiplier et developper les exemples

il en est ainsi comme des nikes de stockwell ..qui est une jeune femme charmante ,pas "un" rebelle mais une rebelle

[Stockwell]

Merci Chris qui a bien sûr saisi mes propos au-delà des apparences.

[tristesir]

le pire ennemi du systeme sont ceux qui vont au fond du systeme ,les maffieux par exemple

J'en doute fortement.
Je ne vois pas en quoi la drogue poserait un problème au système capitaliste bien au contraire.

Les millions (milliards?) de dollars qui sont accumulés grace à ces trafics sont vite réinjectés dans l'économie américaine (mondiale). C'est probablement la raison pour laquelle ces trafics perdurent.
En outre, dans certains pays la production de la drogue est une planche de salut pour des petits paysans. Pendant qu'ils cultivent de quoi produire de la drogue et survivre ils ne se revoltent pas.

D'autre part, je ne vois pas en quoi porter une fortune en vêtements de marque sur soi participe à lutter contre le système de l'intérieur
Si dans l'histoire francaise, on avait toujours voulu lutter contre le système de l'intérieur Louis XX serait sur le trône

[Idgie]

Ca, pour sûr, la rengaine "j'my mêle à fond pour changer les choses" servirait bien souvent à se donner bonne conscience avant d'intégrer la troupe et y faire son nid sans déborder sur le voisin...

[chris]

Je ne vois pas en quoi la drogue poserait un problème au système capitaliste bien au contraire.

parce que c'est une reflexion franco-francaise

servirait bien souvent à se donner bonne conscience avant d'intégrer la

aussi ,qui ferait sourire un mexicain ,un colombien qui dirait .......he toi, le bové francais ,tes grandes manifs et ta contestation pacifique ..ca donne quoi .....je comprends pas ,on vous entend plus depuis 1789

la FARC s'embarrasse de moins de principes fondateurs !

pour etre plus clair ,la FARC ou un cartel mexicain pose bien plus de souci a bush qu'un altermondialiste malgré tout le respect que je puis porter a ce dernier

quant a l'argent du narcotraffic ,il ne se reinvestit pas ,il pourrit ,il verole le systeme comme un cancer a phase lente

D'autre part, je ne vois pas en quoi porter une fortune en vêtements de marque sur soi participe

la contrefaçon detruit plus surement une marque que la bourse aux vetements du camarade auxi ,la preuve ,lui aucun service ne s'interesse a lui ,peut brailler son degout comme il l'entend ,ya aucun probleme

voulu lutter contre le système de l'intérieur Louis XX serait sur le trône

ne serait ce pas la bourgeoisie par le biais de la franc maconnerie qui aurait initialisée la revolution francaise , jugeant la royauté depassée et freinant progres industriel qui pointait a l'horizon

[Idgie]

mouais...moi du petit bout de ma lorgnette d'apparemment altermondialiste de paco...titille (au fait c'est quoi altermondialiste? , je reconnais à certains intellectuels qui pondent des bouquins cette vertu de suivre leur ligne de conduite sans passer la ligne avant mûre réflexion parce qu'ils savent que leur petit pouvoir les rendrait encore plus cons...

[chris]

L'altermondialisation désigne un mouvement de la société civile qui conteste le modèle libéral de la mondialisation et revendique un mode de développement plus soucieux de l'homme et de l'environnement alors que l'altermondialisme est l'ensemble des conceptions défendues par des partisans de l'altermondialisation.

L'altermondialisation (ou mouvement altermondialiste) est un mouvement social hétérogène revendiquant qu'un ensemble de valeurs humanistes prenne le pas sur ce qu'il analyse comme les «logiques économiques de la mondialisation néolibérale». On peut citer des prises de position et des revendications communes à de nombreuses organisations concernant :

la justice économique[1] ;
Portail Altermondialisme
l'autonomie des peuples[2] ;
la protection de l'environnement[3] ;
les droits humains fondamentaux[4],
des revendications de démocratie selon les différentes orientations politiques[5].

bon ,c'est un peu vache la

en fait ,j'ai rien contre les alters de pacotille ou pas ,ce qui se doit se definir au niveau de l'engagement sans doute ..au contraire ,je les trouve sympathiques ....comme je trouve aussi arlette tres sympathique

et du coup ,je faisais juste des constatations sur des reflexions que l'on m'a faites souvent a l'etranger sur ce qui bouge reellement ou pas

j'adorerais une discussion par exemple entre arlette et un responsable de la FARC

au fait ,arlette parle espagnol

bon je cite arlette en place de beaucoup d'autres comparaisons ,parce qu'elle est sympa et sincere en plus .

[Idgie]

Franchement ch'sais pas si Arlette parle l'espagnol..attends deux minutes je l'appelle......