enquête sur le chômage

[romain23]

Mais bon les Ami-E-s, un peu de compréhension, un peu de pédagogie. La chasse aux étudiants n'est pas ouverte(YVES)

Perso, je ne pensais pas le sujet en tant que chasse aux etudiants , mais en tant que pratique professionnelle, c'est ce qu'il lui sera demandée par les jurys lors de son memoire de travailleur social. une analyse de sa pratique professionnelle avec enquètes , interview et temoignages à l'appui, mais aussi une analyse du terrain qu'elle devra avoir experimenté, et quoi de mieux comme analyse au plus près de la realité qu'un CHRS.

c'est bien triste... et d'ailleurs le social c'est l'invention même du capitalisme qui se décharge des situations tragiques qu'il crée ...(cecile)

Non, le social n'est que l'interface entre le système social et l'usager demandeur de " contrat social" et d'inclusion sociale" ( s'en referer à ROBERT CASTEL à ce sujet qui a bien etudié la question)
D'où la dissonance cognitive percue par le travailleur social!mais en tant que société ultra liberale, je crains bien qu'il n'y est plus du tout de social dans les années à venir.
C'est une question à se poser? Il n'y a que de moins en moins de contrat social inscrit dans nos sociétés!

[Yves]

OK avec Toi TristeSir.

Mais la chasse n'est pas ouverte. La pédagogie est - il me semble - le meilleur moyen de faire passer un message.

"Voler dans les plumes" (même si c'est justifié) détourne l'attention. On obtient l'effet inverse à celui recherché.

@plus

Y

[Yves]

OK avec Toi Romain23.

La discussion PÉDAGOGIQUE se poursuit !

[tristesir]

La discussion PÉDAGOGIQUE se poursuit !

Avec le temps qu'il fait en région parisienne, on n'a pas très envie de quitter son clavier pour sortir dehors

[Invité]

Non, le social n'est que l'interface entre le système social et l'usager demandeur de " contrat social" et d'inclusion sociale" ( s'en referer à ROBERT CASTEL à ce sujet qui a bien etudié la question)

ok je rectifie donc : je parlais du système social... qui est une réponse tragique au capitalisme, je veux dire que dans un système humain (voir les explications de B. Friot, le revenu universel... ) le contrat social, et tout le bordel qu'on nous impose ne seraient qu'obsolètes

je crains bien qu'il n'y est plus du tout de social dans les années à venir.

je crains que cela n'existe déjà plus, et c'est ce que j'exprime plus haut....il n'y a pas d'aide sociale qui mène à une issue, il n'y a pas de projet qui profite aux plus défavorisés...

[romain23]

je crains que cela n'existe déjà plus, et c'est ce que j'exprime plus haut....il n'y a pas d'aide sociale qui mène à une issue, il n'y a pas de projet qui profite aux plus défavorisés...cécile8

Dans le questionnaire de cette jeune étudiante, il y a une question à laquelle j'ai répondu concernant la vie de couple où je lui ai repondu que la vie de couple n'etant pas possible , au risque de se voir supprimer les minimas sociaux , les chomeurs de très longue durée ne peuvent se contenter que de relations sexuelles " à la sauvette" c'est à dire chacun son appartement pour ne pas risquer se faire supprimer son APL ou son RSA ou son ASS.
Se pose donc la question effective de l'"inclusion sociale" sur un modèle sociétal : le couple en tant qu'entité , modèle de consommation , et base de la société.Le couple " familial" avec les enfants dans un meme appartement est remis en question. L'identification comme construction de la personnalité sur une base oedipienne est aussi remis en question puisque papa ou maman ne peut etre dans le "lit conjugal".Comment vont alors se se dé- velopper et se construire ses enfants sans aucun modèle de valeurs, puisque les modèles de base, comme le couple, fondement de base permettant l'inclusion dans une société , ne peuvent eux-memes fonctionner.
Meme dans le modèle marxiste de base , l'union soviétique avait retabli le couple avec enfants comme base de modèle social. base de consommation, de production, mais aussi de "paix sociale"marxiste ou non.
Hors, dans le modèle ultra liberal, qui n'a inscrit que les minimas sociaux comme "contrat social de survivance", toute la base fondamentale du couple , du mariage, ou de l'union libre , avec contrat de donner un cadre pour permettre " d'elever les enfants et les conduire à la vie d'adulte" ne peut etre rempli, puisque c'est un jour chez l'amant ou l'amante.
Je ne suis pas sure que nos " sinistres" de la famille et nos sociologues de tout poil ont reflechi aux fondements de base de nos sociétés par rapport à un modèle. D'un coté les "pauvres ont le droit de faire des momes pour la CAF et la reproduction sociale, mais s'ils sont beneficiaires des minimas socaux , ils n'ont pas le droit de """Baiser" chez eux en toute tranquillité, sinon de frauder dans leur declaration.

Après les travailleurs sociaux, ont des modèles de questionnaires fondés sur les anciens modèles sociétaux, c'est à dire: Le couple traditionnel avec les enfants.
Là, il y dissonance cognitive encore une fois?
Ais je été assez PEDAGOGIQUE
(PEDAOGIQUE: qui doit conduire l'esclave vers le maitre, selon les anciens textes grecs)

[Invité]

mais ça franchement, tu fais bien de le relever
oui la base du modèle social pour les minimas, c'est devenu une grosse daube
hé oui c'est ça le social (par contre le métier c'est juste s'adapter aux nouvelles conditions exigées contre les plus pauvres ) plus t'es dans la mouise plus t'es sous contrôle judiciaire, bancaire, social-familial

[RaoulPiconBière]

....les chomeurs de très longue durée...

Il faut quand même rappeler que le chômeur passe aux minima sociaux après 24 mois d'indemnisation.
http://www.actuchomage.org/201009221227 ... ssent.html
S'il est en couple et que le conjoint travail, il est totalement privé de solidarité sociale.
Si personne ne travaille dans le couple, le minima social est moindre pour chaque individu.
Une personnne à charge suplémentaire "ne vaut que" 185 €.

RSA
Montant forfaitaire :
Personne seule : 460,09 euros/mois (404,88 après abattement du forfait logement)
- avec un enfant : 690,14 euros/mois (579,72 après abattement du forfait logement)
- avec deux enfants : 828,17 euros/mois (691,52 euros après abattement du forfait logement)

Couple : 690,14 euros/mois (579,72 euros après abattement du forfait logement)
- avec un enfant : 828,17 euros/mois (691,52 euros après abattement du forfait logement)
- avec deux enfants : 966,20 euros/mois (829,55 euros après abattement du forfait logement)

Majoration par personne supplémentaire à charge : 184,04 euros
http://www.ash.tm.fr/mybdd/index.php?vi ... ite-active

[RaoulPiconBière]

s'que j'veux dire, ...
ch'est qu'y faut pas plus de 2 ans pour que tu t'retrouve eut' gueule par terre sans que t'as rien compris et que du coup c'est bobonne qui commande vu que c'est elle qu'a les sou pour la gnôle et l'tiercé.
Et là, ... au PMU, y'a tous tes potes qui s'foutent de ta gueule et tu rentre chez toi la queue basse mais tu t'en fous vu que, chez toi, ta queue elle sert à rien : t'es devenu un mâle minimant .....

...... .... Selon le "modèle" en vigueur bien entendu ....

[math77]

je plussoie Raoul, car malgré la caricature, c'est ce que je constate sur le terrain et particulièrement au bistrot.

Et une superbe synthèse de Romain23.

[romain23]

Pas changé RPB :lol
Fidèle à vous-meme!

[tranquille2]

C'est très simple, Triste Sir, tu ne veux pas répondre au questionnaire, tu n'y réponds pas. Tes raisons sont les tiennes. Et je ne les partage pas.

[mabulle]

et létudiante, elle en dit quoi ? elle en pense quoi ?
se serait elle contentée de poster son lien ?
son avis m'intéresse.

[Invité]

D'un coté les "pauvres ont le droit de faire des momes pour la CAF et la reproduction sociale, mais s'ils sont beneficiaires des minimas socaux , ils n'ont pas le droit de """Baiser" chez eux en toute tranquillité, sinon de frauder dans leur declaration.

et j'dis aussi, amputer les revenus des mômes des minimas c'est du vol et ça pue ... on peut imaginer les conséquences dans la vie des plus pauvres pour qui le problème de la retraite est d'avance réglé puisque beaucoup n'ont pas d'années de cotisations suffisantes. Voilà pour le terrain, et pour Létudiante, quelques clichés lui permettant d'entrevoir ce que devient la vie familiale au chomdu, non?

[Yves]

Je pense que notre "étudiante" va être surprise de l'évolution de son sujet (si elle revient).

C'est que, sur Actuchomage, on ne laisse rien passer ! Même un 11 Novembre, jour de célébration de "l'Armistriiiice" (dirait Coluche).

Ça démontre la vitalité de nos forums. Je suis toujours surpris quand un sujet fait 200, 300 ou 500 vues en moins de 24h00 (même si ce sont souvent les mêmes personnes qui reviennent dessus).

Notre "étudiante" aura de la lecture.

Mais merci de ne pas engager ici de discussions parallèles.

Ouvrez un autre sujet si vos échanges sont sans rapport direct avec le thème évoqué qui, je le rappelle, est "enquête sur le chômage".

Yves