DETTE PUBLIQUE, L'ENTOURLOUPE

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Modérateurs : superuser, Yves

victorine83

DETTE PUBLIQUE, L'ENTOURLOUPE

Message par victorine83 »

DETTE PUBLIQUE, L'ENTOURLOUPE
par Le Yéti, jeudi 4 mai 2006

Dans le cadre de leur vaste offensive contre le bien public, les prêcheurs de la secte privée usent d'un argument tombant apparemment sous le sens : la croissance excessive de la dette publique. Celle-ci serait faramineuse, grèverait le budget de chaque citoyen et hypothèquerait durablement l'avenir de nos chères têtes blondes. Ce faisant, sur l'air dramatisant du "on peut pas dépenser plus que c'qu'on gagne", nos gourous justifient les coupes purgatives dans les dépenses publiques et les réductions laxatives du nombre de fonctionnaires.

Un certain Michel Husson, administrateur à l'INSEE et chercheur à l'IRES (Institut d’Études Économiques et Sociales), vient de pondre un petit rapport, Dette publique, rente privée, qui révèle l'entourloupe. Je résume en clair...

Le problème, à l'analyse, c'est que la dette publique ne vient pas d'une hausse excessive des dépenses (stables depuis des années à un peu moins de 23 % du PIB), mais d'une baisse des recettes (passées de 22,3 % du PIB en 1980 à 18,8% en 2003). Car l'État dispose d'un moyen dont les particuliers que nous sommes sont dépourvus : il fixe lui-même ses recettes (l'impôt), alors que c'est pas nous qui décidons nos salaires ! Or vous n'avez pas été sans remarquer qu'ils n'ont pas hésité à couper sérieux dans les impôts versés par les plus riches et qu'ils épargnent outrageusement les revenus du capital.

Et quand on limite soi-même ses propres recettes, faut bien trouver d'autre source de financement aux dépenses : c'est l'emprunt. Et à qui emprunte-t-on sous forme d'obligations du Trésor ? Aux plus riches évidemment, à la couche étroite des "épargnants" privilégiés (10% des ménages français les plus riches détiennent 40% de la richesse nationale !) Et à qui paie-t-on les intérêts juteux de l'emprunt ? Aux mêmes, aux plus riches !

Vous avez compris la canaillerie ? La petite clique des "ménages" les plus aisés gagnent sur tous les tableaux : la baisse des recettes (diminution des impôts), et la possibilité de se faire payer des intérêts juteux (non révisables !) par l'État. On assiste ainsi à un transfert éhonté de la richesse publique vers les couches sociales les plus privilégiées. Et où ils sont, les couillons de l'affaire, à votre avis ?

Car ce qui coûte cher et est payé, non pas par nos enfants plus tard, comme ils disent, pour nous enfoncer le coin de la culpabilité, mais par les contribuables de maintenant tout de suite, c'est l'intérêt de la dette. Avec effet "boule de neige" garanti : pour payer ses intérêts, l'État ré-emprunte, etc. etc. On en sort pas !

J'arrête là la démonstration, je vous vois bailler. Que les plus curieux se reportent au rapport sus-cité du père Husson.

N'empêche qu'il nous faudra bien trouver une solution à ce cycle infernal. Lorsqu'elle était au pouvoir (1997-2001), la gauche "plurielle" (sic) avait réussi à stabiliser la dette publique, mais en diminuant les dépenses (politique de rigueur frappant les plus modestes), pas en s'attaquant au problème des recettes (bénéficiant aux plus fortunés).

Je livre à la sagacité des postulants politiques de gauche la solution préconisée par Michel Husson :

Il existe un autre moyen de stabiliser la dette publique que les coupes budgétaires, sous la forme d'un prélèvement exceptionnel sur les patrimoines les plus élevés qui reviendrait à annuler en partie une dette qui n'est autre chose que le fruit empoisonné de la contre-réforme fiscale.

Qui qui s'y colle ?

Le Yéti
Cette gigantesque mascarade cessera-t'elle un jour ??? :cry:
Eschyle

Dette publique, rente privée : le lien

Message par Eschyle »

L'article de Michel Husson d'avril 2006 se trouve à cette adresse :

http://hussonet.free.fr/detpub7.pdf (fichier .pdf)

Le site lui-même, très informatif, est :
http://hussonet.free.fr

.
chris

Message par chris »

coupes budgétaires, sous la forme d'un prélèvement exceptionnel sur les patrimoines les plus élevés qui reviendrait à annuler en
c'est vrai et faux a la fois , comme quoi les theoriciens :wink:

j'ai des amis commerciaux qui ..vendent de la defiscalisation (la chasse aux riches ,la c'est du terrain ,les voient en vrai ,les riches ,enfin les moyens riches :D )

la tranche concernée est cernée par le fait qu'elle est assujetie a l'ISF ,souvent de façon recente , c'est ce qui explique l'accroissement des stats a ce niveau ,hors la grande majorité de cette tranche vient du patrimoine (le reste venant des professions liberales de santé particulierement ,vote sympatique toubib qui ne vous sauve pas que la vie !)

hors ,pour le patrimoine ,c'est rarement des vrais riches ,mais des heritiers ou des "victimes " de la speculation immobiliere (se rappeler un post de yves la dessus )

cette tranche la represente le terrain de chasse d'une defiscalisation exponentielle grace a l'ami de robien et les comperes sarko et breton sauf qu'aujourd'hui ca ne represente plus grosso modo qu'un petit cinq milliards a tout casser !!!

presque une goutte d'eau comparée a la vraie defiscalisation organisée ,celle de la delocalisation financiere des grands et moyens groupes industriels de ce pays .

c'est la que le discours convenu de la gauche peche par un sacré evitement de circonstance ,sus aux riches ,mais quels riches !

je ferais simple , les patrimoniaux ,les cinqs milliards peuvent farpaitement prendre le large , et ma foi ,cinqs patates de plus ou de moins vont pas relever le truc !!

quant aux autres ,ils ..sont deja barrés , vont pas partir comme on nous l'assene , sont deja plus la ,du moins leurs economies ,leurs salaires et le traitement social qui va avec ,lui est resté ici .
tristesir

Message par tristesir »

Husson etait l invite d une emission appelée <<des sous...et des hommes> diffusée sur une radio libre parisienne: radio aligre ( http://www.aligrefm.org/ )

Cette emission semble avoir des archives sonores:
disponibles à: http://dsedh.free.fr/emissions_passees.htm

Il y a une autre radio libre fm parisienne (mais dont les emissions peuvent etre ecoutees en direct par internet) qui permet souvent d entendre des points de vue qu on n entend pas dans les grands media (sur l ecologie etc):
radio ici et maintenant:
www.icietmaintenant.com
surtout pendant leur <<revue de presse>> l apres midi du lundi au vendredi: 14h-16h
Invité

DETTE PUBLIQUE, L'ENTOURLOUPE

Message par Invité »

victorine83 a écrit :
DETTE PUBLIQUE, L'ENTOURLOUPE
par Le Yéti, jeudi 4 mai 2006
vous avez compris la canaillerie ? La petite clique des "ménages" les plus aisés gagnent sur tous les tableaux : la baisse des recettes (diminution des impôts), et la possibilité de se faire payer des intérêts juteux (non révisables !) par l'État. On assiste ainsi à un transfert éhonté de la richesse publique vers les couches sociales les plus privilégiées. Et où ils sont, les couillons de l'affaire, à votre avis ?

Car ce qui coûte cher et est payé, non pas par nos enfants plus tard, comme ils disent, pour nous enfoncer le coin de la culpabilité, mais par les contribuables de maintenant tout de suite, c'est l'intérêt de la dette. Avec effet "boule de neige" garanti : pour payer ses intérêts, l'État ré-emprunte, etc. etc. On en sort pas !

J'arrête là la démonstration, je vous vois bailler. Que les plus curieux se reportent au rapport sus-cité du père Husson.

Je livre à la sagacité des postulants politiques de gauche la solution préconisée par Michel Husson :

Il existe un autre moyen de stabiliser la dette publique que les coupes budgétaires, sous la forme d'un prélèvement exceptionnel sur les patrimoines les plus élevés qui reviendrait à annuler en partie une dette qui n'est autre chose que le fruit empoisonné de la contre-réforme fiscale.

Qui qui s'y colle ?

Le Yéti
Cette gigantesque mascarade cessera-t'elle un jour ??? :cry:
Ecoute, Victorine, après le Nairu, tu te laisses embrunguer par des "demonstrations" naïves.
Je sais pas moi.. Je veux bien rester courtois mais, réfléchis un peu. Ce que dis Chris n'est pas faux du tout. De plus, ressortir le sempiternel "salauds de riches"...
Oui, tu as raison, allez, taxes à donf. Et ils iront voir ailleurs, ils sont déjà ailleurs... Les riches, les vrais, du moins leurs capitaux.
Tu proposeras tes coupons du trèsor aux rmistes...
Si tu ne veut pas etre "manipuler" par une certaine droite, ça t'oblige pas à te faire "m..anipiuler" par une certaine gauche. Non ?!!
tristesir

Message par tristesir »

Tu proposeras tes coupons du trèsor aux rmistes...
On pourrait tout renationaliser autoritairement, histoire de recuperer les benefices au lieu de se les faire voler.
chris

Message par chris »

ca existe ,chavez et evo morales l'ont fait et personne s'en plaint vraiment la bas ,meme pas les riches dont la plupart sont restés :wink:

zavez dit utopie :D
victorine83

Message par victorine83 »

Riboul a écrit :
Si tu ne veut pas etre "manipuler" par une certaine droite, ça t'oblige pas à te faire "m..anipiuler" par une certaine gauche. Non ?!!
Se laissent manipuler que ceux qui veulent se laisser manipuler et si moi, je choisis de me faire manipuler par une certaine gauche, je ne t'empêche pas de te laisser manipuler par une certaine droite.

Je reste libre de choisir mon camp et c'est pas un Riboul qui pourra m'en dissuader.

Je suis peut-être naïve mais pas aveugle et je vois bien ce qu'il se passe dans la vie de tous les jours.
Oui, tu as raison, allez, taxes à donf. Et ils iront voir ailleurs, ils sont déjà ailleurs... Les riches, les vrais, du moins leurs capitaux.


Si les riches veulent se barrer sous d'autres cieux, mais qu'ils se barrent, ça fera de la place pour les autres.

Y'en a marre de ce chantage à la con !!!
Dernière modification par victorine83 le 18 juin 2006, modifié 1 fois.
chris

Message par chris »

Si les riches veulent se barrer sous d'autres cieux, mais qu'ils se barrent, ça fera de la place pour les autres.
bon plan ,y aura des maisons et des voitures a bas prix 8)
Invité

Message par Invité »

chris a écrit :
Si les riches veulent se barrer sous d'autres cieux, mais qu'ils se barrent, ça fera de la place pour les autres.
bon plan ,y aura des maisons et des voitures a bas prix 8)
Des nouveaux riches en sommes !! :)
Invité

Message par Invité »

tristesir a écrit :
Tu proposeras tes coupons du trèsor aux rmistes...
On pourrait tout renationaliser autoritairement, histoire de recuperer les benefices au lieu de se les faire voler.
Quelle belle idée !
Le mot "autoritairement" sonne si bien à mes oreilles.
Et puis le monde est si grand , si loin ... J'acheterai ma voiture "d'etat", mes pâtes d'etat, mes vetements d'etat. En fait j'ai une idée, on distribuera des ticket de pates , des points voiture, etc, comme ça tout le monde sera égaux....
Et surtout ceux qui bosseront dans les enreprises d'etat ( il ny 'aura que cela), auront la culture du résultat, pour le bien être de tous, evidement ils se défonceront.

Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que l'on puisse sortir encore des trucs de ce genre.

J'ai un ami qui travaillais sous Ceaucescu, quand il entend des trucs de ton genre, il desespère de l'humanité. Si il pouvait ouvrir un parc d'attraction du type "Communistland".. il a plein d'idée d'attraction en tête.
"Une larme sur ta tombe, de la part du peuple roumain".
C'est ce que l'on peut lire sur la tombe de Ceaucescu, inscription récente, certes, mais qui mesure l'evolution de la mèmoire, et l'utilisation qu'en font certains. Il y a pas à dire, Tristesir, t'es sur un créneau porteur.
chris

Message par chris »

ouai comme les nouveaux russes 8)

un peu de communisme crée de la richesse particuliere sans probleme :roll:

tout ca amene a dire qu'en france ,on a de la peine a considerer que ce que ce qu'on a voulu nous vendre comme des dictateurs sud americains ,ont su eux assimiler les erreurs du communisme et du capitalisme !

ce que l'on a appelé la nouvelle regle au venezuela par exemple a ete moins inique que l'ISF ici par exemple , la ou les lois fiscales etaient contournées ,l'on a juste ramener la contribution sociale de façon equilibrée ,ce qui n'a pas rendus reellement rendu les riches moins riches ,plus solidaires donc plus tranquilles securitairement parlant :wink:

suffit de comparer avec le salvador ,pas triste !!!

bref ,ce que lulla n'a pas fait ,ce que les chiliens ont deja commencé a rappeller a la memoire de bachelet , faudra sans doute le faire avec segolene :D :D

finallement de la bonne gestion etatique vraiment participative ,du patriotisme economique au niveau de l'etat lui meme ,d'avoir rendu les gens citoyens par le simple fait d'esperer dans un avenir collectif ; pour un peuple qui hesitait entre dictature et capitalisme ,c'est pas mal par les temps qui courent !!!

a l'heure ou notre 5eme republique se meurt
:(
ca merite deja d'etre etudié :wink:

de gaulle en son temps ,y avait presque reussi dans le contexe de l'epoque .
tristesir

Message par tristesir »

J'ai un ami qui travaillais sous Ceaucescu, quand il entend des trucs de ton genre, il desespère de l'humanité.

Pourquoi certains mots prononces engendrent autant de fantasmes dans la tete de certains? Ils aiment se faire peur?

Je crois qu un des points du programme du P.S pour l election presidentielle de 2007 est la renationalisation d'EDF.

Tu veux comparer la tres mediatique segotine, qui pourrait etre amenee à appliquer ce programme, à ceaucescu? 8)

Quand en 1981, il y a eu une vague de nationalisations, mitterand
est il devenu un ceaucescu pour autant?

Agiter la peur en guise d argument n'est pas tres convaincant de mon point du vue, c'est du niveau d un karcher I.
chris

Message par chris »

en plus ,ceaucescu est un tres mauvais exemple de ..communisme :wink:

tout comme castro d'ailleurs ,parlons de dictatures plutot que d'ideologie dans leurs cas .

la nationalisation d'entreprises touchant la securité nationale peut etre abordée sous des regards tres differents !

je ne sais si le sujet a ete abordé lors de l'interview lepenesque ,mais je ne serais pas etonné que la nationalisation de l'energie y soit preconisée pour des strategies quelques peu differentes de celle des socialistes !!!
St-Dumortier

Message par St-Dumortier »

Bonjour,

De toute façon le calcul il est vite fait.
Si je veux pas partager, faut que je paie un garde du corps ....
Celui ci devra bien évidement avoir les mêmes convictions que moi, à savoir:
devenir riche au mépris de son proche concitoyen ....
:wink: je vous laisse deviner la suite ......

Donc ce n'est pas l'alternative que nous cherchions.....
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