On nous prend pour qui ou pour quoi?

[FRITESMERGUEZ]

CHEREQUE, en tant que successeur de NOTA, vilipendeur du "populisme" ( pauvre CHEREQUE qui se voudrait bonne conscience du peuple ), sectateur du mondialisme, ferait mieux de se taire.

Il essaye péniblement de refaire une virginité à la CFDT

[victorine83]

... ferait mieux de se taire...

Je ne suis pas d'accord... on a le droit de savoir ce qu'il se passe au niveau politique et finance dans l'histoire de la Sogerma.

Encore une fois, Villepin à l'image de son mentor, Chirac, ment et désinforme en se faisant passer pour le sauveur de centaines d'emplois alors que le gouvernement est à l'origine de ce fiasco.

D'ailleurs, hier soir, aux infos de FR2, il a clairement été dit :"Décidément, les efforts de Dominique de Villepin semblent porter leurs fruits pour sauver des centaines d'emploi à la Sogerma....", ce qui donne une autre signification à cette histoire.

[poussin006]

moi ca me fait rire car encore une fois, ma théorie se montre....

j'achète toujours moins cher, j'en veux toujours plus pour le même prix et on sait bien que le vendeur (donc toute la chaine en amont) va se plier à mes exigences de consommateur lambda.
Et que les outils sont là pour réduire les coûts, notamment la masse salariale. On délocalise.
L'état, en passnt un marché avec une entreprise portugaise pour la maintenance des avions, il s'est pas douté à un moment que ca allait générer des chômeurs ? à l'heure où la lutte contre le FLEAU chômage est une priorité.... ca montre bien la capacité de réflexion à long terme de ces idiots qui nous gouvernent....

même une tanche raisonne plus logiquement...

l'état est une pourriture. Il file le rmi aux départements mais pas les ressources financières.
Les radars automatiques dont il a été dit et redit que le "bénéfice" servirait à améliorer l'infrastructure routière... l'état file les routes nationales aux départements, mais pas le fameux "bénéfice".

au bout d'un moment, on aura à la tête du pays des gens qui décideront de tout, se gargariseront de baisses d'impôts, alors qu'à côté on gueulera sur nos maires, conseillers généraux, régionaux... qui seront obligés d'augmenter les impôts locaux piur financer ce que l'état leur à filé comme merdier...

où va-t-on ?

[FRITESMERGUEZ]

VICTORINE83 Je ne suis pas d'accord... on a le droit de savoir ce qu'il se passe au niveau politique et finance dans l'histoire de la Sogerma.

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire et il n'est pas question de dénier le droit de savoir.
Seulement, le comportement ouvertement pro-mondialiste de la CFDT et ses choix de ces dernières années ne la qualifie pas vraiment pour s'offusquer ( tout au moins faire semblant) du résultat de sa collaboration au système mondialoploutocratique ( cela fait très grande époque stalinothoreziènne, ne manquent plus que les vipères lubriques )
La CFDT qui a accompagné la casse de toutes les industries de main d'oeuvre .....

POUSSIN006 l'état est une pourriture

L'état : "le monstre froid tapit au fond de son tabernacle" ( NIEZSTCHE ou SCHOPENHAUER ?)

on gueulera sur nos maires, conseillers généraux

et ce sera justice puisque en tant que tels ils sont grands électeurs et élisent les sénateurs qui participent aux votes des lois

où va-t-on ?

droit dedans et à toute allure

[victorine83]

j'achète toujours moins cher, j'en veux toujours plus pour le même prix et on sait bien que le vendeur (donc toute la chaine en amont) va se plier à mes exigences de consommateur lambda.
Et que les outils sont là pour réduire les coûts, notamment la masse salariale. On délocalise.
L'état, en passnt un marché avec une entreprise portugaise pour la maintenance des avions, il s'est pas douté à un moment que ca allait générer des chômeurs ? à l'heure où la lutte contre le FLEAU chômage est une priorité.... ca montre bien la capacité de réflexion à long terme de ces idiots qui nous gouvernent....

Au contraire, ils savent très bien ce qu'ils font :"Nous voulons licencier 500 personnes... nous annonçons un licenciement massif de 1 000 personnes et nous faisons mine de sauver 500 emplois"... adjugé... c'est vendu et avec tous les honneurs en prime.

Qui peut croire un seul instant que nous avons affaire à des idiots ?

Seul le résultat compte... 500 personnes licenciées !

J'utilise la même méthode pour revendre une voiture d'occasion... j'annonce toujours un prix supérieur à celui que je me suis fixé... et ça marche toujours.

[attentiondangertravail]

qu'est ce qu'il a encore sorti comme connerie SHREK A PROPOS DE SOGERMA

[poussin006]

Au contraire, ils savent très bien ce qu'ils font :"Nous voulons licencier 500 personnes... nous annonçons un licenciement massif de 1 000 personnes et nous faisons mine de sauver 500 emplois"... adjugé... c'est vendu et avec tous les honneurs en prime.

bin tu me fais pas rire alors je suis d'accord avec toi mais bon, quand on "lutte" pour l'emploi, on réfléchit autrement qu'à court terme, en plus état actionnire d'eads, ca la fout mal. je suis actionnaire de ma propre société de maçonnerie, mais je fais construire ma maison par le concurrent ?

il y a un truc qui me chagrine, dans tous les sens du raisonnement possibles.....

Tas de nazes

[YVES780]

c'est la période des soldes en ce moment, on dirait ?

baisse des salaires, demain des retraites, j'ai l'impression que les beaux jours sont derrière nous, non ?

pour les retraites, 67 ans en Allemagne, 68 en Angleterre, où vas-t-on ? qu'est-ce qui nous attends en 2007 ?

si ça continue, on nous mettra dans des logements collectifs pour pouvoir nous payer encore moins, comme c'était chez les russes !

manquerait plus qu'ils suppriment du jour au lendemain les alloc et les minima sociaux, et on sera tous à genoux !

[Invité]

" je suis actionnaire de ma propre société de maçonnerie, mais je fais construire ma maison par le concurrent ? "

Moi oui , surtout si c'est moins cher.

Le problème est que d'un coté je vois des posts honnissants la main mise de l'Etat ( deviendrait-on pro liberale ...,,,
De l'autre je vois des posts dans lequels l'Etat devrait être omniprésent. Du type, j'ordonne à 'armée de l'air de faire entretenir ses avions C130 sur Merignac.
Donc je mets de ma poche pour payer très cher un entretien que je peux faire ailleurs.... moins cher.
Sachant que Air France Industries est conccurent de la Sogerma et que l'Etat est aussi actionnaire dAir France...
Certaines de vos "analyses" vont devenir extrement complexes pour ne pas dire compliquées.
Alors de là à dire que la fermeture du site reléve d'un raisonnement de tanche... je ne sais pas où se trouve la tanche.
Et d'un autre coté ça vous dérange pas de voir votre argent filer dans un puits sans fond... C'est d'ailleurs les mêmes qui trouvent que le budget aux armées est trop important...
Les analyses à trois francs six sous...

Bon, tout ça pour dire que c'est encore beaucoup d'agitation pour pas grand chose. Cynique ? Non pas grand chose parce que c'est le courant des choses, et ce n'est pas exceptionnel.
Et en plus ça donnera du boulot à des portugais. C'est ça l'Europe solidaire. Suffit pas d'en avoir plein la bouche.

Tient , pour exciter encore plus, suis d'ailleurs étonné qu'aucun CGTiste de service n'est lancé cette "information". EMBRAER(brésilien) et EADS via AIRHOLDING ont acquis fin 2004 65%d'OGMA. (je ne connais pas les mouvements depuis cette date)
OGMA est la société de maintance Portugaise qui a récupérée l'entretien des C130 français.

Je sais que cette info ( pourtant connue mais non relayée)sera utilisé à charge contre EADS, alors que si on réflechi un peu plus loin que le bout du nez d'un CGTiste, c'est positif pour nous, c'est âussi une bonne stratégie pour EADS.

[chris]

tiens ,ca me fait penser qui va etre temps de recharger en actions EADS ,la performance augmente

apres tout ,les mecs de chez EADS se sont jamais trop preocupés des chomeurs , j'en imagine meme surement quelques uns bramer en choeur sur ces faineants de rmistes

de quoi ,on se plaint ,des camarades qui etaient dans l'egarement le plus total ,trop occupes enttre le foot et la pelouse du lotissement ,devraient enfin nous rejoindre dans la prise de conscience des vrais problemes

bon ,j'ai bien vu a la tele ,quelques fayots ,dont un qui remerciait beatement le sir de villepin ,trop bon dans sa grandeur de s'essayer a garder quelques emplois ,un jeu de chaises musicales bien connu devrait etre installé prochainement a cet effet .

les bons paroissiens detenteurs de familles endettées devant s'en sortir mieux que ces mecreants de celibataires a ce jeu la .

tiens ,il va y avoir un peu plus de stock immobilier disponible dans la region ,les prix vont chuter un peu ,ca tombe bien ,les plus pauvres n'arrivant pas a se loger

ben ,c'est le debut de la grande regulation darwino liberale

[poussin006]

Certaines de vos "analyses" vont devenir extrement complexes pour ne pas dire compliquées.
Alors de là à dire que la fermeture du site reléve d'un raisonnement de tanche... je ne sais pas où se trouve la tanche.
Et d'un autre coté ça vous dérange pas de voir votre argent filer dans un puits sans fond... C'est d'ailleurs les mêmes qui trouvent que le budget aux armées est trop important...
Les analyses à trois francs six sous...

Riboul : ce qui me chagrine dans ton raisonnement c'est que de mon côté tout petit en bas (de la france) je vois que mes copains, mes amis, mes connaissances, on leur prend toujours autant de pognon tous les ans... d'un côté on nous dit : on a choisi machin parce que moins cher, mais si pour moi la facture reste la même...

tiens, je suis en pleine étude financière pour mes parents pour un achat immobilier et la création d'un appartement complet dans une remise.
mon père, gentil, m'a filé le bébé : t'as ce budget, faut que tout rentre dedans, ta paie incluse. Résultat: ce que je vais économiser par-ci par là, c'est à partager entre lui et moi à la fin. moralité : je vais faire des économies, ok, mais lui en profitera.
Dans le cas de la sogerma (et on peut en trouver d'autres), le contribuable au final il paie toujours pareil... tu paies moins d'impôt sur ton revenu, c'est claironné dans la presse, déjà faut payer de l'IR, ensuite regardes tes impôts locaux (région, département, commune, ordures ménagères) et tu fais le total : chez moi, on paie toujours plus
alors les économies en réparant les c130 au portugal, elles sont où?

sinon je suis d'accord qu'avec la mondialisation etc. eads peut tout à fait être actionnaire de la boîte qui reprend le marché des avions.... mais donc on revient à : délocalisation organisée en haut lieu.... pour le pognon, rien que le pognon, toujours le pognon.

tu sais franchement je suis pour gagner de l'argent, sur le dos de mecs que je vais foutre au chômage et qui donc vont au final me coûter plus cher que de les faire bosser, là ca me tique.

libéralisation oui, mais pas n'importe comment.

Dans tout sport il y a des règles et chacun s'y conforme, l'arbitre y veille et distribue des cartons. là on voit bien que persnne ne respecte aucune règle sinon celle de toujours plus de pognon sur le dos de petites gens, qu'on tond, et qu'on jette.

quand j'avais ma boîte, et que les bons mois on engrangeait grave, je me payais correctement, mais j'hésitais pas à filer une enveloppe à mon employé et au stagiaire... fait savoir ne pas être trop gourmand, la plupart des escrocs se font chopper un jour par excès de gourmandise...

sinon j'ai jamais dit que le budget des armées était trop gros, mais tant qu'à y être, autant faire bosser des entreprises françaises avec l'argent des français.

Et pour ton information personnelle : depuis le 1er janvier 2002 on est à l'euro, alors 3 francs 6 sous ca fait combien en euros

[YVES780]

Le problème n'est pas là.

Ce n'est pas le rôle de l'Etat d'être actionnaire, quand il est à l'origine du prélèvement d'impôts et de taxes et du tarif des charges sociales et qu'il s'agit d'entreprises soumises à la concurrence et donc à une obligation de rentabilité.

On ne me dira pas que l'affaire SOGERMA n'était pas prévisible !

Résultat, on a un gouvernement qui intervient pour maintenir au moins une partie des emplois (il serait question de 500 emplois à ce jour), mais sans dire publiquement comment ils vont être financés ???

Fait-il la balance entre les dividendes (y en a-t-il ?), les impôts et taxes diverses, et les charges sociales ?

Si l'Etat intervient, c'est seulement dans un but électoraliste !

C'est du cinéma !

Au lieu de faire ça, on aurait mieux fait de dénationaliser toutes les entreprises publiques, et de baisser le niveau des prêlevements (impôts et taxes, charges sociales) obligatoires.

Nous aurions alors moins de destructions d'emplois d'un côté, et plus de créations de l'autre, et nous irions vers une diminution du taux de chômage.

On oublie aussi de dire que ce ne sont pas uniquement les emplois industriels qui subissent cette situation; la concurrence mondiale touche tous les secteurs, et de plus en plus les emplois nouveaux se crééent à l'étranger.

Nous courons à notre perte, car 2 % de taux de croissance annuel est insuffisant pour renverser la situation !

[Invité]

tiens, je suis en pleine étude financière pour mes parents pour un achat immobilier et la création d'un appartement complet dans une remise.

C'est pas le moment pour acheter.

libéralisation oui, mais pas n'importe comment.

On est d'accord, mais ce qui m'a agacé ce sont les raisonnements à la CGT. Le truc bien remplit de populisme. Si on expliquait, éduquait les gens politiquement, économiquement, on y gagnerait.

Et pour ton information personnelle : depuis le 1er janvier 2002 on est à l'euro, alors 3 francs 6 sous ca fait combien en euros

Et 2000 pour les marchés financiers.

http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... ole=1rPEAD

Chris
Fort volume à la baisse le 14 avril le court chute jusqu'à son support aux alentour de 25 euros.
On surveillera les 25 avec une vente sur cassure des 25.
Rebond possible jusqu'à 30 euros.

[Invité]

Au lieu de faire ça, on aurait mieux fait de dénationaliser toutes les entreprises publiques, et de baisser le niveau des prêlevements (impôts et taxes, charges sociales) obligatoires.

Alors là on est d'accord.
Et pourquoi tout ce cinéma ?
Parce que l'opposition agite les symboles, joue le populisme.
Et on ne sort pas de ces batailles pseudo idéologiques.
Et on ne bouge pas. On touche à rien ou si peu.
Est-ce qu'on peut entendre un mec de gauche dire que la fonction publique en France est un boulet ?
Est-ce qu'un mec de gauche peut dire que les entreprises paient chers l'emploi ?
Qu'on sorte enfin de ce manicheisme droite gauche.
Oui au pragmatisme, soyons liberaux.

[YVES780]

achat immobilier, ce n'est pas le moment d'acheter sauf si on a du cash !

si tu empruntes aujourd'hui pour l'achat d'un logement, tu n'as aucune certitude de pouvoir rembourser ton emprunt jusqu'au bout, à moins d'être fonctionnaire , et encore !