adhésion à un parti

[superuser]

J'ai supprimé les messages inutiles qui polluaient ce topic.

[tristesir]

par contre se mettre du bon côté, faire les bon choix c'est déjà un pas en avant et c'est ça qu'il voulait te dire...et il ne peut pas t'aider pour cela...

Le krach boursier de 1929 n'a pas été le moment où les cours en bourse ont été les plus bas. C'est en 1932, si je me souviens bien, où la bourse a été au plus bas dans cette décennie.

Ce que je voulais dire est que tout doucement la situation semble se détériorer et que l'on a peut-être pas du tout atteint les tréfonds de la crise en cours. Les scénario les plus fous peuvent se produire: les pires comme les meilleurs.
le meilleur pour moi, serait de se débarrasser du capitalisme et des vampires (sans leur capital ils sont neutralisés) qui le dirigent sans tomber dans la tyrannie d'une élite bureaucratique.

[yvan]

@Yvan, on n'a plus le choix de rien, sérieusement, alors le jour de la chute du capitalisme, le crash boursier en cours, bref l'aspect négatif (si c'est de cela dont tu parles Tristesir),pourrait-être qu' on va regretter de ne pas savoir vivre comme Raoni qui se bat pour préserver son lieu de vie au Brésil, je dis cela car j'avoue que je n'arrive pas à concevoir la suite.

par contre se mettre du bon côté, faire les bon choix c'est déjà un pas en avant et c'est ça qu'il voulait te dire...et il ne peut pas t'aider pour cela...

Si je suis là ce n'est pas par hasard ni par jeu et je ne suis pas un troll juste qq qui se pose des questions bien sur je pense comme vous que le monde est pas vraiment en grande forme mais nous avons la chance encore de pouvoir nous exprimer nous regrouper et peu être changer les choses dans certain pays comme tu le dis des gens peuvent juste se cacher et prier pour ne pas mourir en d'autre temps connu par mon grand père et mon père c'est arriver en France .Je n'ai pas oublier ce qu'ils m'ont raconter et il est de notre devoir d'empêcher cela pendant qu'il est encore temps après se sera la loi du plus fort et la oui se sera chacun pour soit .

[yvan]

mais adhésion à un parti c'est mal parti je crois dommage

[RaoulPiconBière]

mais adhésion à un parti c'est mal parti je crois dommage

Ni l'un ni l'autre,
Vous vous êtes trompé d'endroit simplement. Ici, il n'y a pas de parti constitué, seulement des volontés cotoyées. Chacune pour sa partie.

C'est vrai : nous sommes une majorité de Volontés à aimer le respect de l'autre.

Le Tout résultant de ces parties vous impressionne ?
Tant mieux.

[tristesir]

Pour les mal-comprenants:
Actuchomage et l'association qui l'édite ne sont ni un parti politique, ni des sectes
(quoique, Yves habillé en blanc avec une grosse médaille en or autour du cou représentant un symbole cabalistique cela en jetterait )

J'aime bien qu'on m'explique mais je me réserve le droit de comprendre ce que j'ai envie de comprendre

PS:

faites bien mu muse

On n'a pas le droit de s'amuser en faisant des trucs sérieux?

[Ongles_noirs]

@ Maths 77
Ni gauche, ni centre, ni droite

Un petit exemplaire d'un chanteur des années 80 , méconnu ( encore un gauchiste, mais tendance Anar)
http://www.tachan.org/textes/ni_gauche_ ... droite.htm

Autre texte de Henri Tachan
Le parti des p'tits lapins

...
J'ai ma carte, j'suis au parti des p'tits lapins
Qui finissent à la moutarde, au romarin,
En civet, à la cass'role,
Croyez pas qu'ça me console
De ne pas vieillir dans mon champ de thym.

Ma vie,
Qui l'a choisie?
J'ai les mains vides
Ils ont l'fusil
...

[math77]

Houlà,houlà!!

Etant l'auteur du topic, j'aimerai recentrer le sujet.

Exemple : j'aimais bien l'idée de la démocratie participative lancé à l'époque par Royal, donc j'ai adhérer à desir d'avenir, mais elle est pour le TCE,ce qui ne me convient pas et après 2007, et Lisbonne, j'en suis sorti.

Pour accéder au pouvoir et faire bouger les choses, il faut bien un parti.
Mais quel parti, justement ??? en fonction de ses idées,personnelles et collectives.

En fait, j'essaie de me poser en citoyen lambda, qui a conscience qu'il faut que les choses bougent au sein de cette société, mais ne sais pas comment faire.
Mais qui a conscience également, bien qu'étant idéaliste, cela ne marche pas.
Car le monde n'est pas blanc ou noir , mais dans les nuances du gris.
Je reste convaincu qu'il y plein de personne,dont moi, qui trouvent plein d'idées intéressantes dans le paysage politique actuelle de l'extrème gauche à l'extreme droite, mais qui ne se retrouve dans aucun de ces partis en place actuellement.
Et, comme ils sont perdus, ne trouvant pas de réponse à leurs désirs de changer les choses, ils arpentent les divers forums afin de s'exprimés.

Voilà, c'est mon sentiment actuel

[Ongles_noirs]

Car le monde n'est pas blanc ou noir , mais dans les nuances du gris.
...

Sauf que, tout comme dans la vie des individus, à certains moments le choix se résume à une alternative : soit on continu, soit on casse tout pour reconstruire sur de nouvelles bases !

Quand on se trouve à une bifurcation il faut décider de quel côté on va poursuivre, plus de nuances de gris possible, le choix est bien blanc ou noir, prendre à gauche où prendre à droite (en terme direction et pas en terme de couleur politique, hein...)

[math77]

soit on casse tout pour reconstruire sur de nouvelles bases !

D'accord, mais entre, ca peut être le chaos.

il faut décider de quel côté on va poursuivre

Et justement ,cette alternative peux faire peur et paralyser beaucoup de monde.
Cette alternative faîtes au sein d'un parti légitime peux justement rassurer.

[tristesir]

Car le monde n'est pas blanc ou noir , mais dans les nuances du gris.
Je reste convaincu qu'il y plein de personne,dont moi, qui trouvent plein d'idées intéressantes dans le paysage politique actuelle de l'extrème gauche à l'extreme droite, mais qui ne se retrouve dans aucun de ces partis en place actuellement.

La presse bourgeoise aime bien entretenir l'idée que <<les extrêmes se rejoignent>>.
Dans certains débats tv on a entendu le FN faire des analyses de "gauche": Les émigrés sont exploités et servent à faire baisser le coût du travail. Mais leur conclusion est toujours la même: il faut les virer tandis que la gauche radicale propose généralement de tous les régulariser. On se demande bien où les extrêmes se rejoignent.

Une certaine extrême droite peut même tenir des discours anticapitalistes mais c'est en général pour mieux stigmatiser untel ou untel et faire porter la responsabilité sur une communauté de tous les malheurs de l'humanité avec toutes les conséquences funestes qu'on a déjà vu dans un passé qui commence à dater et qu'ils aimeraient voir enterré pour mieux recommencer.
Les discours n'engagent que ceux qui les écoutent et certains ne reculeront devant aucune parole pour obtenir ce qu'ils veulent et ce qu'ils veulent ne va pas du tout dans le sens du progrès social même s'ils prétendent le contraire.

[Ongles_noirs]

@math77

soit on casse tout pour reconstruire sur de nouvelles bases !

D'accord, mais entre, ca peut être le chaos.

Un peu comme dans notre société actuelle... Plus sérieusement, cette période de chaos sera plus courte que les gens auront acquis au préalable un plus grande conscience et surtout qu'ils auront d'autant plus pensés à l'organisation sociale qu'ils souhaitaient mettre en place.

il faut décider de quel côté on va poursuivre

Et justement ,cette alternative peux faire peur et paralyser beaucoup de monde.
Cette alternative faîtes au sein d'un parti légitime peux justement rassurer.

Je te répondrais que si la peur du changement avait paralysé l'Humain on en serait encore à la préhistoire. Et je te demanderais d'où ton parti tirerait sa légitimité ?

[RaoulPiconBière]

Il y a erreur de "Représentation Mentale" du problème.
C'est la raison pour laquelle chacun d'entre vous a raison et fait fausse route. C'est aussi la raison de l'éternel recommencement des luttes "Gauche Vs Droite".

Cette erreur commune de représentation est présente dans tous les langages utilisés par les individus. Les "langage/Représentation" sont multiples différents, inombrables et tous légitimes.
Mais, de ce fait, les individus ne s'entendent plus et ne savent plus comment s'adhérer.

Quand deux individus cherchent la "Socialité/Solidaire", ils sont prêts à se battre contre l'"Ennemi juré".
L'"Ennemi Juré" est le même pour chacun mais aucun ne le reconnait dans la description que l'autre lui en fait. C'est tout bénéfice pour les partisans de la guerre, "Bons Vs Méchants", ça dégage de l'énergie et ça génère des profits.


Le Versus (Vs) entre "Gauche" et "Droite" n'est pas au Centre de ce que l'on croit.
le Versus que l'on croit être "le Centre de ce que l'on croit", c'est :
La "Compassion Vs Charité" qui est décrite dans ce sujet :
2020 : Esclavagisme Institutionalisé
Ce "Versus", c'est "La Bète Immonde",
issue des paranoïdes "Entités Personnes Morales" avec les programes qu'elles ont générés.
Comme une Matrice, comme dans Matrix,
le systéme est BON, mais seulement 1 "interface" suffit à le maquiller : PROFIT.

[tristesir]

C'est aussi la raison de l'éternel recommencement des luttes "Gauche Vs Droite".

Cette opposition-là, elle nous est imposée par les media bourgeois. Ils ne tiennent pas à ce qu'émerge chez un grand nombre de gens la conscience de classe alors les politiciens nous amusent en détournant l'attention de ce qui est important: la lutte des classes

Avant que les esclave n'en viennent à s'organiser et à se révolter, il faut qu'ils prennent conscience qu'ils sont esclaves.

Il y a quelques temps quand tu parlais de lutte des classes et d'anticapitalisme on te prenait pour un fou mais depuis qu'on a commencé à visiter les cuisines du capitalisme les gens ne rient plus.
C'est en cela que nous vivons une époque formidable, tout pourrait arriver, le pire, mais aussi le meilleur

[RaoulPiconBière]

Ce que vous dites est parfaitement exact Tristesir, mais, dans le même temps
nous sommes vous et moi strictement identiques à ceux que vous désignez esclaves.

Et, quand vous expliquez que votre jeune voisin ne sait pas faire "abstraction" et que vous utilisez une "géométrie linéaire" pour expliquer ce qu'est le milieu, vous commettez la même erreur de "Représentation Mentale".
(Idem pour "tuer le père" Vs "Vivre l'Enfant"; idem pour "Enseigné Vs Enseignant".

Je dirai , pour garder la métaphore par la géométrie :
L'Histoire n'est pas Linéaire, elle est Révolution. Le Temps crée des cercles concentriques autour des instants de l'Individu.
La Ligne est un Cercle, l'individu un Point ("Dans Vs Hors") quelque part "Ailleurs que sur le dessin".
Il n'y a pas seulement Droite et gauche, il y a une infinité de Rayons qui partent du Point/Individu.

Pour revenir à la métaphore du Combat, la Cible c'est :
le point exact où les Extrèmes/Extrèmes se rejoignent pour fermer le "Cercle Totalitaire" : PROFIT.