M. Dumortier confond impots sur le revenu avec dépenses globales par habitants ? M. Dumortier ne veut pas répondre franchement ?Tout dépend de la base de calcul. En pratique c'est bien moins que cela.
P.PERRIN
La gauche entretien la précarité pour mieux la dénoncer !!!
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P.PERRIN
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P.PERRIN
M. Dumortier mélange les chiffres comme le premier ministre accusé ci-dessous ?
« " LES 9 RÈGLES DU PARFAIT POLITICIEN-MENTEUR"
"Comme si l'argent de l'État était dépensé au « social ». Quatorze pour cent pour le service de la dette, 50% pour les salaires des fonctionnaires, 10% dits d'« investissement », reste... pas grand-chose. En fait le RMI (revenu minimum d'insertion) représente à peine quelques milliards d'euros, quasiment rien en regard du budget total. Le reste du « social »? Mais c'est la Sécurité Sociale qui le gère, pas l'État central! D'où la règle n° 6: mélangez tout, personne ne saura faire la différence"
Il en pense quoi M. Dumortier des 1,5% du budget consacré au RMI et donc aux plus fragiles, que c'est une trop grosse dépense?
P.PERRIN
« " LES 9 RÈGLES DU PARFAIT POLITICIEN-MENTEUR"
"Comme si l'argent de l'État était dépensé au « social ». Quatorze pour cent pour le service de la dette, 50% pour les salaires des fonctionnaires, 10% dits d'« investissement », reste... pas grand-chose. En fait le RMI (revenu minimum d'insertion) représente à peine quelques milliards d'euros, quasiment rien en regard du budget total. Le reste du « social »? Mais c'est la Sécurité Sociale qui le gère, pas l'État central! D'où la règle n° 6: mélangez tout, personne ne saura faire la différence"
Il en pense quoi M. Dumortier des 1,5% du budget consacré au RMI et donc aux plus fragiles, que c'est une trop grosse dépense?
P.PERRIN
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victorine83
Bon, on est d'accord, P.PERRIN et tu peux donc laisser tomber tes 0.20 euros par habitant.
Cela aurait été plus simple de dire que, ce que tu réclames, représente 0.20 euros par habitant par jour et ça m'aurait évité de faire des calculs inutiles.
Sur le même schéma, on peut aussi dire que le déficit de la sécurité sociale représente 0.xx euros par habitant et que le coût de construction de logements sociaux représente 0.xx par habitant.
Si tu veux que l'Etat dégage une certaine somme qu'il dira ne pas avoir et qu'il n'est pas possible d'endetter davantage la France, il faut trouver une parade.
Que tu le veuilles ou non, il faut dégager ce financement de quelque part. Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'argent, je sais très bien que ce n'est pas vrai, seulement il est utilisé à autre chose.
Donc que proposes-tu ?
Cela aurait été plus simple de dire que, ce que tu réclames, représente 0.20 euros par habitant par jour et ça m'aurait évité de faire des calculs inutiles.
Sur le même schéma, on peut aussi dire que le déficit de la sécurité sociale représente 0.xx euros par habitant et que le coût de construction de logements sociaux représente 0.xx par habitant.
Si tu veux que l'Etat dégage une certaine somme qu'il dira ne pas avoir et qu'il n'est pas possible d'endetter davantage la France, il faut trouver une parade.
Que tu le veuilles ou non, il faut dégager ce financement de quelque part. Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'argent, je sais très bien que ce n'est pas vrai, seulement il est utilisé à autre chose.
Donc que proposes-tu ?
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tristesir
Cela fait des semaines que MAITRE PERRIN nous pose en boucle la même sempiternelle question à laquelle il sait bien que nous n'avons pas la réponse, il aime nous torturer.
Puisqu'il a la paresse d'aller poser sa question à ceux qui seraient le plus susceptibles de lui répondre j'ai décidé de compiler une liste (non exhaustive) de contacts syndicaux et de partis politiques auquels il peut s'adresser directement.
(il n'y a aucun ordre particulier dans les deux listes qui suivent)
Syndicats:
MEDEF:
Adresse:
MEDEF
55 avenue Bosquet
75330 Paris Cedex 07
France
Téléphone : 01 53 59 19 19
Télécopie : 01 45 51 20 44
Contact web:
http://www.medef.fr/staging/site/page.php?pag_id=1998
CFE-CGC:
Adresse:
Maison de la CFE-CGC
59/63, rue du Rocher
75008 PARIS
Tél 01 55 30 12 12
Fax : 01 55 30 13 13
Contact web:
http://www.cfecgc.org/110-Divers/20-10_Contact.asp
Sud:
Contact web et adresses:
http://www.sudeducation.org/archive/adressynd.htm
Force ouvriere:
Plus précisément à contacter:
Quentin jean claude: secretaire confederal de force ouvriere
emploi-unedic formation professionnelle:
Contact web:
http://www.force-ouvriere.fr/mail.asp?mail=10
CGT:
Adresse:
CGT
263, rue de Paris
93 516 Montreuil cedex
Tél : 01 48 18 80 00
Fax : 01 48 18 84 60
Contact web:
http://www.cgt.fr/internet/html/ecrire/
CNT:
Adresse:
36, rue Sanche de Pommiers 33000 Bordeaux
Tel: 0810 000 367 (N° Azur)
Fax: 05 57 89 21 72
Contact web:
http://cnt-f.org/contact.php
CFDT:
Contact web:
http://www.cfdt.fr/home/ecrire/nous_ecrire.htm
Partis politiques:
PS:
Adresse:
Parti Socialiste
10, rue de solférino
75333 Paris Cedex 07
Contact web:
http://www.parti-socialiste.fr/tiki-vie ... rackerId=1
UMP:
Contact web:
http://www.u-m-p.org/site/Contactez.php
PCF:
Contact web:
www.pcf.fr/
mail:
pcf@pcf.fr
UDF:
Contact web:
http://udf.org/contact/index.html
LCR:
LCR
2, rue Richard-Lenoir, 93100 Montreuil.
Téléphone : 01 48 70 42 30
Contact web:
http://www.lcr-rouge.org/joindre.php3
Lutte Ouvrière:
Adresse:
LUTTE OUVRIERE - BP 233
75865 PARIS CEDEX 18
01 48 10 86 20
Contact web:
http://www.lutte-ouvriere.org/
Front national:
Adresse:
Front National
4 rue Vauguyon
92210 Saint-Cloud
01.41.12.10.00
Contact web:
http://www.frontnational.com/contact.php
Les verts:
Contact web:
http://lesverts.fr/rubrique.php3?id_rubrique=12
MPF:
Adresse:
Siège National du Mouvement Pour la France
35 av de la Motte Picquet
75007 PARIS
Téléphone : 01 44 42 02 42
Télécopie : 01 44 42 02 43
Contact web:
http://www.pourlafrance.fr/contact.php
Parti radical:
Adresse:
Parti Radical
1, Place de Valois
75001 Paris
Tél : 01.42.61.02.02
Fax : 01.42.61.02.04
Web:
http://www.partiradical.net/
MNR:
Adresse:
Mouvement national républicain
15 rue de Cronstadt
75015 PARIS
Tél.: 01.56.56.64.34
Fax : 01.56.56.52.47
Contact web:
http://www.m-n-r.net/contacts.htm
Bref, avec ces deux listes de contacts MAITRE PERRIN
a largement de quoi aller s'enquérir auprès des intéressés
qu'il met en cause depuis des semaines et leur poser sa question obsessionnelle. Je pense qu'ils sont les bons interlocuteurs pour répondre à toutes ses interrogations.
Puisqu'il a la paresse d'aller poser sa question à ceux qui seraient le plus susceptibles de lui répondre j'ai décidé de compiler une liste (non exhaustive) de contacts syndicaux et de partis politiques auquels il peut s'adresser directement.
(il n'y a aucun ordre particulier dans les deux listes qui suivent)
Syndicats:
MEDEF:
Adresse:
MEDEF
55 avenue Bosquet
75330 Paris Cedex 07
France
Téléphone : 01 53 59 19 19
Télécopie : 01 45 51 20 44
Contact web:
http://www.medef.fr/staging/site/page.php?pag_id=1998
CFE-CGC:
Adresse:
Maison de la CFE-CGC
59/63, rue du Rocher
75008 PARIS
Tél 01 55 30 12 12
Fax : 01 55 30 13 13
Contact web:
http://www.cfecgc.org/110-Divers/20-10_Contact.asp
Sud:
Contact web et adresses:
http://www.sudeducation.org/archive/adressynd.htm
Force ouvriere:
Plus précisément à contacter:
Quentin jean claude: secretaire confederal de force ouvriere
emploi-unedic formation professionnelle:
Contact web:
http://www.force-ouvriere.fr/mail.asp?mail=10
CGT:
Adresse:
CGT
263, rue de Paris
93 516 Montreuil cedex
Tél : 01 48 18 80 00
Fax : 01 48 18 84 60
Contact web:
http://www.cgt.fr/internet/html/ecrire/
CNT:
Adresse:
36, rue Sanche de Pommiers 33000 Bordeaux
Tel: 0810 000 367 (N° Azur)
Fax: 05 57 89 21 72
Contact web:
http://cnt-f.org/contact.php
CFDT:
Contact web:
http://www.cfdt.fr/home/ecrire/nous_ecrire.htm
Partis politiques:
PS:
Adresse:
Parti Socialiste
10, rue de solférino
75333 Paris Cedex 07
Contact web:
http://www.parti-socialiste.fr/tiki-vie ... rackerId=1
UMP:
Contact web:
http://www.u-m-p.org/site/Contactez.php
PCF:
Contact web:
www.pcf.fr/
mail:
pcf@pcf.fr
UDF:
Contact web:
http://udf.org/contact/index.html
LCR:
LCR
2, rue Richard-Lenoir, 93100 Montreuil.
Téléphone : 01 48 70 42 30
Contact web:
http://www.lcr-rouge.org/joindre.php3
Lutte Ouvrière:
Adresse:
LUTTE OUVRIERE - BP 233
75865 PARIS CEDEX 18
01 48 10 86 20
Contact web:
http://www.lutte-ouvriere.org/
Front national:
Adresse:
Front National
4 rue Vauguyon
92210 Saint-Cloud
01.41.12.10.00
Contact web:
http://www.frontnational.com/contact.php
Les verts:
Contact web:
http://lesverts.fr/rubrique.php3?id_rubrique=12
MPF:
Adresse:
Siège National du Mouvement Pour la France
35 av de la Motte Picquet
75007 PARIS
Téléphone : 01 44 42 02 42
Télécopie : 01 44 42 02 43
Contact web:
http://www.pourlafrance.fr/contact.php
Parti radical:
Adresse:
Parti Radical
1, Place de Valois
75001 Paris
Tél : 01.42.61.02.02
Fax : 01.42.61.02.04
Web:
http://www.partiradical.net/
MNR:
Adresse:
Mouvement national républicain
15 rue de Cronstadt
75015 PARIS
Tél.: 01.56.56.64.34
Fax : 01.56.56.52.47
Contact web:
http://www.m-n-r.net/contacts.htm
Bref, avec ces deux listes de contacts MAITRE PERRIN
a largement de quoi aller s'enquérir auprès des intéressés
qu'il met en cause depuis des semaines et leur poser sa question obsessionnelle. Je pense qu'ils sont les bons interlocuteurs pour répondre à toutes ses interrogations.
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P.PERRIN
Le post écrit ci-dessus par Victorine reconnaît le principal problème: l'utilisation du budget de l'état et de la richesse publique.victorine83 a écrit :Bon, on est d'accord, P.PERRIN et tu peux donc laisser tomber tes 0.20 euros par habitant.
Cela aurait été plus simple de dire que, ce que tu réclames, représente 0.20 euros par habitant par jour et ça m'aurait évité de faire des calculs inutiles.
Sur le même schéma, on peut aussi dire que le déficit de la sécurité sociale représente 0.xx euros par habitant et que le coût de construction de logements sociaux représente 0.xx par habitant.
Si tu veux que l'Etat dégage une certaine somme qu'il dira ne pas avoir et qu'il n'est pas possible d'endetter davantage la France, il faut trouver une parade.
Que tu le veuilles ou non, il faut dégager ce financement de quelque part. Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'argent, je sais très bien que ce n'est pas vrai, seulement il est utilisé à autre chose.
Donc que proposes-tu ?
Et je voudrais simplement que Victorine me dise si elle pense que les événements actuels sont destinés a remédier a ce problème crucial, ou plutôt à ne pas en parler et éviter un sujet explosif.
Et si elle pense que les syndicats et les partis politiques qui se démènent actuellement agissent pour que cesse ce scandale ?
Et si ils ne le font pas, quelle en est la raison?
P.PERRIN
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victorine83
P.PERRIN, de qui sont ces propos ?« " LES 9 RÈGLES DU PARFAIT POLITICIEN-MENTEUR"
"Comme si l'argent de l'État était dépensé au « social ». Quatorze pour cent pour le service de la dette, 50% pour les salaires des fonctionnaires, 10% dits d'« investissement », reste... pas grand-chose. En fait le RMI (revenu minimum d'insertion) représente à peine quelques milliards d'euros, quasiment rien en regard du budget total. Le reste du « social »? Mais c'est la Sécurité Sociale qui le gère, pas l'État central! D'où la règle n° 6: mélangez tout, personne ne saura faire la différence"
Il semblerait que cette personne va dans ton sens et pourrait faire avancer les choses.
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'il s'agit là d'une volonté politique découlant d'un programme politique. Pour qu'un programme politique puisse opérer, il faut que les hommes politiques qui en sont porteurs, soient au pouvoir et pour être au pouvoir, il faut qu'une majorité d'électeurs votent pour eux.
En même temps, tu es pour le vote blanc... alors comment veux-tu que ce projet de meilleure indemnisation des chômeurs et des exclus que tu t'es approprié aboutisse ?
Je te le dis, P.PERRIN, les pleurs, les slogans, les revendications n'y suffiront pas... il faut plus que ça, à moins que tu réussisses à faire sortir 4 millions de chômeurs dans la rue.
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victorine83
Tu ne nous apprends rien, P.PERRIN, actuchômage que tu accuses de désinformation, en a déjà parlé :Le post écrit ci-dessus par Victorine reconnaît le principal problème: l'utilisation du budget de l'état et de la richesse publique.
Argent public : détournements et gaspillages
En plus, St Dumortier avait déjà porté ce lien à ta connaissance.
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P.PERRIN
Ce qui veut dire que Victorine confirme que cette manif anti-cpe n'est pas destinée aux chômeurs et encore moins à la précarité.Ce que tu dois comprendre, c'est qu'il s'agit là d'une volonté politique découlant d'un programme politique. Pour qu'un programme politique puisse opérer, il faut que les hommes politiques qui en sont porteurs, soient au pouvoir et pour être au pouvoir, il faut qu'une majorité d'électeurs votent pour eux.
En même temps, tu es pour le vote blanc... alors comment veux-tu que ce projet de meilleure indemnisation des chômeurs et des exclus que tu t'es approprié aboutisse ?
Je te le dis, P.PERRIN, les pleurs, les slogans, les revendications n'y suffiront pas... il faut plus que ça, à moins que tu réussisses à faire sortir 4 millions de chômeurs dans la rue.
Et Victorine vient de comprendre pourquoi cette petite phrase attendue et prévisible, et qui découlait normalement de son raisonnement, fait bondir quelques vieux routards adeptes de la manip made in LCR et EG. Et qui préfèrent les bons vieux slogans réducteurs "homologués". N’est-ce pas M. Gérard ?
P.PERRIN
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tristesir
Je vois que le bon MAITRE PERRIN ne m'a pas remercié pour mon travail de compilation de contacts qui pourrait l'aider à avoir des réponses aux questions (obsessionnelles) qu'ils posent en boucle ici sur ce forum.
J'en déduis qu'il n'est en fait pas intéressé du tout d'avoir des réponses en posant ses questions directement à ceux qu'il met en cause sans arrêt sur les forums d'actuchomage.
J'en déduis qu'il n'est en fait pas intéressé du tout d'avoir des réponses en posant ses questions directement à ceux qu'il met en cause sans arrêt sur les forums d'actuchomage.
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victorine83
Non, P.PERRIN, les évènements actuels ne sont pas destinés à mieux indemniser les chômeurs et les exclus pour la simple et bonne raison que plus d'1 million de personnes sont sorties dans la rue précisemment pour dire non au cpe et au cne.Et je voudrais simplement que Victorine me dise si elle pense que les événements actuels sont destinés a remédier a ce problème crucial
Tu oublies le cpe et tu fais la même chose pour les chômeurs.
Combien, à ton avis, serait dans la rue ? Allez, avec une bonne mobilisation syndicale (CGT-chômeurs) et du tissu associatif (AC, APEIS, actuchômage) on peut peut-être espérer 10 - 15 mille personnes. Yves, Sophie ou Sylvie seraient plus à même de répondre à cela mais, en tous cas, on serait loin du million de personnes pouvant se positionner dans un rapport de force (10-15 mille sur 4 millions, c'est peu). Crois-tu sincèrement que, même si les syndicats appellent à la grève pour une meilleure indemnisation des chômeurs et des exclus, les salariés vont se mettre en grève et perdre des journées de salaire. Perso, je n'ai même pas envie de le leur demander, question de dignité.
Et enfin, pour rejoindre St Dumortier, il est hors de question que je demande l'aumône.
Dans le conflit du cpe, l'approche est différente car les manifestants ne réclament pas qu'on leur donne quelque chose mais ils veulent qu'on retire quelque chose qu'on veut leur imposer.
Dans ce sens, la démarche n'a rien à voir avec ce que tu voudrais.
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tristesir
Comme je suis trop bon je vais encore aider MAITRE PERRIN à trouver des interlocuteurs susceptibles de répondre à ses questions obsessionnelles:
Voici la liste de tous les députés francais avec les moyens de les
contacter:
http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm3.asp
Voici la liste de tous les députés francais avec les moyens de les
contacter:
http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm3.asp
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victorine83
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P.PERRIN
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victorine83
Arrête de délirer, P.PERRIN, c'est un mouvement contre le cpe, le cne et la précarité, le but étant de faire retirer la loi sur l'égalité des chances et le cne.
En plus, je t'ai répondu mais tu t'entêtes à ignorer les réponses que les uns ou les autres t'apportent.
Allez, un peu de sérieux... tu n'as pas répondu... que proposes-tu pour réclamer à l'Etat une enveloppe budgétaire pour une meilleure indemnisation des chômeurs et des exclus ?
En plus, je t'ai répondu mais tu t'entêtes à ignorer les réponses que les uns ou les autres t'apportent.
Allez, un peu de sérieux... tu n'as pas répondu... que proposes-tu pour réclamer à l'Etat une enveloppe budgétaire pour une meilleure indemnisation des chômeurs et des exclus ?