Très bien. Voilà de belles paroles. Alors si ces mouvements "spontanés" sont sincères, une fois la petite mise en jambe du CPE terminée, ils vont se mobiliser pour les jeunes sans revenus. Et comme la mobilisation se doit d’être à la hauteur de l’enjeu, ça va au minimum péter de tous les côtés …. Mais a mon avis si les petits jeunes vont trouver SUD ou ID pour avoir un soutient sur cette revendication, ils vont attendre longtemps, très très longtemps pour la réponse…Quand à la CGT ou la CFDT, ils appellent la police...
P.PERRIN
CNE, CPE : institutionnalisation de la précarité par l’Etat
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victorine83
P.PERRIN, je crois que tu n'as pas bien compris ce qui est en train de se jouer en ce moment et tu ne fais pas la part des choses.
Se plaindre et dénoncer... c'est une chose mais ne rien faire en est une autre.
Alors condamner ceux qui bougent à ta place ne me semble pas justifié et donne plutôt l'impression que tu as baissé les bras.
Je crois que tu es aussi en faveur du vote blanc ?
Une telle attitude donne aux autres le pouvoir de décider à ta place.
Ne rien faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les accepter.
Sur ce point précis, ton anti-syndicalisme est nocif et ne sert pas l'intérêt collectif.
Se plaindre et dénoncer... c'est une chose mais ne rien faire en est une autre.
Alors condamner ceux qui bougent à ta place ne me semble pas justifié et donne plutôt l'impression que tu as baissé les bras.
Je crois que tu es aussi en faveur du vote blanc ?
Une telle attitude donne aux autres le pouvoir de décider à ta place.
Ne rien faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les accepter.
Sur ce point précis, ton anti-syndicalisme est nocif et ne sert pas l'intérêt collectif.
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P.PERRIN
Je remarque surtout que Victorine ne contredit pas mes propos sur la volonté syndicale ne jamais évoquer le sort des millions de chômeurs que les pouvoirs publics abandonnent.P.PERRIN, je crois que tu n'as pas bien compris ce qui est en train de se jouer en ce moment et tu ne fais pas la part des choses.
Ni que cette mobilisation "spontanée" a d’autres buts que de venir en aide aux plus démunis.
Il faudrait que, par ma présence, je donne une crédibilité à des organisations qui planifient la pauvreté pour des millions de personnes et que j’approuve cette politique criminelle? Des organisations qui décident que l’argent encaissé par la quatrième puissance économique mondiale ne doit pas aller aux exclus?Ne rien faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les accepter.
Un intérêt "collectif" ? Où ça ? Un collectif qui organise l’exclusion, plutôt !ton anti-syndicalisme est nocif et ne sert pas l'intérêt collectif.
Je pense effectivement que se déplacer tels des moutons au petit coup de trompette de ces organisations est une insulte pour les gens qui crèvent à cause d’elles.
P.PERRIN
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victorine83
Oui, et nous en avons déjà parlé... les syndicats représentent les salariés et qui, plus est, surtout ceux de la Fonction publique et des grandes entreprises.Je remarque surtout que Victorine ne contredit pas mes propos sur la volonté syndicale ne jamais évoquer le sort des millions de chômeurs que les pouvoirs publics abandonnent.
Il existe cependant un syndicat pour les chômeurs (CGT chômeurs) et à ma connaissance, c'est le seul.
Ni que cette mobilisation "spontanée" a d’autres buts que de venir en aide aux plus démunis.
Quand je te dis, P.PERRIN, que tu n'as pas bien compris. Lis bien le sujet de ce forum et effectivement tu verras que l'on parle bien du CPE et du CNE.
Cette mobilisation a pour objectif le retrait du CPE et du CNE et de mettre un frein au futur contrat unique que Villepin nous mijote.
De la sorte, tu cautionnes surtout la politique gouvernementale.Il faudrait que, par ma présence, je donne une crédibilité à des organisations qui planifient la pauvreté pour des millions de personnes et que j’approuve cette politique criminelle?
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St-Dumortier
Bonjour,
Faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les refuser. 
Pour ma part, le CDI ne me convient pas non plus. Ce que je cherche, c'est plutot CDD de 2/3 ans.
C'est parfait pour pour épanouïssement et par là, pour mon investissement au travail.
Tout le monde s'y retrouve........ Suis un bosseur ......quand ça m'intéresse et que je n'ai pas de soucis personnels du genre pas assez d'argent en rentrant de ma journée de taff.
Pourtant, mes besoins sont des plus simples....et fort peu onnéreux.
En revanche quand je suis arrivé au bout de ce que peut m'apporter l'emploi (en termes de progression personnelle et non d'enrichissement matériel), je commence vite à me tortiller sur ma chaise.........
Ce qui nuit à la qualité de mon travail,....il est alors temps de changer....... Chouette...le début d'un nouveau rêve.......
Ne rien faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les accepter.
Faire contre le CPE et le CNE, c'est tout simplement les refuser. Pour ma part, le CDI ne me convient pas non plus. Ce que je cherche, c'est plutot CDD de 2/3 ans.
C'est parfait pour pour épanouïssement et par là, pour mon investissement au travail.
Tout le monde s'y retrouve........ Suis un bosseur ......quand ça m'intéresse et que je n'ai pas de soucis personnels du genre pas assez d'argent en rentrant de ma journée de taff.
Pourtant, mes besoins sont des plus simples....et fort peu onnéreux.
En revanche quand je suis arrivé au bout de ce que peut m'apporter l'emploi (en termes de progression personnelle et non d'enrichissement matériel), je commence vite à me tortiller sur ma chaise.........
Ce qui nuit à la qualité de mon travail,....il est alors temps de changer.......
Chouette...le début d'un nouveau rêve.......-
chris
tiens ,je suis tout a fait d accord et je rajouterais que c est valable pour la creation d entreprise aussi !
qu'est ce qui fait que ca sclerose tant , trop de gens sont crispés a s' accrocher au fauteuil et aux privilileges qui vont avec .
mais bon ,la fluidité ne doit pas rimer avec precarité financiere ,il est la le probleme aujourd hui
remarquez que quelque part ,les entreprises sont preneuses ,les fameuses restructurations n' ont souvent d autres but que d 'activer le turn over et recuperer des idées nouvelles afin d eviter que les gens se tortillent sur leurs chaises
qu'est ce qui fait que ca sclerose tant , trop de gens sont crispés a s' accrocher au fauteuil et aux privilileges qui vont avec .
mais bon ,la fluidité ne doit pas rimer avec precarité financiere ,il est la le probleme aujourd hui
remarquez que quelque part ,les entreprises sont preneuses ,les fameuses restructurations n' ont souvent d autres but que d 'activer le turn over et recuperer des idées nouvelles afin d eviter que les gens se tortillent sur leurs chaises
Juste une info un peu écœurante :
Hier a été votée la loi "sur l'égalité salariale", qui vise à supprimer en cinq ans les écarts de salaires entre hommes et femmes (ils sont d'environ 20%, selon l'INSEE).
Or le gouvernement y a inclus en force, à la dernière minute (Sénat) et sans aucune concertation avec les partenaires sociaux, un dispositif qui autorise tous les salariés à cumuler un contrat de travail à temps partiel avec un contrat d'intérim, lorsqu'il s'agit d'assurer au titulaire "un complément d'activité" !!!
=> Pourquoi une telle mesure dans une loi qui vise à rétablir l'égalité salariale entre hommes et femmes ?????
"Maintenant un salarié en contrat à durée déterminée, indéterminé, en contrat nouvelle embauche et bientôt, première embauche, pourra cumuler son travail avec une mission intérimaire. C'est une mesure qui précarise encore plus", a dit Catherine Génisson (PS).
"Vous poussez le cynisme jusqu'à prendre ce texte comme prétexte pour poursuivre votre destruction du droit du travail, pour développer l'insécurité du salariat par une nouvelle mesure favorisant la précarité", a lancé André Chassaigne (PCF).
Voilà un bel exemple d'institutionnalisation de la précarité par une loi qui n'a pas de rapport particulier avec l'intérim...
Hier a été votée la loi "sur l'égalité salariale", qui vise à supprimer en cinq ans les écarts de salaires entre hommes et femmes (ils sont d'environ 20%, selon l'INSEE).
Or le gouvernement y a inclus en force, à la dernière minute (Sénat) et sans aucune concertation avec les partenaires sociaux, un dispositif qui autorise tous les salariés à cumuler un contrat de travail à temps partiel avec un contrat d'intérim, lorsqu'il s'agit d'assurer au titulaire "un complément d'activité" !!!
=> Pourquoi une telle mesure dans une loi qui vise à rétablir l'égalité salariale entre hommes et femmes ?????
"Maintenant un salarié en contrat à durée déterminée, indéterminé, en contrat nouvelle embauche et bientôt, première embauche, pourra cumuler son travail avec une mission intérimaire. C'est une mesure qui précarise encore plus", a dit Catherine Génisson (PS).
"Vous poussez le cynisme jusqu'à prendre ce texte comme prétexte pour poursuivre votre destruction du droit du travail, pour développer l'insécurité du salariat par une nouvelle mesure favorisant la précarité", a lancé André Chassaigne (PCF).
Voilà un bel exemple d'institutionnalisation de la précarité par une loi qui n'a pas de rapport particulier avec l'intérim...
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victorine83
Il devient de plus en plus urgent de les stopper, la machine umpiste s'est emballée et plus rien ne les arrête."Vous poussez le cynisme jusqu'à prendre ce texte comme prétexte pour poursuivre votre destruction du droit du travail, pour développer l'insécurité du salariat par une nouvelle mesure favorisant la précarité"
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chris
salut victorine !
comme je sais que ce sujet ,le CPE te tiens a coeur et tu as raison ,ci joint un lien de l'interview forum du bien connu gerard filoche ,p perrin ne va pas l'aimer ,il est au parti socialiste !
j' ai un vrai respect pour ce mec qui se bat depuis des années pour faire respecter simplement le droit du travail !
il repond a des etudiants sur le CPE ,bonne lecture !
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victorine83
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P.PERRIN
A lire dans le dernier Télérama l’interview de l’auteur d’un bouquin intitulé « Faut –il brûler le modèle social Français ».
Parlant de la réussite sociale des pays nordiques elle dit :
L’auteur (normalienne, chercheuse au Centre d'Etudes de l’Emploi) ajoute :
P.PERRIN
Parlant de la réussite sociale des pays nordiques elle dit :
"Ils ont simplifié leur administration, aligné le régime des fonctionnaires sur celui du privé; ils ont décentralisé, recherché la transparence et l’évaluation, afin que chaque centime d’argent public soit utilisé au plus près des besoins…. Le premier secret de leur réussite, c’est cette conviction qui les anime: tout le monde est sur le même bateau, il n’y a pas de passagers clandestins".
L’auteur (normalienne, chercheuse au Centre d'Etudes de l’Emploi) ajoute :
Sauf que pour nos syndicats une situation avec la transparence des dépenses publiques et où l’on contrôle chaque centime d’argent public dépensé, cela représente l’enfer. Entre l’égalité et les passagers clandestins, pour reprendre les termes de l’auteur, les syndicats comme tous les autres partis politiques ont fait le choix des clandestins.Dominique Méda a écrit :"ces pays nous montrent que nous pouvons nous adapter sans que cela implique une dérégulation sauvage…et qu’ils ont mis en place de nouveaux droits pour les salariés…"
P.PERRIN
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chris
c' est en partie vrai pour l'administration , moins d 'argent qui se perd en route ,on est d' accord .
ils ont le sens de l'audit de maniere culturelle ,ca les sauves !
par contre , elle oublie de parler de l'industrie exportatrice florissante pour de si petit pays ,c est tout le contraire de nous autres !
je rappelle que 4% des pme francaises exportent , comment s'etonner de si peu de croissance au niveau de l'emploi lorsqu on se borne a faire du profit rapide en raclant des marchés saturés !
nokia ,ericsson ; saab , lego , bang olufssen , great nordic compagny ,ikea , la liste est longue et je parle pas d 'activité plus discrete dans le militaire !
pas de probleme de devises ,ca aide pour faire du social !
plus un niveau d education basée en priorité sur la technologie , l'anglais des le primaire et bien on trouve des nordiques sur tous les salons internationaux !
tiens au danemark ,c est 32 heures la semaine et des creches partout ,plus la santé a 100% !
et puis ,il ya l'envers du décors mais c est une autre histoire !
ils ont le sens de l'audit de maniere culturelle ,ca les sauves !
par contre , elle oublie de parler de l'industrie exportatrice florissante pour de si petit pays ,c est tout le contraire de nous autres !
je rappelle que 4% des pme francaises exportent , comment s'etonner de si peu de croissance au niveau de l'emploi lorsqu on se borne a faire du profit rapide en raclant des marchés saturés !
nokia ,ericsson ; saab , lego , bang olufssen , great nordic compagny ,ikea , la liste est longue et je parle pas d 'activité plus discrete dans le militaire !
pas de probleme de devises ,ca aide pour faire du social !
plus un niveau d education basée en priorité sur la technologie , l'anglais des le primaire et bien on trouve des nordiques sur tous les salons internationaux !
tiens au danemark ,c est 32 heures la semaine et des creches partout ,plus la santé a 100% !
et puis ,il ya l'envers du décors mais c est une autre histoire !
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victorine83
L’UNEF s’est procuré une circulaire interdisant le CPE et le CNE aux étudiants étrangers.
Par UNEF, mardi 28 février 2006 à 00:37 :: General :: #103 :: rss
Pour faire baisser la courbe du chômage, On n’hésite pas à utiliser la préférence nationale !
Dans une circulaire du Ministère du travail adressée aux directions départementales du travail, le gouvernement affirme l’interdiction pour les étudiants étrangers de bénéficier d’un CNE ou d’un CPE.
L’UNEF s’est procuré un résumé de cette circulaire auprès d’un étudiant étranger à qui un employeur proposait un CNE. Cet étudiant étranger s’est vu refuser l’autorisation de travailler qu’il demandait à la préfecture.
Faire baisser le chiffre du chômage au prix de la préférence nationale !
La note précise que le CNE et le CPE «ne sont pas ouverts aux étudiants étrangers» car ces contrats «visent à résorber le chômage».
Pour le gouvernement, l’affichage purement statistique d’une baisse des chiffres du chômage prime sur tout le reste : comme les étudiants étrangers sont exclus des chiffres du chômage, leur trouver un travail ne fera pas baisser la courbe du chômage !
Peu importe si le système d’aide sociale est fermé aux étudiants étrangers, et qu’exclus du CNE ou du CPE, nombre d’entre eux risquent de ne plus trouver d’emploi et de rester dans une situation de très grande précarité !
Le gouvernement n’hésite donc pas à donner des consignes relevant de la préférence nationale sur le droit de travailler en CNE ou CPE.
Le gouvernement ment : le CPE n’est pas un CDI comme les autres !
En plus de précariser la jeunesse, les contrats Villepin excluent de façon scandaleuse les étudiants étrangers. Contrairement aux dires du premier ministre, ni le CNE ni le CPE ne sont des CDI comme les autres, puisque les CDI sont eux ouverts aux étudiants étrangers.
Par UNEF, mardi 28 février 2006 à 00:37 :: General :: #103 :: rss
Pour faire baisser la courbe du chômage, On n’hésite pas à utiliser la préférence nationale !
Dans une circulaire du Ministère du travail adressée aux directions départementales du travail, le gouvernement affirme l’interdiction pour les étudiants étrangers de bénéficier d’un CNE ou d’un CPE.
L’UNEF s’est procuré un résumé de cette circulaire auprès d’un étudiant étranger à qui un employeur proposait un CNE. Cet étudiant étranger s’est vu refuser l’autorisation de travailler qu’il demandait à la préfecture.
Faire baisser le chiffre du chômage au prix de la préférence nationale !
La note précise que le CNE et le CPE «ne sont pas ouverts aux étudiants étrangers» car ces contrats «visent à résorber le chômage».
Pour le gouvernement, l’affichage purement statistique d’une baisse des chiffres du chômage prime sur tout le reste : comme les étudiants étrangers sont exclus des chiffres du chômage, leur trouver un travail ne fera pas baisser la courbe du chômage !
Peu importe si le système d’aide sociale est fermé aux étudiants étrangers, et qu’exclus du CNE ou du CPE, nombre d’entre eux risquent de ne plus trouver d’emploi et de rester dans une situation de très grande précarité !
Le gouvernement n’hésite donc pas à donner des consignes relevant de la préférence nationale sur le droit de travailler en CNE ou CPE.
Le gouvernement ment : le CPE n’est pas un CDI comme les autres !
En plus de précariser la jeunesse, les contrats Villepin excluent de façon scandaleuse les étudiants étrangers. Contrairement aux dires du premier ministre, ni le CNE ni le CPE ne sont des CDI comme les autres, puisque les CDI sont eux ouverts aux étudiants étrangers.
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P.PERRIN
Cela n’a pas toujours été le cas. Simplement ces pays font passer le social avant les intérêts corporatistes de certains, l’inverse de la France.c' est en partie vrai pour l'administration , moins d 'argent qui se perd en route ,on est d' accord .
ils ont le sens de l'audit de maniere culturelle ,ca les sauves !
Et proteger au maximum les chômeurs permet aussi les salaires les plus élevés d'Europe, car les patrons perdent une grande partie de leur pouvoir de nuisance.
Chez nous, on préfère tenter de faire croire aux citoyens qu’en défilant contre le CPE on défend les plus faibles et notre "modèle social". Histoire de faire oublier l’écrasante responsabilité des pouvoirs publics dans le chômage de masse et la pauvreté qui sévissent en France.
P.PERRIN
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informatik
c'est malheureux et sans vouloir vexer... comme l'on s'emploie
à vouloir compliquer les choses...pour rien.
Mardi 7, en manifestant nous nous opposeront de manière générale à la précarisation du travail autant qu'en rejetant le
cpe.
cette situation qui risque de s'aggraver ne fait qu'en realité
rapprocher encore plus les salariés, les etudiants et les chomeurs.
toute autre controverse de division salariés/chomeurs
n'est surement pas ...neutre !
à vouloir compliquer les choses...pour rien.
Mardi 7, en manifestant nous nous opposeront de manière générale à la précarisation du travail autant qu'en rejetant le
cpe.
cette situation qui risque de s'aggraver ne fait qu'en realité
rapprocher encore plus les salariés, les etudiants et les chomeurs.
toute autre controverse de division salariés/chomeurs
n'est surement pas ...neutre !