d' ailleurs une anecdote !
scrutant un matin ;les annonces affichées pour ma profession ,le commercial et connaissant avec le temps ,tous les margoulins et boites verolées de ma ville ,les memes qui sont fichés en rouge comme mauvais payeurs d ailleurs , je m' en etonnes aupres du conseiller qui me recoit ,de voir un tel ramassis d' escrocs patentés !
et celui ci ,un mec bien ,me dit : oui ,je sais ,c est pour ca que je vous en parle meme pas ,j' ai honte !
c est dire !!
attention danger ANPE
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Invité
Donc pas d'autre solution que les boites d'interim, même pour une embauche en CDI, l'interim servant de période d'essai (et c'était UN mois !)
Aucun loupé avec les agences d'intérim ?????????????????,
Je ne compte plus les entreprises qui avouent leurs déboires avec les agences d'intérim et les intérimaires:
- tel garc se pointe comme un cheveu sur la soupe pour un poste mais lequel ???
- Retards repétés.
- Absences sans prévenir ni l'entreprise ni l'ETT.
- "Les salariés ne s'impliquent plus et ne cherchent pas à comprendre le fonctionnement de l'entreprise"
- "ha, non je refuse, on m'a pas dit que je collerai des étiquettes" etc....
Le pire c'est que ça conforte les entreprises à embaucher en intérim ( "heureusement qu'on fait pas directement des contrats longue durée !!!" ).
Tiens encore cette semaine: je rencontre le gérant d'une pme qui me raconte son désespoir.
Il ne sait plus comment faire: Après un an d'intérim, les salariés se mettent à "déconner" grave dès qu'ils sont embauchés en cdi
.Oh dommage ! Quel temps de perdu à former des personnes que l'agence d'intérim leur facture la peau du "zob"
Et les réflexion du type "Les personnes inscrites en intérim sont plus courageuses "
C'est drôle !!! - Enormément de personnes inscrites en intérim se contentent d'attendre passivement que l'ETT
les appellent (n'ont même pas de cv !!!)
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St-Dumortier
Zoiseau, -
maguy
attention danger ANPE
Bonjour tout le monde
Mais bien sûr Zoiseau il y a eu des loupés avec les ETT, mais je pouvais rectifier de suite. Il s'agissait de métiers assez techniques, mais l'ETT corrigeait de suite pour ne pas perdre un client.
Mes gars n'étaient pas en retard, pas intérêt, ils travaillaient en 3/8 et c'était la personne d'avant qui se chargeait de lui rappeler.
Bien sûr qu'ils ne s'impliquent pas, ils étaient là en dépannage et personne ne leur en demandait autant.
Ceci dit, il faut un travail en amont, bien expliquer ce que l'on attend d'eux. Une formation en mécanique n'est pas une formation (ou compétence) en tôlerie. Un soudeur sur tube n'est pas un soudeur alu, etc.
Une ETT n'a pas intérêt à perdre ses clients.
Et ce n'est pas avec les CNE CPE et autres contrats que l'on va impliquer les gens, là vous rêvez.
J'étais perso inscrite dans des ETT, lorsque je téléphonais après avoir vu une annonce me correspondant, je me faisais envoyer promener "si on a besoin de vous, on vous appelera".
A chaque CDD, je fais ma part, point et je pars à l'heure. J'ai préféré renoncer à mon statut de cadre en temporaire.
Et non St Dumortier, je ne remercie pas le patron chaque jour à genoux
Maguy
Mais bien sûr Zoiseau il y a eu des loupés avec les ETT, mais je pouvais rectifier de suite. Il s'agissait de métiers assez techniques, mais l'ETT corrigeait de suite pour ne pas perdre un client.
Mes gars n'étaient pas en retard, pas intérêt, ils travaillaient en 3/8 et c'était la personne d'avant qui se chargeait de lui rappeler.
Bien sûr qu'ils ne s'impliquent pas, ils étaient là en dépannage et personne ne leur en demandait autant.
Ceci dit, il faut un travail en amont, bien expliquer ce que l'on attend d'eux. Une formation en mécanique n'est pas une formation (ou compétence) en tôlerie. Un soudeur sur tube n'est pas un soudeur alu, etc.
Une ETT n'a pas intérêt à perdre ses clients.
Et ce n'est pas avec les CNE CPE et autres contrats que l'on va impliquer les gens, là vous rêvez.
J'étais perso inscrite dans des ETT, lorsque je téléphonais après avoir vu une annonce me correspondant, je me faisais envoyer promener "si on a besoin de vous, on vous appelera".
A chaque CDD, je fais ma part, point et je pars à l'heure. J'ai préféré renoncer à mon statut de cadre en temporaire.
Et non St Dumortier, je ne remercie pas le patron chaque jour à genoux
Maguy
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Invité
Bonjour Magui,
Votre expérience est intéressante.
Vous qui étiez chef d'entreprise et maintenant demandeur d'emploi.
Pouvez-vous me donner les avantages et les inconvénients d'utiliser systématiquement l'intérim pour embaucher?
Pouvez-vous me donner aussi les avantages et les inconvients (ou impacts) de travailler pendant plusieurs années en intérim ?
Votre expérience est intéressante.
Vous qui étiez chef d'entreprise et maintenant demandeur d'emploi.
Pouvez-vous me donner les avantages et les inconvénients d'utiliser systématiquement l'intérim pour embaucher?
Pouvez-vous me donner aussi les avantages et les inconvients (ou impacts) de travailler pendant plusieurs années en intérim ?
-
maguy
attention danger ANPE
Bonjour Zoiseau
L'avantage : j'avais plus d'écoute et plus de compétences chez les ETT.
J'avais un suivi, appelée dès le premier jour.
Les ETT ne laissent pas quelqu'un dans la nature avec une ligne en moins et basta.
Si la personne n'était pas conforme à nos demandes, la première journée n'était pas facturée, mais l'ntérimaire, oui.
J'ai eu des intérimaires pour remplacement maladie par exemple, mais souvent en pré-embauche d'un CDI.
Mais je n'aurais jamais gardé un intérimaire plusieurs années ! Si j'avais eu à gérer un long remplacement, j'aurais fait un CDD.
Plusieurs années en interim, moi je ne sais pas en qualité de DE.
J'ai fait interim et surtout CDD.
Maguy
L'avantage : j'avais plus d'écoute et plus de compétences chez les ETT.
J'avais un suivi, appelée dès le premier jour.
Les ETT ne laissent pas quelqu'un dans la nature avec une ligne en moins et basta.
Si la personne n'était pas conforme à nos demandes, la première journée n'était pas facturée, mais l'ntérimaire, oui.
J'ai eu des intérimaires pour remplacement maladie par exemple, mais souvent en pré-embauche d'un CDI.
Mais je n'aurais jamais gardé un intérimaire plusieurs années ! Si j'avais eu à gérer un long remplacement, j'aurais fait un CDD.
Plusieurs années en interim, moi je ne sais pas en qualité de DE.
J'ai fait interim et surtout CDD.
Maguy
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Invité
Il est vrai que les ETT sont performantes pour proposer des profils non qualifés ( conditionnement, opérateurs sur chaine) car elles font travailler la plupart du temps les mêmes personnes .
Comme toute entreprise qui embauche, une ETT contrôle que le salarié qu'elle embauche convient au poste.
L'anpe ne décide pas d'embaucher telle personne plutôt que telle autre (l'entreprise prend ses responsabilités).
Au contraire, l'anpe lutte contre le marché caché et diffuse toute les offres sur anpe.fr.
Par contre, depuis quelques années, si l'entreprise le souhaite, l'anpe peut sélectionner des candidatures selon des critères définis en commun (d'où les offres "anonymes")
Et là, nous sommes aussi performant que les ETT (voir plus pour certains profils).
Quant-à la connaissance des postes et des entreprises, consultez les offres diffusées sur anpe.fr et comparez le contenu des offres intérim avec celui des offres hors intérim !
La plupart du temps le contenu est pauvre... pourtant les conseillers anpe demandent des précisions aux ETT ...
Beaucoup de nos clients le savent : ils utilisent systématiquement les ETT pour avoir du personnel non qualifié et utilise systématiquement les services de l'anpe pour recruter des profils qualifiés ou hautement qualifiés.
Une exception toutefois. Une industrie qui s'implante et qui souhaite recruter plusieurs centaines de personnes demande souvent à l'anpe de sélectionner les candidats (même non qualifés). Là, l'anpe est "imbattable".
Comme toute entreprise qui embauche, une ETT contrôle que le salarié qu'elle embauche convient au poste.
L'anpe ne décide pas d'embaucher telle personne plutôt que telle autre (l'entreprise prend ses responsabilités).
Au contraire, l'anpe lutte contre le marché caché et diffuse toute les offres sur anpe.fr.
Par contre, depuis quelques années, si l'entreprise le souhaite, l'anpe peut sélectionner des candidatures selon des critères définis en commun (d'où les offres "anonymes")
Et là, nous sommes aussi performant que les ETT (voir plus pour certains profils).
Quant-à la connaissance des postes et des entreprises, consultez les offres diffusées sur anpe.fr et comparez le contenu des offres intérim avec celui des offres hors intérim !
La plupart du temps le contenu est pauvre... pourtant les conseillers anpe demandent des précisions aux ETT ...
Beaucoup de nos clients le savent : ils utilisent systématiquement les ETT pour avoir du personnel non qualifié et utilise systématiquement les services de l'anpe pour recruter des profils qualifiés ou hautement qualifiés.
Une exception toutefois. Une industrie qui s'implante et qui souhaite recruter plusieurs centaines de personnes demande souvent à l'anpe de sélectionner les candidats (même non qualifés). Là, l'anpe est "imbattable".
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maguy
attention danger ANPE
Non Zoiseau, les ETT chez lesquelles je recrutais étaient en général très pointues, des spécialistes, certains métiers rares.
A l'ANPE, j'y étais passée pour des postes simples, voir plus haut ou sur un autre poste, genre emballeur, et même ça ils me l'ont foiré.
Bon je ne généralise pas, mais j'étais échaudée car j'avais perdu beaucoup de temps pour rien.
Donc forcément j'allais chez un fournisseur plus performant.
Maguy
A l'ANPE, j'y étais passée pour des postes simples, voir plus haut ou sur un autre poste, genre emballeur, et même ça ils me l'ont foiré.
Bon je ne généralise pas, mais j'étais échaudée car j'avais perdu beaucoup de temps pour rien.
Donc forcément j'allais chez un fournisseur plus performant.
Maguy
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St-Dumortier
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Invité
Perdu !
Pour les postes pointus, les ETT n'ont pas les profils en portefeuille. La seule solution est de demander à l'anpe de diffuser une offre.
Si le profil est pointu, seulement quelques personnes correspondent, la sélection est très rapide avec peu de risque d'erreur.
Donc, désolé de vous dire qu'en fait vous avez payé l'ETT alors que 99% du travail a été réalisé par l'anpe ( ces circonstances m'amusent toujours énormément 
)
Par contre, c'est plus difficile de sélectionner 4 ou 5 manut. de confiance parmi 1000 ou 1500 demandeur d'emploi non qualifiés. Et là, les ETT sont mieux adaptées car elles ont 10 fois moins de personnes dans leur fichier.
Désolé
Ceci dit, vous êtes tombé sur des conseillers "toquards". L'erreur est humaine mais il est inadmissible de ne pas réagir et laisser pourrir des recrutements.
Depuis 5 ans environ, l'anpe est dans une démarche qualité, les pratiques ont énormément évolué (ouf !). La certification est réalisé par un organisme extérieur. ( AFAQ ). Les premières certifications ont eu lieu en 2004. Toutes les agences anpe sont concernées. ( certaines ont encore du chemin à faire mais l'évolution est positive)
Pour les postes pointus, les ETT n'ont pas les profils en portefeuille. La seule solution est de demander à l'anpe de diffuser une offre.
Si le profil est pointu, seulement quelques personnes correspondent, la sélection est très rapide avec peu de risque d'erreur.
Donc, désolé de vous dire qu'en fait vous avez payé l'ETT alors que 99% du travail a été réalisé par l'anpe
( ces circonstances m'amusent toujours énormément )Par contre, c'est plus difficile de sélectionner 4 ou 5 manut. de confiance parmi 1000 ou 1500 demandeur d'emploi non qualifiés. Et là, les ETT sont mieux adaptées car elles ont 10 fois moins de personnes dans leur fichier.
Désolé
Ceci dit, vous êtes tombé sur des conseillers "toquards". L'erreur est humaine mais il est inadmissible de ne pas réagir et laisser pourrir des recrutements.
Depuis 5 ans environ, l'anpe est dans une démarche qualité, les pratiques ont énormément évolué (ouf !). La certification est réalisé par un organisme extérieur. ( AFAQ ). Les premières certifications ont eu lieu en 2004. Toutes les agences anpe sont concernées. ( certaines ont encore du chemin à faire
mais l'évolution est positive)-
maguy
attention danger ANPE
Bonjour
Zoiseau vous défendez votre paroisse, bon, mais vos arguments ne peuvent tenir.
Savez-vous ce qu'est un un tôlier formeur, un contrôleur de pièces en 3D sur machine X ?
De plus les gens tournaient en 3X8 il fallait de la proximité, tout le monde n'a pas une voiture et certains venaient en velo ou mobylette.
La boite de ETT fournissaient aux OS les chaussures de sécurité et les blouses, que nous ne fournissions qu'aux gens en fixe,etc.
Et surtout un suivi personnalisé.
Si on s'inscrit à l'ANPE c'est pour des raisons administratives uniquement, donc tous les DE sont inscrits et ça fait du monde.
Et détrompez-vous ils y a des ETT très pointues, et la plupart des DE s'inscrivent en interim aussi.
Donc résumons, dans vos listes vous avez TOUS les DE (pour raisons d'indemnisation) mais pas les compétences pour les suivre et analyser. Vous donnez l'annonce à xxx DE et ensuite...dém...-vous !
Mais bon dans vore agence on est peut-être performant !
Maguy
Zoiseau vous défendez votre paroisse, bon, mais vos arguments ne peuvent tenir.
Savez-vous ce qu'est un un tôlier formeur, un contrôleur de pièces en 3D sur machine X ?
De plus les gens tournaient en 3X8 il fallait de la proximité, tout le monde n'a pas une voiture et certains venaient en velo ou mobylette.
La boite de ETT fournissaient aux OS les chaussures de sécurité et les blouses, que nous ne fournissions qu'aux gens en fixe,etc.
Et surtout un suivi personnalisé.
Si on s'inscrit à l'ANPE c'est pour des raisons administratives uniquement, donc tous les DE sont inscrits et ça fait du monde.
Et détrompez-vous ils y a des ETT très pointues, et la plupart des DE s'inscrivent en interim aussi.
Donc résumons, dans vos listes vous avez TOUS les DE (pour raisons d'indemnisation) mais pas les compétences pour les suivre et analyser. Vous donnez l'annonce à xxx DE et ensuite...dém...-vous !
Mais bon dans vore agence on est peut-être performant !
Maguy
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chris
ah ca c est sur que certains ,pas mal meme des lecteurs de ce site constate tout les jours la montée vers le haut de l'ANPEDepuis 5 ans environ, l'anpe est dans une démarche qualité, les pratiques ont énormément évolué (ouf !). La certification est réalisé par un organisme extérieur. ( AFAQ ). Les premières certifications ont eu lieu en 2004. Toutes les agences anpe sont concernées. ( certaines ont encore du chemin à faire mais l'évolution est positive)
moi ,j ai failli y laisser une partie de mon petit dej sur le clavier
le probleme de l'ANPE est simple au niveau competences , les gens y sont recrutés sur concours et non sur CV ,ce qui est quand meme un gag lorsqu on doit parler de metiers et d' experiences professionnnelles
zavez deja vu un soudeur tres qualifié devenir conseiller ,vous ,non y gagne tres bien sa vie en interim et de quoi pourrait il parler avec un conseiller !
le conseiller ,de l' emploi ,il ne connait que la version du patron ,il suffit de lire zoizeau ,un chef d entreprise m' a dit ca , s est plaint de !!!!!
les gens de l'interim et je les connais en tant qu apporteurs d affaires ,eux sont recrutés sur cv et leurs formations est souvent orientée par les commerciaux des fournisseurs ,des clients ,ils viennent de l' entreprise et en frequentent tout les niveaux ,d' ailleurs c est de ca qu ils vivent !
l' ANPE n' a que le merite d' etre imposée ,privée ,elle survivrait pas longtemps
-
St-Dumortier
Bonjour
Histoire vraie:
Aprés avoir repéré diverses offres, dont certaines issues de l'anpe, un boulanger se présente à son agence pour y retirer les noms des entreprises.
Dialogue (résdumé):
l'agent:
"oui bien sûr, pouvez vous me donner votre CV ,"
le postulant:
"je n'en ai pas, dans mon métier les CV sont inutiles".
A:
"Mais c'est impossible, sans CV vous ne pouvez pas obtenir un emploi. Revenez avec votre CV.
P (qui n'a encore aucun contact avec quelqu'employeur que ce soit):
"Gardez vos offres, je repasse dans 4 jours avec copie de contrat de travail"
La chôse dite.....fût faite.....en temps.
Moralité:
Y'en a pas sauf que
je sais pas qui mérite un "pain" dans cette histoire.
Histoire vraie:
Aprés avoir repéré diverses offres, dont certaines issues de l'anpe, un boulanger se présente à son agence pour y retirer les noms des entreprises.
Dialogue (résdumé):
l'agent:
"oui bien sûr, pouvez vous me donner votre CV ,"
le postulant:
"je n'en ai pas, dans mon métier les CV sont inutiles".
A:
"Mais c'est impossible, sans CV vous ne pouvez pas obtenir un emploi. Revenez avec votre CV.
P (qui n'a encore aucun contact avec quelqu'employeur que ce soit):
"Gardez vos offres, je repasse dans 4 jours avec copie de contrat de travail"
La chôse dite.....fût faite.....en temps.
Moralité:
Y'en a pas sauf que
je sais pas qui mérite un "pain" dans cette histoire.
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Invité
-
chris
aux entreprises ,gloups ,je pense bien ,tous les viandards y passe et repasse leurs annonces a longueur d'année pour pas un rond !Je mainitiens que l'anpe n'a pas à rougir des services qu'elle propose aux entreprises
par contre ,c est le service aux chomeurs dont elle ne devrait pas avoir a rougir ,service public financé par les chomeurs ,non !
a chaque fois que je vois une ANPE ,j' ai le vertige quand je pense a ce que j'ai cotisé !
vous savez la rubrique sur un coin du bulletin de salaire , c est clair que si javais eu le choix ,j' aurais cotisé ailleurs !