Votre avis svp
http://www.lefigaro.fr/societe/20060204 ... tml?205210
émeutes de novembre : suite
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albatros
mes avis:
Avis sur l'affaire même:
Les jeunes cris à la bavure dès qu'un policier tue une personne.
Là on peut bien dire qu'il y a bavure des jeunes.
Enfin, brûler des voitures ne devraient entrainer aucun meurtre si on a la moindre intélligence de regarder avant.
Ils vont pas dire qu'ils n'ont vu personne.
Enfin c'est des récidivistes, et ils font encore des conneries, ils ont vraiment rien compris, c'est malheureux.
En ce qui concerne la peine, on ne sait pas ce qu'ils ont fait avant mais la perpétuité peut peut-être se justifiée même si ce n'est pas une bonne solution.
Avis Extrêmiste et pourtant si vrai:
- Je trouve déplorable qu'on vende de l'alcool vu tous les maux que ça engendre (alcoolisme excessif, cocktail molotof, accident de la route, violences conjugales ...)
L'alcool c'est comme la drogue, on peut en devenir dépendant et on fait que des conneries.
Ca devrait pas être caussionner par l'Etat.
Je dirais que l'état est responsable des incivilités dû à l'alcool.
- J'ouvre un peu plus le débat, la cigarette même combat et même effets desastreux.
Il suffit de voir le nombre de personne accros à leur cigarette, ne pouvant pas s'empêcher d'en griller une.
Les résultats bien connus eux aussi, cancer des poumons, de la peau etc...
Et là encore le tout causionné par l'état.
L'état se pleint des effets nocifs de ces produits mais ne les retire pas à cause de la place économique que ces produits ont pris.
Un monde d'ordre est encore loin de voir le jour.
La société ne porte pas tous les maux, mais elle en a créée certains, c'est malheureux.
Avis sur l'affaire même:
Les jeunes cris à la bavure dès qu'un policier tue une personne.
Là on peut bien dire qu'il y a bavure des jeunes.
Enfin, brûler des voitures ne devraient entrainer aucun meurtre si on a la moindre intélligence de regarder avant.
Ils vont pas dire qu'ils n'ont vu personne.
Enfin c'est des récidivistes, et ils font encore des conneries, ils ont vraiment rien compris, c'est malheureux.
En ce qui concerne la peine, on ne sait pas ce qu'ils ont fait avant mais la perpétuité peut peut-être se justifiée même si ce n'est pas une bonne solution.
Avis Extrêmiste et pourtant si vrai:
- Je trouve déplorable qu'on vende de l'alcool vu tous les maux que ça engendre (alcoolisme excessif, cocktail molotof, accident de la route, violences conjugales ...)
L'alcool c'est comme la drogue, on peut en devenir dépendant et on fait que des conneries.
Ca devrait pas être caussionner par l'Etat.
Je dirais que l'état est responsable des incivilités dû à l'alcool.
- J'ouvre un peu plus le débat, la cigarette même combat et même effets desastreux.
Il suffit de voir le nombre de personne accros à leur cigarette, ne pouvant pas s'empêcher d'en griller une.
Les résultats bien connus eux aussi, cancer des poumons, de la peau etc...
Et là encore le tout causionné par l'état.
L'état se pleint des effets nocifs de ces produits mais ne les retire pas à cause de la place économique que ces produits ont pris.
Un monde d'ordre est encore loin de voir le jour.
La société ne porte pas tous les maux, mais elle en a créée certains, c'est malheureux.
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St-Dumortier
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victorine83
Ca me fait aussi penser au marketing des "dealers" d'alcool pour vendre leurs produits aux jeunes.
Tout est fait pour attirer l'intérêt des jeunes vers la consommation d'alcool (design de l'emballage, teneur en alcool subrepticement dissimulée par la teneur d'autres arômes et autres).
Or, ils savent bien, tous ces margoulins, les effets ravageurs de l'alcool chez un jeune qui devient rapidement dépendant.
Donc, l'invité qui semble s'arrêter sur un fait divers que nous ne cautionnons pas, est sur la bonne voie et devrait continuer sa réflexion sur le rôle de la société dans l'émergence des violences.
Tout est fait pour attirer l'intérêt des jeunes vers la consommation d'alcool (design de l'emballage, teneur en alcool subrepticement dissimulée par la teneur d'autres arômes et autres).
Or, ils savent bien, tous ces margoulins, les effets ravageurs de l'alcool chez un jeune qui devient rapidement dépendant.
Donc, l'invité qui semble s'arrêter sur un fait divers que nous ne cautionnons pas, est sur la bonne voie et devrait continuer sa réflexion sur le rôle de la société dans l'émergence des violences.
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St-Dumortier
Mon avis : cliquez là
L'alcool et les drogues sont des fuites, mais inefficaces car elles provoquent un nouvel enfermement : l'explosion d'agressivité apparaît donc à la première occasion.
L'alcool et les drogues sont des fuites, mais inefficaces car elles provoquent un nouvel enfermement : l'explosion d'agressivité apparaît donc à la première occasion.
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chris
émeutes de novembre : suite
bonjour st dumortier !
je n' ai pas suivi de tres pres , mais ce pauvre gardien , paix a son ame ne serait il pas mort d'une crise cardiaque !
donc je m'etonnes , si a chaque voiture brulée ou autre , un pieton fait une crise a coté , vu le niveau de santé de beaucoup de quinquagenaires du a la cigarette , l'alcool et une excellente hygiene de vie , on plonge direct dans le crime de guerre , le genocide , ce qui effectivement pourrait arranger notre ministre de l interieur , depuis le temps qu il a envie de parler de guerre des banlieues .
De meme pour etre juste , on va m' accuser d etre partial ! pour le transfo et les gamins electrocutés , bavure est un grand mot puisqu il n ya pas eu intervention physique directe de la police , une poursuite n' implique pas de se suicider !
bon on pourrait epiloguer , je pense qu il y a suffisemment de vraies bavures , la loi disposant techniquement d' assez de termes precis pour definir une menace et une violence dans son intensité , homicide volontaire ou pas ,etc , pour ne pas tomber dans les raccourcis reducteurs tres propice a envoyer de l' innocent en prison , qu a essayer de comprendre les choses dans leur exactitude .
bon , recidiviste ne veut pas dire grand chose , de quoi , du controle de papiers qui finit en rebellion et outrages ce qui permet regulierement a des policiers vereux d arrondir leur fin de mois en dommages et interet sur le dos de familles rmistes .
Honnetement , les gros tombent peu , les petits oui beaucoup !
on parle souvent d economie souterraine ,c est un qui dans son contexe est tres interessant et devrait amaner la societé a beaucoup de questions serieuses sur l economie elle meme puisque quelque part il s agit de la meme !
violence economique ( le terme killer en entreprise!) , violence sociale , violence physique , ca finit forcement par se rejoindre , violence de la route , les stats de l accident trajet boulot , dodo ;maison , le mec stressé qui prend tous les risques pour pas arriver en retard au bureau !
et puis ya les crises cardiaques aussi !
A 50 ans , 2 heures du mat , pas echauffé ca peut faire mal!
j ai visité ya pas longtemps une caserne de pompiers pour mon bizness et je comtemplais la rampe qu on me proposait d essayer et je me disais que si j etais pompier quinqua , a 2h du mat , tiré de mon sommeil , la rampe me fouterait la trouille , tout ca pour eteindre des bagnoles qui brulent dans une banlieue !
je n' ai pas suivi de tres pres , mais ce pauvre gardien , paix a son ame ne serait il pas mort d'une crise cardiaque !
donc je m'etonnes , si a chaque voiture brulée ou autre , un pieton fait une crise a coté , vu le niveau de santé de beaucoup de quinquagenaires du a la cigarette , l'alcool et une excellente hygiene de vie , on plonge direct dans le crime de guerre , le genocide , ce qui effectivement pourrait arranger notre ministre de l interieur , depuis le temps qu il a envie de parler de guerre des banlieues .
De meme pour etre juste , on va m' accuser d etre partial ! pour le transfo et les gamins electrocutés , bavure est un grand mot puisqu il n ya pas eu intervention physique directe de la police , une poursuite n' implique pas de se suicider !
bon on pourrait epiloguer , je pense qu il y a suffisemment de vraies bavures , la loi disposant techniquement d' assez de termes precis pour definir une menace et une violence dans son intensité , homicide volontaire ou pas ,etc , pour ne pas tomber dans les raccourcis reducteurs tres propice a envoyer de l' innocent en prison , qu a essayer de comprendre les choses dans leur exactitude .
bon , recidiviste ne veut pas dire grand chose , de quoi , du controle de papiers qui finit en rebellion et outrages ce qui permet regulierement a des policiers vereux d arrondir leur fin de mois en dommages et interet sur le dos de familles rmistes .
Honnetement , les gros tombent peu , les petits oui beaucoup !
on parle souvent d economie souterraine ,c est un qui dans son contexe est tres interessant et devrait amaner la societé a beaucoup de questions serieuses sur l economie elle meme puisque quelque part il s agit de la meme !
violence economique ( le terme killer en entreprise!) , violence sociale , violence physique , ca finit forcement par se rejoindre , violence de la route , les stats de l accident trajet boulot , dodo ;maison , le mec stressé qui prend tous les risques pour pas arriver en retard au bureau !
et puis ya les crises cardiaques aussi !
A 50 ans , 2 heures du mat , pas echauffé ca peut faire mal!
j ai visité ya pas longtemps une caserne de pompiers pour mon bizness et je comtemplais la rampe qu on me proposait d essayer et je me disais que si j etais pompier quinqua , a 2h du mat , tiré de mon sommeil , la rampe me fouterait la trouille , tout ca pour eteindre des bagnoles qui brulent dans une banlieue !
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St-Dumortier
Bonjour,
On peut épiloguer longtemps sur les causes réelles d'un drame.
Vous savez, la mort la plus violente pour moi est peut-être encore une mort sans tapage. Non médiatisée.
Je sais pas, un truc du genre le gars qui se suicide discrétement parceque sa femme vient de mourir à cause du sang contaminé, son père d'une silicose, et que lui brave ouvrier citoyen qui à vécu en bon pépére travailleur pedant 160 trimestres, bin il va pouvoir en profiter à gâver l'industrie pharmaceutique pendant deux ans avant de mourir de l'amiante.
Dans mon village, y'a +- 2500 habitants.
L'année dernière y'a eu au moins 3 suicides de jeunes. (autour de 20 ans). Quand je vois les "connaissances élargies" de mes enfants, je n'entends que cela. Suicide! Suicide ! Suicide !
A 20 ans
Je dis, je répète, je redemande son avis à l'invité:
Quel dieu à pû vouloir cela ?????
Si ce dieu est le travail, ce dieu n'est pas d'amour et de partage.
Ce dieu tue.
On peut épiloguer longtemps sur les causes réelles d'un drame.
Vous savez, la mort la plus violente pour moi est peut-être encore une mort sans tapage. Non médiatisée.
Je sais pas, un truc du genre le gars qui se suicide discrétement parceque sa femme vient de mourir à cause du sang contaminé, son père d'une silicose, et que lui brave ouvrier citoyen qui à vécu en bon pépére travailleur pedant 160 trimestres, bin il va pouvoir en profiter à gâver l'industrie pharmaceutique pendant deux ans avant de mourir de l'amiante.
Dans mon village, y'a +- 2500 habitants.
L'année dernière y'a eu au moins 3 suicides de jeunes. (autour de 20 ans). Quand je vois les "connaissances élargies" de mes enfants, je n'entends que cela. Suicide! Suicide ! Suicide !
A 20 ans
Je dis, je répète, je redemande son avis à l'invité:
Quel dieu à pû vouloir cela ?????
Si ce dieu est le travail, ce dieu n'est pas d'amour et de partage.
Ce dieu tue.
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albatros
chris, pour ma part le texte n'indiquant pas comment est mort l'homme et n'étant pas au courant de l'info, j'ai supposé le plus logique.
On parle de voiture brulée alors il me paraissait logique qu'il soit mort dans sa voiture, brulé vif.
Sinon, chris saches que l'homme mort n'est pas un pompier mais un gardien de lycée, rien à voir.
Il n'a pas de rampe à utiliser.
Moi aussi dans mon propos j'indiques que la perpette dépends de ce qu'ils ont pu faire avant.
Enfin si l'homme est mort d'une crise cardiaque, la perpette me parait être exagèrer.
Sinon avec la pensée qu'il soit mort brulé, la perpette peut se défendre.
On parle de voiture brulée alors il me paraissait logique qu'il soit mort dans sa voiture, brulé vif.
Sinon, chris saches que l'homme mort n'est pas un pompier mais un gardien de lycée, rien à voir.
Il n'a pas de rampe à utiliser.
Moi aussi dans mon propos j'indiques que la perpette dépends de ce qu'ils ont pu faire avant.
Enfin si l'homme est mort d'une crise cardiaque, la perpette me parait être exagèrer.
Sinon avec la pensée qu'il soit mort brulé, la perpette peut se défendre.
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victorine83
Ca, c'est l'affaire de la justice, non ?Moi aussi dans mon propos j'indiques que la perpette dépends de ce qu'ils ont pu faire avant.
Enfin si l'homme est mort d'une crise cardiaque, la perpette me parait être exagèrer.
Sinon avec la pensée qu'il soit mort brulé, la perpette peut se défendre.
Par contre la violence concerne tout le monde !
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chris
émeutes de novembre : suite
ah ,st dumortier ,
je vous rejoins vraiment sur les morts silencieuses , c est les plus terribles (meme en stats , je pense sur le suicide des jeunes ) en terme de reflexion globale de société , bien sur .
sur dieu , dieu tue plus souvent que le diable , malheureusement , c est pas nouveau depuis les guerres de religion et ca semble a la mode de nouveau !
alors le dieu du travail !
pour le reste , albatros ,les pompiers , je philosophais un peu sur le gamin qui balance le coktail et le pompier qui attrape sa rampe , ils se connaissent pas et pourtant !les hommes rustres peuvent philosopher aussi , ca leur arrive .
en plus , je crois ,malgre ma dureté apparente d hommes d armes , a la redemption , le mot perpete me gene , comment peut on condamner quoiqu il ait fait un etre humain a perpete , en se cachant derriere les mots monstres , quest ce qui enfante des monstres si ce n est des contexes et des histoires .
je vous rejoins vraiment sur les morts silencieuses , c est les plus terribles (meme en stats , je pense sur le suicide des jeunes ) en terme de reflexion globale de société , bien sur .
sur dieu , dieu tue plus souvent que le diable , malheureusement , c est pas nouveau depuis les guerres de religion et ca semble a la mode de nouveau !
alors le dieu du travail !
pour le reste , albatros ,les pompiers , je philosophais un peu sur le gamin qui balance le coktail et le pompier qui attrape sa rampe , ils se connaissent pas et pourtant !les hommes rustres peuvent philosopher aussi , ca leur arrive .
en plus , je crois ,malgre ma dureté apparente d hommes d armes , a la redemption , le mot perpete me gene , comment peut on condamner quoiqu il ait fait un etre humain a perpete , en se cachant derriere les mots monstres , quest ce qui enfante des monstres si ce n est des contexes et des histoires .
Je vous le dis, chris, c'est un ours....... 
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Invité
Critiquer, critiquer, et toujours critiquer....
Alors je suggère à beaucoup d'entre-vous d'aller vous expatrier en Corée du Nord pour voir si le soleil brille plus généreusement là-bas:lol:
