A toi le bon chômeur redevient apolitique ?

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Modérateurs : superuser, Yves

tristesir

Message par tristesir »

poussin006:

vote blanc pour l'election de senateurs?
Les sénateurs sont elus par des grands electeurs (donc indirectement), je doute qu'il y'ait beaucoup de votes blanc de leur part.
P.PERRIN

Message par P.PERRIN »

monsieur blanc etant virtuel , qui va gouverner ?
alternance ?
on se la fait au poker ?
on attend le messie ?
non , je ne me moque pas , je pose la question serieusement !
c est le probleme de toute revolution ! tout a ete dit la dessus , de l' afrique a l amerique latine !
et la revolution orange , aujourd hui quel est le bilan ?
On répondra que le fait d'aller moutonner dans les urnes en 2002 a permis la plus formidable arnaque électorale ou Super Chirac devait sauver le pays….. Avec la bénédiction de la gauche molle, de la gauche «dure» et de la gauche «radicale» tous bien au chaud dans cette république «libérale» qui leur offre le gîte, le couvert et surtout le salaire…Puisque tous ces braves opposants savaient que Le Pen n’avait aucune chance d’être élu, quels étaient leurs vrais objectifs ?

Notre anonyme auteur de ce fil pourrait développer, SVP ?

P.PERRIN
anonyman

Message par anonyman »

Anonymous a écrit :Pour que le vote blanc fonctionne, il faudrait que ceux élus, disposant du pouvoir, qui ont "travaillé" toute une vie pour atteindre cette place parce qu'ils estiment représenter l'exellence, ... admettent ... de rendre le pouvoir ... tout ca parce beaucoup de gens les ignorent

Je n'y croit pas, leur attitude sera plutot de se demander pourquoi nous sommes si bêtes plutot que de se remettre en question ...
Vous avez raison, c'est gens là nous prennent vraiment pour des poires, pour des imbéciles, encore plus si nous sommes des chômeurs. Aujourd'hui, cette classe politique de droite comme de gauche ne sert plus vraiment la démocratie, mais elle en use avant tout, pour obtenir et se maintenir au pouvoir. Et pour cela, ils sont bien tranquilles, le système fonctionne parfaitement, que vous votiez à droite ou à gauche. Dans tous les cas, malgré que vous soyez toujours autant attaché à un bord ou à un autre, que vous alliez voter pour un populiste de droite ou un populiste de gauche, ils seront toujours élus ou réélus en vain ! Non seulement, votre vote restera inutile, mais en plus il vous donnera toujours l’illusion d’avoir fait avancer les choses.

Je le répète même si je suis minoritaire, même si je ne crois plus en la gauche ou en la droite actuelle, même si je suis toujours le seul à le défendre sur ce forum. Un vote conventionnel pour la droite ou pour la gauche, est-il vraiment positif lorsque l'électeur rentre chez lui avec des regrets ou une impression malsaine de s'être fait encore avoir un coup ?

Un vote est-il vraiment positif lorsque la seule alternative qui se présente à chaque fois est de choisir par dépit entre « la gauche » ou « la droite » ou le stupide Mayrou du milieu ? Aussi paradoxal qu’il puisse l’être, le vote blanc est en réalité un acte bien plus positif à témoigner pour la démocratie, le rejet des options politiques se traduirait donc par un acte positif puisque l'électeur se serait rendu aux urnes et aurait concrètement exprimé son vote par un bulletin blanc. Un tel vote est moralement et civiquement tout aussi respectable. Un vote de désaveu ne peut pas être tenu moralement pour incivique, irréfléchi, puisqu’il est avant tout le choix réfléchi d’un électeur accomplissant son devoir électoral. Un vote blanc doit être considéré comme un acte positif, puisqu'il est le choix d'un électeur accomplissant son devoir électoral.

Mais peut-être que ces concepts de gauche et de droite sont-ils encore porteurs de quelque chose pour vous, pour vos proches ami(e)s, moi pas ? A toi le bon chômeur redevient apolitique, objectif, ne va pas de nouveau te laisser manipuler par des personnes.

Par expérience, regardez l’histoire de notre société, on sait bien que « la gauche ou la droite ne change jamais grand chose en France.» En effet, c’est bien le populisme de gauche
qui a permis à deux populistes de droite de se retrouver au second tour d’une éléction présidentielle. Alors à qui la faute première de toute cette comédie ?

En l'état actuel des choses, des mentalités dans ce pays, un bulletin blanc est toujours considéré comme un bulletin nul, irréfléchi, irresponsable, donc comme une abstention inutile. Pourtant, on ne peut pas honnêtement considérer l'attitude d'un électeur qui est venu voter mais qui rejette toutes les options politiques de l'élection comme celle d'un électeur qui n'a pas voté, qui n’a pas sérieusement réfléchi à la question, quelles que soient ses raisons. L'électeur qui n'a pas voté ne s'est pas exprimé, alors qu'il était en droit de le faire et a adopté une attitude de désintérêt face à l'enjeu électoral posé. Alors que, de son côté, l'électeur qui a voté blanc s'est donné la peine de réfléchir, de se rendre au bureau de vote pour y exprimer son désaccord avec l'ensemble des options de l'enjeu électoral posé par la démocratie. Celui-ci a accompli son devoir citoyen en son âme et conscience.

Le rejet de ces illusoires options politiques de droite comme de gauche se traduirait donc par un acte positif puisque l'électeur se serait rendu aux urnes et aurait concrètement exprimé son vote par un bulletin blanc. Un tel vote est moralement et civiquement tout aussi honorable et respectable qu'un autre. Un vote de désaveu ne peut pas être tenu pour incivique. Un vote blanc doit être considéré comme un acte positif, puisqu'il est le choix d'un électeur ccomplissant son devoir électoral.

Finalement, on pourrait considérer à entendre certains intervenants de ce forum, que certains votes normaux c’est-à-dire soit-disant « positifs » pourraient paraître un peu plus négatif et inutile quand on y regarde d'un peu plus près.

Comme il serait tellement urgent de rendre la notion positive du vote blanc au sein du système électoral français. Ainsi la perception électoraliste de la citoyenneté prendrait un autre visage. Ainsi en votant blanc, croyez moi, vous aurez bien plus l’impression d’avoir accompli votre devoir électoral, et éprouvé le sentiment d’avoir mieux voté « utile ».

Certes un vote non conventionnel, mais un vote pour dire que nous avons vraiment assez de tous ces beaux discours, de tous ces professionnels de la politique qui ne font jamais grand chose et qui consacrent tout leur temps à se maintenir dans une position où leurs seules préoccupations sont d'être réélus la prochaine fois. Evidemment, que les nombreux politiciens d’un bord ou d’un autre ne seront pas du tout d'accord avec moi et avec ce que je pense sur le vote blanc… A votre avis pourquoi ?

Il est vrai qu’en l’état actuel des choxes, l'abstention seule
est prise en compte dans les scrutins, en dehors des suffrages exprimés. Pour les politiciens ou partis politiques, les abstentionnistes sont des vilains qui ne font pas leur devoir et leur avis ne compte pas. Mais si on doit prendre en compte les avis de ceux qui ne trouvent personne à leur goût parmi les candidats, on risque d'assister à des votes de désaveu collectif massifs qui rendront extrêmement périlleux, pour certains, l'exercice à vie de leur activité politique habituelle.

Pour l'instant, lorsque les électeurs sont mécontents ils votent pour le candidat ou le parti qui leur semble le moins dangereux, le + ou - social, le + ou - économique, le + ou – populiste, le + ou - nocif, le moins menteur ou malhonnêtes…

Ce qui ne constitue pas, en tout état de cause, l'expression d'un vote particulièrement positif, voir mieux réfléchi. Nos concitoyens font aussi appel au fameux « vote sanction » pour dire à ceux qui sortent de mandat qu'ils feraient bien d'améliorer leurs prestations, voire même d'aller se faire pendre ailleurs. Ces dernières décennies, les Français ont inventé un jeu électoral amusant qui s'appelle « l'alternance amnésique ». On fait passer tour à tour les rênes du pouvoir du candidat ou du parti de gauche à celui de droite et vice-versa à l'élection suivante. Mais le résultat est toujours aussi piteux, car aucune réélle évolution des mentalités dans les deux bords qui s’opposent.
victorine83

Message par victorine83 »

C'est promis, j'irai voter blanc si au second tour :

Sarko - Villepin ou Sarko - Le Pen

En attendant, l'urgence, à mon sens, c'est que l'UMP dégage !!!
chris

le bon chômeur redevient apolitique ?

Message par chris »

pour faire simple et pragmatique :
en 2007 , y aura une UMP unifiée dans la strategie et en face un peu de votes socialo , un peu de communistes , de vert , de tout ce qu on veut et meme du blanc , avec aussi de l abstention !
qui va gagner , puisque que l enjeu est en terme de pourcentage !
sarko vous collera au STO ou en tole pour les refractaires et pourrez toujours philosopher sur les merites ideologique du vote blanc !
jus a little pragmatisme !!
chris

A toi le bon chômeur redevient apolitique ?

Message par chris »

le vote blanc est ideologiquement respectable mais c est la meme chose qu un soldat de l onu armé a blanc a la veille d un carnage , ben les futures victimes du carnage , lecote symbolique du casque bleu , elles s en tapent un peu sur le coup !
tristesir

Message par tristesir »

C'est promis, j'irai voter blanc si au second tour :

Sarko - Villepin ou Sarko - Le Pen
Ca me fera tout de meme mal au c.. d etre oblige de voter pour flanby ou sa femme au deuxieme tour pour barrer la route aux milices karcheriennes.
chris

toi le bon chômeur redevient apolitique ?

Message par chris »

oui, d ailleurs histoire de me rembourrer les fesses a cet effet , j aimerais assez obliger flamby a quelques compromissions avec des gauches et alter mouvement plus dur , ce qui n est pas si irrealisable que ca , sachant que la realité du parti socialiste en tant qu adherent est un vrai cache misere , des elephants , des retraités , des profs en nombre de plus en plus reduit .
coincé entre le souffle nouveau ( montebourg etc ) et cette realité , vont peut etre hesiter a aller au casse pipe tout seul mais c est pas gagner puisque les memes hesitations sont dans nos rangs et l insconcient collectif actuellement.
gérard
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Message par gérard »

OK ! Imaginons une participation réduite à 10 % et seulement 10 % de suffrages exprimés par les votants.

On aurait donc, ramené aux inscrits, 1 % des électeurs qui se seraient exprimés.

Ca va gêner le gagnant ?

Ca va faire descendre tout le monde dans la rue ?

J'sais pas... J'demande.
tristesir

Message par tristesir »

sachant que la realité du parti socialiste en tant qu adherent est un vrai cache misere , des elephants , des retraités , des profs en nombre de plus en plus reduit .
Chacun sait que les elephants ça trompent enormement :lol:
chris

A toi le bon chômeur redevient apolitique ?

Message par chris »

ouai , mais eux c est carrément le cimetierre des elephants !
superuser
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Et la VIème République ?

Message par superuser »

vote blanc pour l'election de senateurs?
Les sénateurs sont elus par des grands electeurs (donc indirectement), je doute qu'il y'ait beaucoup de votes blanc de leur part.
Je dévie peut-être un peu, mais il me semble que le pb du vote blanc par rapport à l'abstention, c'est surtout le problème de la désaffection du politique aujourd'hui.

S'abstenir, c'est succomber à l'aquoibonnisme. Voter blanc, c'est maintenir l'acte citoyen. Mais le fond est le même : s'il y a un choix à faire, il a perdu tout son sens pour beaucoup d'entre nous...

C'est donc de la légitimité des politiques qu'il est question, et elle est criante (ils le savent bien, d'ailleurs, mais ils font comme si de rien n'était…).
Et une bonne partie de cette légitimité est liée aux institutions de la Vème République, qui est en pleine déliquescence. Mais au lieu de parler d'une "crise de la Vème", on parle - du bout des lèvres - d'une "crise du politique". Or ce sont les institutions qui déterminent et encadrent l'exercice du pouvoir.

Je ne voudrais pas faire ma "montebourette" :D , mais il l'explique très bien dans son livre "La machine à trahir", très abordable et riche en exemples concrets (existe en poche) : comment, depuis de Gaulle, le politique est pourrissant et finit par nous dégoûter.

Pourtant, redonner du sens au politique est une priorité pour lutter contre la montée des nationalismes et des communautarismes.
La C6R et Montebourg proposent une VIème République qui impose le mandat unique et redonne un pouvoir de contrôle aux députés.

Si les élus & politiques faisaient honnêtement leur travail, on retrouverait peut-être l'envie de voter ?
chris

A toi le bon chômeur redevient apolitique ?

Message par chris »

non , ca devie pas vraiment du sujet , d ailleurs derriere la question , y avait peut etre ca !
le probleme de la montebourette , c est que meme si c est sans discussion une bien meilleure option que le vote blanc et meme certainement le meilleur programme dans son honneteté , quel poids a t il aujourd hui , maintenant a l aube de 2007 ?
la question de beaucoup de gens et meme peut etre d une majorité , c est quelle chance credible a t'on de sortir de l' escroquerie politique actuelle , le temps est compté et la C6R peine a federer et peser sur les poids lourds presidentiables .
Je pense que l insconcient collectif qui pese lourd sur les decisions populaires ne s interroge plus vraiment sur l' envie de voter ou pas , mais quoi voter vu le niveau de l enjeu .
P.PERRIN

Message par P.PERRIN »

Il est vrai qu’en l’état actuel des choxes, l'abstention seule
est prise en compte dans les scrutins, en dehors des suffrages exprimés. Pour les politiciens ou partis politiques, les abstentionnistes sont des vilains qui ne font pas leur devoir et leur avis ne compte pas
Les vilains sont les politiques et pseudos «opposants» qui nous servent tous le même soupe.

Demain comme hier, les manifestations vont nous montrer les bouffis d'importance des premiers rangs avec leurs écharpes tricolores et qui oublierons de parler du principal : la situation des centaines de milliers de chômeurs et de handicapés non indemnisés. Dans un pays qui bat les records de prélèvements obligatoires.

Et après ça, il faudrait se déplacer pour aller voter….

P.PERRIN
superuser
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changer les institutions

Message par superuser »

chris a écrit :la question de beaucoup de gens et meme peut etre d une majorité, c est quelle chance credible a t'on de sortir de l' escroquerie politique actuelle , le temps est compté et la C6R peine a federer et peser sur les poids lourds presidentiables.
C'est un travail de fourmi : toutes les plus belles idées sont passées avec lenteur et difficulté, bien qu'elles soient l'évidence même.
Voter ou s'abstenir ? Voter oui mais pour qui ? C'est la question qu'on peut se poser pour 2007, mais après, il faudra vraiment passer à la vitesse supérieure.
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