CNE, CPE : institutionnalisation de la précarité par l’Etat.
Par principe, lutte-t’on contre la précarité de fait par la précarité légalisée ?
A l’heure actuelle : pas de vraie évaluation, sinon un sondage sur environ 300 entreprises… c’est pas très sérieux !
Bon, prenons l’idée que le chef d’entreprise ait la liberté de virer le salarié sans indiquer le motif. Remarques
1 : pourquoi le salarié n’aurait-t’il pas la liberté de quitter l’entreprise sans qu’il soit considéré comme démissionnaire par l’assedic sur cette période de 2 ans (sur la période dite de consolidation, après les 2 mois max de période d'essai) et accès à ses droits d’allocations et de formation (dans un couple, -je reprends un peu l'image que le medef a osé dire une fois) chacun doit faire un effort et chacun doit pouvoir quitter l’autre sans dommage inégal ?
2 : comme dans un post précédent, j’avais exprimé l’avis que de virer sans motif, ne permettait pas d’analyser (et donc d’agir sur) les raisons du licenciement. Aussi, pourquoi ne pas mettre de motif, noir sur blanc (par écrit), avec aussi mention de commentaire du salarié, ainsi que d’un DP (tiers partiellement neutre) ? et ensuite que les syndicats (patrons, salariés, chercheurs, économistes, etc) de tous bords s’entendent pour travailler à améliorer les situations (et responsabiliser un peu les acteurs).
Le droit du travail est paraît-il compliqué… pour les patrons (bah oui, le problème, c’est que chef d’entreprise, ne signifie pas connaître des bases de droit du travail, ça fait pourtant partie du job, comme le droit commercial, et donc en partie du consommateur, quand on est commerçant). Bon, mais alors pourquoi promouvoir les accords d’entreprise, où les accords (vison medefienne) seront différents selon l’entreprise : c’est pas compliqué, ça ?
Le droit concernant le licenciement en France est flexible (dixit l’ocde ! un organisme pas très gauchiste), ne pense-t’on pas les chefs d’entreprise capables de suivre une procédure pas très compliquée, qui assure une plus grande égalité (par l’information, par le recours en justice le cas échéant ?) ; il y a des cd-rom à 30 euros de droit du travail qui liste les démarches, les cas et donne des lettres-types pour chaque situation, alors ??? c’est compliqué, ça ?
Comment négocier une Organisation Internationale du Travail, si en France, on dérèglemente tout ? (exemple : lutter contre le moins-disant social),
Au fait : comme nous le savons tous ici, période d'essai ou de consolidation, le bailleur d'un appart lui ne s'y trompe pas !
CNE, CPE : institutionnalisation de la précarité par l’Etat
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tristesir
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P.PERRIN
CNE, CPE : institutionnalisation de la précarité par l’Etat.
Parce que si vous prenez un peu de recul, vous constatez les faits suivants:
- de droite comme de gauche, le but des différents gouvernements est de réduire le peu de moyens financiers que le budget consacre au social.
- un pays qui s’appelle le Danemark indemnise ses chômeurs jusqu’a 1400 euros mensuels pendant 4 ans. Et que nos prélèvements obligatoires sont très proches de ce pays.
- Que cette absence de moyens pour les chômeurs n’est pas compensée par un meilleur confort des vieux, des handicapés ou des malades. Ils subissent au contraire la même punition.
- Que tout ces milliards ne s’envolent pas en fumée.
- Que les organismes paritaires sont aux mains du patronat et des fonctionnaires qui s’entendent comme larrons en foire pour réduire les prestations et surtout ne jamais demander l’intervention financière de l’état.
- Que les gouvernements sont aussi composés à 99 % de fonctionnaires et qui gèrent le pays, c’est humain, en pensant d’abord à leurs intérêts.
- Et que dans cette gestion atypique d’un pays, les intérêts du patronat convergent avec la caste qui gouverne ce pays. Mieux vaut un salarié payé au rabais qu'un érémiste qui vit (très mal) sur le budget de l'état ou d'un département.
P.PERRIN
Parce que si vous prenez un peu de recul, vous constatez les faits suivants:
- de droite comme de gauche, le but des différents gouvernements est de réduire le peu de moyens financiers que le budget consacre au social.
- un pays qui s’appelle le Danemark indemnise ses chômeurs jusqu’a 1400 euros mensuels pendant 4 ans. Et que nos prélèvements obligatoires sont très proches de ce pays.
- Que cette absence de moyens pour les chômeurs n’est pas compensée par un meilleur confort des vieux, des handicapés ou des malades. Ils subissent au contraire la même punition.
- Que tout ces milliards ne s’envolent pas en fumée.
- Que les organismes paritaires sont aux mains du patronat et des fonctionnaires qui s’entendent comme larrons en foire pour réduire les prestations et surtout ne jamais demander l’intervention financière de l’état.
- Que les gouvernements sont aussi composés à 99 % de fonctionnaires et qui gèrent le pays, c’est humain, en pensant d’abord à leurs intérêts.
- Et que dans cette gestion atypique d’un pays, les intérêts du patronat convergent avec la caste qui gouverne ce pays. Mieux vaut un salarié payé au rabais qu'un érémiste qui vit (très mal) sur le budget de l'état ou d'un département.
P.PERRIN
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chris
CNE,NPE: institutionnalisatio n de la precarité
bonjour,
HEUH ! j ai passé peu de temps a copenhague , il est vrai , mais des chomeur a 1400euros sur 4 ans , point vu .
Par contre , des niveaux etudes sups , trilingue ,experimentes ,etcs comme hommes de menages , manutentionnaires et autres , ca j ai souvent ete sidéré , le STO est une realité la bas , zappellent ca participation la bas .
Bon c est un choix de societé ! mais se mefier des clichés et des bon sentiments !.
Moi ,j ai toujours pensé que si un jour , je perds la force de me battre , je finirai barman ou chauffeur de bus , rien de pejoratif , ces deux jobs me plaisant si ce n etait le salaire le seul probleme a cette reconversion .
HEUH ! j ai passé peu de temps a copenhague , il est vrai , mais des chomeur a 1400euros sur 4 ans , point vu .
Par contre , des niveaux etudes sups , trilingue ,experimentes ,etcs comme hommes de menages , manutentionnaires et autres , ca j ai souvent ete sidéré , le STO est une realité la bas , zappellent ca participation la bas .
Bon c est un choix de societé ! mais se mefier des clichés et des bon sentiments !.
Moi ,j ai toujours pensé que si un jour , je perds la force de me battre , je finirai barman ou chauffeur de bus , rien de pejoratif , ces deux jobs me plaisant si ce n etait le salaire le seul probleme a cette reconversion .
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tranquilledeuz
Oui, le sondage ifop... L'évaluation, c'est pour 2007 : le problème, c'est que aucun organisme officiel n'aurait le comptage exact, même maintemant, car le cne est camouflé sous le terme cdi. C'est pratique pour une évaluation quantitative. Sans le motif de renvoi du salarié, pas de qualitatif. Et le phénomène anthropophagique du cne (comme tout contrat faisant effet d'aubaine), sur le cdi et le cdd (et l'intérim) : pas de nouvelles non plus.
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tristesir
Je ne veux pas te briser ton "rêve" mais si tu decides ce genre de reconversion il faudra que tu prennes la longue queue pour postuler à ces emplois, il te faudra de l energie et ne pas baisser les bras pour conserver une petite chance d'etre embauché.Moi ,j ai toujours pensé que si un jour , je perds la force de me battre , je finirai barman ou chauffeur de bus
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P.PERRIN
CNE,NPE: institutionnalisatio n de la precarité
Plutôt que de pratiquer les propos de café du commerce et pour se faire une idée aussi précise que possible, le mieux est de taper sur Google les mots-clés : "indemnisation" "chômage" "Danemark" ou "Suède".chris a écrit :bonjour,
HEUH ! j ai passé peu de temps a copenhague , il est vrai , mais des chomeur a 1400euros sur 4 ans , point vu .
Toutes les idéologies y donnent leur avis, enfer fiscal pour les uns, paradis pour les autres... Une chose est sure, pour le social, il n’y a pas photo…et ça ne coûte guère plus cher au contribuable.
On sait par contre que pour dégager un maximum de moyens pour le social, ces pays traquent la gabegie admnistrative que nous pratiquons en France. Une évocation qui donne de l'urticaire et contrarie les interêts à pas mal de monde....
P.PERRIN
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chris
CNE,CPE ,
OUI pour etre plus clair , si on applique a la lettre le systeme danois en france .
une fois licencié en 10 minutes pas plus , vous etes pris en charge a 1400 euros mensuel , vous voyez , non vous etes convoqués une fois la semaine par votre conseiller social , qui va tres tres vite pour bien gerer l etat effectivement , vous trouver un endroit ou passer la serpillerre en attendant tres longtemps que l etat providence et bon gestionnaire vous trouve un emploi a votre niveau de formation , ce qui sera difficile , les boites etant privée la bas aussi , on se renseignera chez votre ancien employeur qui dira pour justifier sa decision a votre endroit , que vous etes une daube !
et donc la serpillere , ce sera pour un moment , mieux payé qu en france c est exact .C a c est l exclusion danoise .
Forcement google lui n affiche que l affiche !
Nous aussi , le plan borloo , vu de l etranger est plein de qualités , sur le terrain c est un autre debat qui a souvent lieu ici !
une fois licencié en 10 minutes pas plus , vous etes pris en charge a 1400 euros mensuel , vous voyez , non vous etes convoqués une fois la semaine par votre conseiller social , qui va tres tres vite pour bien gerer l etat effectivement , vous trouver un endroit ou passer la serpillerre en attendant tres longtemps que l etat providence et bon gestionnaire vous trouve un emploi a votre niveau de formation , ce qui sera difficile , les boites etant privée la bas aussi , on se renseignera chez votre ancien employeur qui dira pour justifier sa decision a votre endroit , que vous etes une daube !
et donc la serpillere , ce sera pour un moment , mieux payé qu en france c est exact .C a c est l exclusion danoise .
Forcement google lui n affiche que l affiche !
Nous aussi , le plan borloo , vu de l etranger est plein de qualités , sur le terrain c est un autre debat qui a souvent lieu ici !
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tristesir
Chris:
Si tu corrompts l'employe de l'agence de l'emploi danois, tu peux choisir l'endroit où tu vas passer la serpillere?
(on dirait une reappropriation des bonnes vieilles methodes tcheques d'avant la chute du "communisme", lire Kundera, l'un des personnages de "l insoutenable legerete de l'être" qui etait medecin et qui devient laveur de vitres apres avoir été sanctionné par le parti)
Si tu corrompts l'employe de l'agence de l'emploi danois, tu peux choisir l'endroit où tu vas passer la serpillere?
(on dirait une reappropriation des bonnes vieilles methodes tcheques d'avant la chute du "communisme", lire Kundera, l'un des personnages de "l insoutenable legerete de l'être" qui etait medecin et qui devient laveur de vitres apres avoir été sanctionné par le parti)
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Monolecte
Pareil!
Vu les tonnes de conneries que débitent les journaux ici sur le chômage, si tu googlelise ce genre d'info pour la France, tu vas décourvrir que tous les chômeurs sont super bien indemnisés et que s'ils ne bossent pas, c'est parce qu'ils se complaisent dans l'oisiveté.
Rien ne vaut le terrain et le témoignage direct.
Vu les tonnes de conneries que débitent les journaux ici sur le chômage, si tu googlelise ce genre d'info pour la France, tu vas décourvrir que tous les chômeurs sont super bien indemnisés et que s'ils ne bossent pas, c'est parce qu'ils se complaisent dans l'oisiveté.
Rien ne vaut le terrain et le témoignage direct.
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chris
CNE ,CPE : institutionnalisation de la precarité
triste sir :
me parait difficile , les danois , je dois reconnaitre sont peu sensibles aux sirenes de la corruption ! culturel ou genetique chez eux , je ne sais pas !
ils etaient en permanence outrés des methodes commercialles en vigueur dans l hexagone !
me parait difficile , les danois , je dois reconnaitre sont peu sensibles aux sirenes de la corruption ! culturel ou genetique chez eux , je ne sais pas !
ils etaient en permanence outrés des methodes commercialles en vigueur dans l hexagone !
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tristesir
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Invité
Bonjour,
COMMENT LES ENFANTS PAUVRES SONT-ILS TRAITÉS
PAR LES MINIMA SOCIAUX
En plus c'est truffé de chiffres faux et d'erreurs de calculs (ou de reports).
Morceaux choisis:
Mais plus loin
Est-ce aux enfants de payer ?
Certains enfants sont nés de parents légitimes. D’autres sont
adultérins.
et aussi: >
Morceau choisi:
Mais pendant ce temps là l'auteur, dominique marcilhacy (Ouais, je laisse en minuscule) :
engueule toute le monde certes:
JAUNE.
Au fait elle veut quoi ???
AH!!!!
Parcequ'on n'agresse pas un esprit "limité":
Normalement!
Un bel exemple de désinformation.tu vas décourvrir que tous les chômeurs sont super bien indemnisés et que s'ils ne bossent pas, c'est parce qu'ils se complaisent dans l'oisiveté.
COMMENT LES ENFANTS PAUVRES SONT-ILS TRAITÉS
PAR LES MINIMA SOCIAUX
En plus c'est truffé de chiffres faux et d'erreurs de calculs (ou de reports).
Morceaux choisis:
Ces mesures sont aisément finançables si l’Etat veut bien renoncer aux économies qu’il fait sur le montant des allocations familiales destinées aux enfants pauvres (1,5 milliards d’Euros)
(599E -NdlA)l’AAH assure un niveau de vie de 963E par
mois au célibataire handicapé.
Mais plus loin
On comprend mieux l'état d'esprit avec cette petite phrase::ALLOCATION ADULTES HANDICAPÉS AAH 857 E
Est-ce aux enfants de payer ?
Certains enfants sont nés de parents légitimes. D’autres sont
adultérins.et aussi: >
25 % des enfants pauvres sont issus de parents immigrés hors Europe. En effet, la pauvreté touche majoritairement des familles nombreuses. Or la proportion d’immigrés (hors CEE) au sein des familles nombreuses
est beaucoup plus importante que dans le reste de la population.
> Pour L’UFE il serait indigne de laisser les familles nombreuses plonger dans la misère au motif qu’à les traiter
correctement, on encouragerait l’immigration. Notre pays doit avoir le courage d’assumer les choix qu’il
fait :
Et si les pauvres allaient “ faire des enfants ” pour s’assurer de quoi vivre ?
C’est un phénomène marginal. L’UFE n’aura pas l’angélisme de prétendre que jamais personne n’a mis au monde des enfants pour s’assurer un revenu, mais ce genre de comportement reste très limité.
Si vous aimez l'humour noir et l'auto dérision,Je vous conseille la lecture des études de situation. (un morceau d'anthologie de "pseudo charitabilité dégoulinante")On voit que, mis à part le cas des personnes âgées (qui, par définition, vivent principalement d’allocations c’est-à-dire de leur retraite), les familles pauvres tirent globalement, en
France, la moitié de leur revenu du fruit de leur travail.
Morceau choisi:
Quant aux vêtements, elle vit avec 3 jupes, 3 corsages et deux paires de chaussureséculées (“ Tant mieux ”, dit elle, “ les neuves me font mal aux pieds ! ”).Si Mme P a un message à faire passer, c’est le suivant : il faudrait qu’on mette dans les mairies, et qu’il soit disponible sans faire la queue, un petit livret récapitulant l’ensemble des droits et des obligations des RMIstes : ce
qu’ils touchent s’ils ont des enfants, leurs droits au point de vue santé, transport, logement, bourses d’études,
etc. Mme P n’en peut plus de faire 3 à 5 heures de queue aux guichets pour se faire renvoyer sur un autre guichet
ou sur la vague promesse d’une réponse écrite qui ne viendra jamais...
Mais pendant ce temps là l'auteur, dominique marcilhacy (Ouais, je laisse en minuscule) :
engueule toute le monde certes:
mais ne s'oublie pas non plus::Une ex-conseillère dénonce l’absentéisme au sein du Conseil économique et social.
Oui bon j'arrête, ça commence déjà à ne plus trop me faire rireelle se retourne contre Familles de France et l’Union nationale des Associations familiales. Et, n’étant pas à une mauvaise manière près, elle réclame au Conseil le versement de ses indemnités pendant son absence –ce qu’elle appelle «ses deux ans d’éviction illégale»– assorti de dommages et intérêts. Les responsables du Conseil s’étranglent: «Elle nous réclamait des sommes astronomiques.» Mais là encore, le Conseil d’Etat lui donne partiellement raison: le CES lui doit la partie fixe de ses indemnités,
JAUNE.Au fait elle veut quoi ???
AH!!!!
D'accord. Une proposition nouvelle peut-être ?Faut pas réver, l'auteur est Conseiller au Conseil Economique et Social ( Cà s'écrit CES mais c'est pas..... un CES)Le bon exemple anglais
Pourquoi je lui pardonne ?> Une refonte des cinq minima en un minimum unique
Parcequ'on n'agresse pas un esprit "limité":
Ceci dit, on leur laisse pas le pouvoir non plus, aux esprits "limités"............BUDGET MENSUEL NÉCESSAIRE POUR VIVRE DÉCEMMENT
Sources « Prix fous des 3 Suisses"
Normalement!
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St-Dumortier
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tristesir
Pour faire des economies et pour avoir un groupe de gens bien designes et repertories pour faire peur à l'honnete salarie et/ouUne refonte des cinq minima en un minimum unique
pour renforcer le sentiment de haine vis à vis du precaire ainsi bien catalogue designe comme futur bouc emissaire de tous les meaux de la societe par une propagande insidieuse ?