Mag. santé/7 mn pour une vie: La souffrance des chômeurs

[superuser]

Je pensais que le samedi ils rediffusaient l'intégrale de la semaine (la rédac’chef et la journaliste ne m'ont pas contredite sur ce point quand je les ai eues au téléphone mais peut-être n'ai-je pas été assez insistante).
Or, visiblement, les intégrales du samedi sont diffusées de façon aléatoire... Celui qui nous intéresse repassera un autre jour.

C'est pas grave !!! Grâce à toi à à Pili, on pourra mettre la totale sur le site dès ce week-end !

Encore merci à toi, Tristesir
Ça, c'est du beau travail collectif !!!

[tristesir]

Et pour finir, le volet de mercredi:

http://dl.free.fr/lY2PT7cvp/

(taille 21,2 megaoctets, fichier avi)

[Yves]

Ce travail de récupération de docs de la part de Pili et TristeSir avec mise en ligne sur Dailymotion est super important.

Vu l'heure de diffusion de ces reportages, à 13h30 en semaine, peu de gens les ont vus… notamment tous ceux qui ne sont pas chez eux à cette heure de la journée.

Le premier volet a déjà été vu par près de 800 personnes sur Dailymotion, ce qui est une belle performance, en moins de 48 heures.

Et puis, les autres volets (mis en ligne par Pili ce jour) viennent compléter le programme.

Ces docs vont circuler à n'en pas douter. Ils pourraient même faire un joli petit buzz !

Donc, n'hésitez pas à diffuser les liens Dailymotion autour de vous pour informer celles et ceux de votre entourage et aussi… cela à son importance, assurer la promo d'Actuchomage.

Car, indéniablement, la mise en ligne du premier volet a attiré pas mal de gens sur le site ces deux derniers jours.

@plus

Y

[superuser]

C'EST EN UNE DU SITE !

Bravo à tous et à toutes !

[maguy]

Oui, merci, je viens de les voir/revoir pour certains.

Ce qui est sidérant est qu'il existe des psy capables de comprendre, surtout Dr Dejour. Ils ont tout compris, on devrait envoyer nos con-seillers en stage chez eux.

De telles personnes me réconcilieraient presque avec la profession

En tout cas, Sophie, j'approuve et applique ta "philosophie" c'est carrément une question de survie mentale.

[Nicosan]

Bonjour,

Ca fait plaisir d'entendre qu'on est pas seul à vivre ca quotidiennement (Je m'en doutais un peu tout de même, étant un peu plus de 8% de la population active). Les dysfonctionnements rencontrés (politiques, économiques, administratifs et sociaux) et surtout, la stigmatisation outrancière dans un but purement économique (dévalorisation du travail et salaires tirés vers le bas.) et bien sur, le mal-être physique et psychologique des "humains" privés, déboutés, exclus,... du système.

Ce reportage, certes incomplet, représente un début d'explication, met le pied dans la porte, effrite les murs de l'ignorance et de l'incompréhension à l'usage de ceux qui ignorent ce que peuvent vivre les gens dans notre situation.
Et c'est déjà un bon (beau) début: Puissent ceux à qui le reportage est en fait destinés (les salariés qui n'ont jamais connu le chômage, et peut être, les chefs d'entreprise et actionnaires, et pourquoi pas les politiques) le voient massivement.
Mais j'ai peur que les seuls intéressés par ce genre de reportage soient les "chômeurs" eux mêmes (Un genre d'auto-thérapie). Les autres acceptant mal la vérité, par dénis, peur, auto-protection,... Les "detoutefaconcanemeconcernepas" , ou les "ilsontdanscettesituationparcequilsleveulent" et autres "can'arrivequ'auxautres".

Merci aux "protagonistes" pour leurs témoignages et leurs analyses.

Ces docs vont circuler à n'en pas douter. Ils pourraient même faire un joli petit buzz !

Si France Télévision ne fait pas retirer les vidéos pour atteintes aux "droits d'auteur" ou utilisation non conforme ! (oups ! Je recommence à voir les choses en noir... La dépression re-pointe le bout de son nez ! Je vais de ce pas, m'empiffrer de chocolats fourrés à l'alcool )

[romain23]

Ce qui est sidérant est qu'il existe des psy capables de comprendre, surtout Dr Dejour. Ils ont tout compris, on devrait envoyer nos con-seillers en stage chez eux(quote Maguy)

C'est juste, que pour une fois, l'explication du Psy a bien tenu compte du paramètre sociétal essentiel: l'absence de travail et la dequalification sociale qui en est l'aboutissement.

Il y a quelques années encore , on était qualifié de la belle etiquette de : "crise existentialiste" , nevrose d'echec , narcissisme mal assumé et autres fadaises.....
Les psy sont là en general pour adapter l'individu à la société et non le contraire, les psy sont apparus avec les debuts de l'industrialisation. Et, dans des sociétés de type totalitaires, ils sont interdits par les pouvoirs en place!
Quelques sociologues aussi ( comme robert Castel) commencent à parler des mutations comportementales liées aux p)hénomènes de l'exclusion et à la remise en cause de la valeur travail.

Mais, tout cela n'est que, pour l'instant, l'emergence d'un combat d'une minorité qui ne verra les effets que dans une generation ou deux!

Les valeurs de la société judeo chretienne sont telles que c'est encore pour longtemps: " si tu as perdu ton travail, c'est que tu as fauté quelque part";

En regardant ce reportage, j'ai pensé à tous ces gens que j'ai croisé dans les années 98, au moment des premières luttes, et surtout à ceux qui au pouvoir ( je pense aux exécutants d'un certain conseil general) considerait les chomeurs comme des " caracteriels" et moi, comme une folle!
Alors, meme que la " non reconnaissance sociale" entraine un mur entre la société et ceux chargés de la représenter !

Dans le reportage, Sophie explique très bien que, quelque part elle a su aussi se renforcer , et comme dit le PSY , elle a su sublimer . Mais que peu de gens peuvent arriver à sublimer.

Le role, justement des "psy nouveaux" devraient etre d'accompagner" vers cette possibilité de sublimation et de reconstruction. Il faudrait dejà que la société accepte de remettre en question la valeur travail!La creation de " professionnels" capable d'accompagner vers cette sublimation n'existe pas encore, ceux du reportage sont des "oiseaux rares".
Quand les psy ont commencé à accompagner les politiques d'exclusion ( quelques centres à Lyon et à Bordeaux) de suite, il a fallu qu'ils psychiatrisent en trouvant des failles narcissiques , alors meme que la première faille etait l'absence de reconnaissance sociale, du à l'absence de travail.

Si un jour, actuchomage est reconnu par les pouvoirs en place, je crois que tout le travail qui aura été fait , est justement celui là, cette possibilité de deculpabilisation, de reconstruction et de sublimation trancendant un changement de valeurs sociétales!
Le travail d'accompagnement qui aurait du etre fait par les "accompagnements sociaux ".
Et, là dans ce sens, ce n'est plus le " hors dettes" comme disait si justement le medecin du travail.

Pour l'instant, je crois que ce type de reportage ne peut que dans l'immediat , allumer l'etincelle d'une prise de conscience. La route est encore longue, mais elle dejà ouverte.
ET, le fait que la " boite à mensonges" ait pu diffuser ce type de questionnements est dejà une belle avançée!

[nenette911]

Je viens de regarder la totalité des reportages et je dis bravo.

Je suis en larmes car d'un coup je viens de me rendre compte que je ne suis pas la seule à penser que "si ils ne veulent pas de moi je ne veux pas d'eux non plus", pas la seule à trouver que aujourd'hui chercher du boulot coute cher, pas la seule à ne plus avoir confiance en moi, à ne plus vouloir sortir etc....
Et donc, je ne suis pas une extra terrestre !
Merci Sophie.

[yannick]

C'EST EN UNE DU SITE !

Bravo à tous et à toutes !

Bravo et merci surtout aux témoins qui figurent dans les reportages.
J'espère que tout ceci sera relayé vers le plus grand nombre...

[Mentor]

Bonjour,

Un lien indirect avec le sujet, certes atténué par le support médiatique, mais sa réponse me fait réagir :

La télé de Didier Barbelivien
.../...
Que détestez-vous à la télé ?

Toutes les émissions consacrées à la misère des autres, où les gens viennent raconter leur vie. Le voyeurisme en général.
.../...
source : TVmag.com

Je partage ton analyse, romain23, sur le "psy" en général. Il me semble, mais je peux me tromper, que l'analyse du Dr DEJOUR et de sa collègue sont à la suite du visionnage des interviews de Sophie, Patricia et autres groupes. Cela rend l'intervention plus personnalisée et ...légitime puisqu'inspirée du concret.

Le rôle, justement des "psy nouveaux" devraient être d'accompagner" vers cette possibilité de sublimation et de reconstruction. Il faudrait déjà que la société accepte de remettre en question la valeur travail!La création de " professionnels" capable d'accompagner vers cette sublimation n'existe pas encore, ceux du reportage sont des "oiseaux rares".
Quand les psy ont commencé à accompagner les politiques d'exclusion ( quelques centres à Lyon et à Bordeaux) de suite, il a fallu qu'ils psychiatrisent en trouvant des failles narcissiques , alors même que la première faille était l'absence de reconnaissance sociale, du à l'absence de travail.

Par contre, il me semble que notre système actuel d'orientation scolaire va "polluer" la formation de professionnels compétents. Combien de jeunes sont dirigés par amphi entier vers les facultés de psychologie ...ou de droit, sans être forcément motivés pour les métiers liés à ces formations. Il suffit de lire l'excellent livre de Bernard GANGLOFF sur la formation des psys. Pour le droit, nos expériences respectives montrent bien qu'une cause n'est intéressante pour une majorité d'avocats que si elle est rentable financièrement et, petit plus, médiatiquement. Mais je fais du hors sujet... .

Par expérience, je crois plus à l'accompagnement psychiatrique (l'ouverture aux aides pour les pathologies "légères" est nécessaire et non plus uniquement aux "moyennes" et "lourdes" comme c'est le cas) [Dejour est d'ailleurs psychiatre]. Les études de médecines restent spécialisées et longues, gageons que ce soit pour mieux appréhender la complexité humaine qui ne s'apprend pas en deux temps, trois mouvements...

Actuchomage, APNEE plus exactement, reconnu d'utilité publique ? Yes, we can !!!

Vincent

[tristesir]

Si un jour, actuchomage est reconnu par les pouvoirs en place, je crois que tout le travail qui aura été fait , est justement celui là, cette possibilité de deculpabilisation, de reconstruction et de sublimation trancendant un changement de valeurs sociétales!

Ce n'est pas demain la veille, et à mon avis ce sera jamais.

Toute cette souffrance des chômeurs et de ceux qui ont encore un emploi mais qui vont travailler à reculons elle est la conséquence de la guerre économique: la concurrence généralisée de tous contre tous.

Les exploiteurs savent bien que ce qu'ils demandent à la masse productive est mortifère et destructeur , ils sacrifient la santé et la vie, parfois, de millions de salariés parce que c'est comme cela qu'ils maintiennent leur profits au plus haut.

Demander que la société soit plus humaine c'est demander que la guerre économique cesse et que la recherche du profit soit abandonnée.

De nos jours, on voit exactement le contraire se produire. C'est la fuite en avant, on oblige les gens à travailler davantage ("travailler plus pour gagner plus" vite une place au cimetière) dans des conditions toujours plus dégradée et en même temps l'exclusion sociale s'accélère.

Ils nous sacrifieront tous, les uns après les autres jusqu'au dernier, pour maintenir leur profits au plus haut.

[romain23]

Toutes les émissions consacrées à la misère des autres, où les gens viennent raconter leur vie. Le voyeurisme en général. (quote Mentor)

N'oublies pas que Didier Barbelievien est proche de Devilliers en Vendée, ceci expliquant cela!

Combien de jeunes sont dirigés par amphi entier vers les facultés de psychologie ...ou de droit, sans être forcément motivés pour les métiers liés à ces formations. Il suffit de lire l'excellent livre de Bernard GANGLOFF sur la formation des psys. Pour le droit, nos expériences respectives montrent bien qu'une cause n'est intéressante pour une majorité d'avocats que si elle est rentable financièrement (quote Mentor)

Ce n'est pas une question de motivation, ou plutot si motivation vers la psychologie du travail pourfaire DRH ou psychologie d'entreprise. Sinon, c'est la declassification. Actuellement, je fais une formation pour creer ma structure . Eh, bien l'intervenante a une maitrise de psycho, mais comme elle veut accompagner les gens, elle se retrouve conseillère en insertion, le salaire est bien sur pas le meme que si elle etait psychologue du travail en entreprise! Cela va avec la société actuelle, de meme que nos jeunes sont poussés vers les sections scientifiques et les prépas scientifiques, ceux qui vont en psycho c'est pour la dialectique de l'entreprise et le conditionnement des gens.(pavlov bien sur!)

Par expérience, je crois plus à l'accompagnement psychiatrique (l'ouverture aux aides pour les pathologies "légères" est nécessaire et non plus uniquement aux "moyennes" et "lourdes" comme c'est le cas) [Dejour est d'ailleurs psychiatre]. Les études de médecines restent spécialisées et longues, gageons que ce soit pour mieux appréhender la complexité humaine qui ne s'apprend pas en deux temps, trois mouvements...(quote Mentor)

La société n'a plus les moyens financiers d'accompagner en " léger" et en preventif. Par contre, on continue à faire du " curatif' lourd et couteux, malgré l'alerte donné par tous les professionnels! De meme , qu'on attend qu'un " pervers" laché dehors fasse des degats , il en de meme de la souffrance psychologique des individus et des pathologies liées à une transformation des valeurs économiques de nos sociétés!

Le merite de ce reportage, et le merite d'Actuchomage est justement de donner l'alerte!

Quand aux etudes de medecine, justement , elles apprennent plus à faire fonctionner les labos et les grands centres de chirurgie qu'à accompagner l'individu! Cette année, les etudes de pharmacie ont été fusionnés avec medecine pour les 2 premières années! Demande à ton medecin traitant combien de temps il a pour t'ecouter? (ce qui explique peut etre le succès des reseaux sociaux d'internet!)


Actuchomage, APNEE plus exactement, reconnu d'utilité publique ? Yes, we can !!!(quote Mentor)

Je crois qu'un jour, il sera du moins reconnu comme pionner, en matière d'alerte sociale sur les changements sociétaux du au chomage grandissant de nos sociétés soi-disant avançées! Tous les spécialistes de tous genres et de toutes formations ne savent plus faire une chose fondamentale: SAVOIR ECOUTER!
ACTUCHOMAGE LE FAIT!
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[miluz]

Reprenez confiance en vous. Vous avez certainement une petite idée qui traîne dans un coin de votre histoire qui donne envie de créer. Je ne vois toujours pas ce qu'on peut attendre d'un boulot de salarié.
Par contre, de mon côté par exemple, ben ça fait plusieurs années que j'attends que des gens se décoincent pour aller de l'avant là où j'habite. Ils n'ont toujours pas compris. J'ai proposé plein de choses, on peut faire des choses à plusieurs. Et bien non. Pöur toute réponse, rien à mes propositions de collaboration. Un jour, j'ai fini par me faire connaître sur internet. On m'a fait des propositions à Bruxelles, à Barcelone, en Andalousie même . Mais je n'avais pas de voiture pour y aller. La mairie de Biarritz m'a même proposé le Château d'Anglet à diviser à plusieurs artistes pour plusieurs activités, je n'ai eu AUCUNE réponse des habitants de mon bled. A part qu'ils ont fini par me voler. Toute ma production. 15 ans de boulot. C'est tout ce qu'ils ont été capables de faire. Ils n'ont pas eu confiance en moi, et ils ont préféré l'asile psychiatrique, les médicaments, les expulsions, les gardes à vues, et ils ont fini par m'entraîner dans leurs histoires en portant plainte contre moi. Alors maintenant, je monte une activité d'artisanat d'art et je bosse seule dans mon coin. Tout le monde rigole quand on me voit. On me souhaite de bonnes balades dans la nature quand je passe au bar du PMU. Ils doivent se dire que je ne fous rien évidemment puisque personne ne me donne d'ordre. Je travaille tous le temps, tous les jours, même si je ne gagne pas d'argent pour l'instant. Mais pour eux, ça veut dire que je ne bosse pas puisque je n'obéis à personne.
Alors j'en ai marre des français. Bougez merde!

[yannick]

Reprenez confiance en vous. Vous avez certainement une petite idée ...

Bon il est tard maintenant, vas te coucher ...

[tranquille2]

A Miluz,

Je pense que beaucoup de chômeurs réussissent à faire leur hobby, limité par les préoccupations matérielles. C'est d'ailleurs une forme de sublimation du chômage.

Moi, mon hobby, c'était le sport, mais voilà, je ne peux physiquement plus m'y investir. Alors je m'investis un peu dans la culture, parce que hormis l'accompagnement social dont j'avais fait mon métier, je n'ai pas de talent, de type artisanal, à exploiter.

Tant mieux, Miluz, si tu as trouvé ta voie, qui ne dépend ici pas de ton statut et pas trop de ta situation matérielle.

Mais le fait d'avoir ton talent et su t'investir dedans ne te permet pas de critiquer ceux qui ne se satisfont pas de leur situation ou qui en souffrent de façon criante et véritable. Alors je prends ton post comme un encouragement à réaliser des choses pour soi, ce qui est déjà énorme.