Le changement ne passera pas par des élections...

[Ongles_noirs]

Bonjour,
En 1981, certains "prolos" étaient déjà conscient de l'arnaque que représentait la gauche au pouvoir... Presque 30 ans plus tard l'analyse n'a pas pris une ride.
Et l'on peut sans problème remplacer les partis et syndicats de l'époque par les illusionnistes de la gauche de la gauche, etc... et les divers trotskystes qui nous bourrent le mou aujourd'hui !
Bonne lecture...

[superuser]

Lumineux !
Merci

[naejjm]

le site du réseau des enseignants
du primaire en résistance

http://resistancepedagogique.org/site/
L'éducation et le sens de la vie (Réflexions)

Extrait de Jiddu Krishnamurti, « De l'Éducation »



Nous sommes en train de produire, comme au moyen d'un moule, un type d'être humain dont l'intérêt principal est de trouver une sécurité, ou de devenir quelqu'un d'important, ou de passer agréablement son temps, en pensant le moins possible.



L'éducation conventionnelle ne nous permet d'atteindre que très difficilement à une pensée indépendante. Etre différent du groupe ou résister au milieu n'est pas facile et est souvent dangereux dans la mesure où nous rendons un culte au succès.



La peur bloque la compréhension intelligente de la vie.



En général, nous ne rompons avec un groupe ou un ensemble d'idéaux que pour rejoindre un autre groupe et embrasser de nouvelles idéologies.



La révolte intelligente n'est pas une réaction : elle accompagne la connaissance de soi, cette connaissance qui est perception aigüe de nos pensées et de nos sentiments.



L'éducation encourage l'individu à se conformer à quelque modèle et, de ce fait, l'empêche de comprendre lui-même en tant que processus total.



Pour instaurer une éducation vraie, nous devrons nous interroger sur l'entière signification de la vie.



C'est en la compréhension de nous-mêmes que la peur cesse d'exister.



Les systèmes –politiques ou éducatifs– ne se modifient pas mystérieusement ; ils se transforment lorsque se produit un changement fondamental en nous. L'individu est de première importance, non le système ; et lorsque l'individu ne se comprend pas en tant que processus total, aucun système, fût-il de droite ou de gauche, ne peut apporter au monde l'ordre et la paix.

[Ongles_noirs]

Trop fort
La théosophie et le spiritualisme pour remplacer la lutte de classe
À part ça, point n'est besoin de délires mysticos pour comprendre et admettre que la base de tout est... ... l'individu !

[tristesir]

et les divers trotskystes qui nous bourrent le mou aujourd'hui !

Je ne connais pas de trotskystes qui croient que les élections seules vont tout arranger.

(je ne vais pas m'avancer à dire que cela n'existe pas puisqu'on peut trouver des gens qui ont milité dans un parti trotskyste et qui sont maintenant au Modem )

Le rôle que les CE jouent dans la collaboration des classes est clairement défini dans la loi du l6 mai l946 : « Le comité d’entreprise coopère avec la direction à l’amélioration des conditions collectives d’emploi et de travail, ainsi que des conditions de vie du personnel au sein de l’entreprise […]. Il étudie les mesures envisagées par la direction et les suggestions remises par le personnel en vue d’améliorer la production et la productivité de l’entreprise [...]. Il propose en faveur des travailleurs ayant apporté, par leurs initiatives et leurs propositions, une collaboration particulièrement utile à l’entreprise toute récompense qui lui semble méritée… »

De nos jours, on n'emploie plus le mot "améliorer" mais "intensifier"

[Ongles_noirs]

Je ne connais pas de trotskystes qui croient que les élections seules vont tout arranger.
(je ne vais pas m'avancer à dire que cela n'existe pas puisqu'on peut trouver des gens qui ont milité dans un parti trotskyste et qui sont maintenant au Modem )

Je suis d'accord... ...mais seulement si l'on remonte au POUM de 1936 en Espagne
Mais bon là je suis un peu de mauvaise foi...

[diety]

Pourquoi je démissionne du syndicat

Je me suis imaginé un moment que serait-il passé si ce texte avait été écrit par Julien Coupat. Il serait peut-être encore en prison. Le texte aurait "appuyé" la thèse d'une "cellule anarcho-autonome d'extrème gauche", vu l'esprit du ministère de l'intérieur.

[tristesir]

Mais bon là je suis un peu de mauvaise foi...

En effet. Pourquoi un trotskyste devrait croire que les élections (dans le système tel qu'il est, c'est à dire au service des possédants) devraient changer quelque chose?

[Ongles_noirs]

Mais bon là je suis un peu de mauvaise foi...

En effet. Pourquoi un trotskyste devrait croire que les élections (dans le système tel qu'il est, c'est à dire au service des possédants) devraient changer quelque chose?

Quand je disais "mauvaise foi" c'était plutôt par rapport au POUM qui n'étaient pas des "purs" trotskistes

[renaud21]

Je ne connais pas de trotskystes qui croient que les élections seules vont tout arranger.

(je ne vais pas m'avancer à dire que cela n'existe pas puisqu'on peut trouver des gens qui ont milité dans un parti trotskyste et qui sont maintenant au Modem )

Donc le NPA est bien un parti trotskiste. Contrairement à ce que ses dirigeants prétendent.

En tout cas, moi je crois que le changement passera forcément par des élections. Par des luttes aussi, mais pour qu'il y ai des luttes, il faut qu'il y ai un gouvernement qui laisse s'exprimer ces luttes. L'ennui, c'est que le NPA croit qu'il est le seul qui puisse le faire. D'abord c'est faux, ensuite vu comme le NPA embrouille le PCF et le PG en discutant avec eux pour les élections européennes, alors qu'en fait le NPA n'a absolument pas l'intention de faire alliance avec qui que ce soit, il ne risque pas de sitôt de de se retrouver un tant soit peu au pouvoir. L'ultra-libéralisme est encore tranquille pour au moins quelques années.

[naejjm]

Chavez : Morale et Amour
http://www.dailymotion.com/video/xaip6j ... re-fr_news

[tristesir]

En tout cas, moi je crois que le changement passera forcément par des élections.

D'où tes choix politiques

Par des luttes aussi, mais pour qu'il y ai des luttes, il faut qu'il y ai un gouvernement qui laisse s'exprimer ces luttes.

Tu crois que les sans-papiers qui se mobilisent en ce moment pour être <<régularisés>> ont demandé la permission à Messieurs Sarkozy , Besson, Hortefeux?

. D'abord c'est faux, ensuite vu comme le NPA embrouille le PCF et le PG en discutant avec eux pour les élections européennes, alors qu'en fait le NPA n'a absolument pas l'intention de faire alliance avec qui que ce soit

Tu le sauras début novembre, la décision devrait être prise le week-end prochain. Les élections ne sont pas forcément toutes identiques...

, il ne risque pas de sitôt de de se retrouver un tant soit peu au pouvoir. L'ultra-libéralisme est encore tranquille pour au moins quelques années.

Le pouvoir pour faire quoi?
Pour gérer les s....ies de la sociale-démocratie, voter des subventions aux entreprises etc? (la région a ce pouvoir aussi sauf erreur)
Le vrai pouvoir n'est pas dans les urnes mais dans l'argent. Il n'y aura aucun changement socialement positif profond initié par les institutions politiques actuelles (et les suivantes si elles sont mises en place avec le souci de ne pas froisser les banquiers et autres possédants). L'expérience de 1981 devrait avoir servi de leçon.

[Ongles_noirs]

Chavez : Morale et Amour
http://www.dailymotion.com/video/xaip6j ... re-fr_news

Que Chavez et toi le vouliez ou non, tant qu'il y aura d'un côté le prolétariat, composé de ceux qui pour vivre sont contraints de vendre leur force de travail contre salaire ;
de l'autre coté ceux, propriétaires des moyens de productions et autre détenteurs de Capital, qui vivent de l'exploitation des premiers ;
Il y aura fatalement, les intérêts de ces deux classes étant antagonistes, lutte de classes. Tenter d'introduire de la "morale et de l'amour" dans ce contexte sans rien y changer, relève de la "collaboration de classes" et du jésuitisme...

[Jean-Claude]

et les divers trotskystes qui nous bourrent le mou aujourd'hui !

Je ne connais pas de trotskystes qui croient que les élections seules vont tout arranger.

(je ne vais pas m'avancer à dire que cela n'existe pas puisqu'on peut trouver des gens qui ont milité dans un parti trotskyste et qui sont maintenant au Modem )

Exact : http://www.actuchomage.org/forum/index. ... =viewtopic

[tristesir]

Jean Claude: c'est à toi que je pensais en écrivant cela. Cependant tu es le seul exemple que je connaisse ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas d'autres mais pour le NPA, le Modem ou l'UMP c'est bonnet blanc et blanc bonnet