Victorine:
tous les chomeurs ne sont pas à l'ASS, rappelle toi le cas du fils de mitterand, il touchait de bonnes allocations de chomage à une epoque, rien à voir avec l'ASS.
Il est vrai aussi que beaucoup de chomeurs n ont droit à aucune allocations et ce n'est pas avec la nouvelle donne de l unedic que cela va changer, c est clair, bien au contraire je te l accorde.
Tout le monde s'accomode à son niveau (certains evidemment beaucoup plus que d autres, les profiteurs ne sont pas à cherche parmi les chomeurs et les gens qui ne vivent pas du travail des autres) de l injustice et de l absurdite de tout le systeme (il n'est pas absurde pour tout le monde) , moi le premier, car sinon je serais en train de chercher un abri pour la nuit au lieu de discuter sur ce forum.
Cet Etat qui tue la France
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P.PERRIN
Tu noteras aussi que cet Etat que tu crois (à tort) etre charge de proceder à la redistribution s 'est debarrasse du rmi (et de son versement) pour se defausser sur les collectivites locales.
RMI + allocations pour adultes handicapés = 7 % du budget !! Ce n’est pas une redistribution, c’est une aumône et même une insulte! Reste 93 %, bouffés par les libéraux?....
Ça, c’est le baratin habituel pour faire défiler les gogos. Un état libéral avec 25 % de sa population active qui travaille pour l’état ?.... Dont tous le staff d’ATTAC, de la LCR, du PS et du PC ! Tous sponsorisés par l’état « libéral » ?Les liberaux ont l objectif de recentrer les taches de l'Etat sur ses fonctionnalites regaliennes: le social n y a pas sa place.
Ha! les vilains prolétaires qui veulent se payer des bonnes bouffes et des lecteurs de DVD ! C’est ce que je disais, ils ne revendiquaient pas sous les concepts labélisés 2005, et seuls homologués que sont le «libéralisme» et la «mondialisation». Pendant ce temps là, Arlette et Besançenot vivent avec la sécurité d’une retraite, d’un salaire et de subventions versés par ce vilain état libéral. Moi, ce que je pense, c’est que ces petits jeunes de banlieues, ils ont bien compris le cynisme des bonimenteurs….L'extreme gauche lutte contre la fin et la destruction du capitalisme et les emeutes de banlieue etaient des actions desesperees de gens qui n'aspirent qu 'à une chose: consommer comme tout le monde, etre integres par le systeme: avoir un emploi, un appartement et echappes a la segregation.
Ils sont surtout arrivés a faire débloquer quelques milliards du budget de l’état, ce qui semble contrarier nos révolutionnaires…et ne sont sont porteuses d aucune contestation politique organisee, et ne portent en elles aucune revolution bien au contraire:
C’est justement là qu’on peut mesurer la volonté réelle de certains révolutionnaires mensualisés à vouloir changer l’état. Car on ne les a pas vus ni entendus pendant les événements. En principe des révolutionnaires, ça profite des troubles sociaux. Mais pas chez nous. Si ça se trouve, ils sont sous-payés pour le risque encouru…Salops de libéraux!Ce qui explique sans doute l'absence de l armee, le capitalisme et sa bureaucratie n'ont jamais ete en danger lors de ces evenements.
Tiens, ça me rappelle les prises des positions anti-libérales d'un type comme Fabius ou Mélanchon. Le sénateur "élu" par des notables avec quelques milliers d'euros a la clé comme salaire, des frais versés sans justificatifs et non imposables, une double retraite ect...ça c'est des gens proches du peuple et soucieux de gerer au mieux l'argent de la collectivité.. Finalement ils disent l'inverse de ce que dit Sarkozy ou Chirac, tout en se conduisant exactement comme eux. Très fort.
l
Sauf a prendre Besançenot pour un débile profond, ce qu’il n’est pas, il savait très bien que Le Pen ne représentait aucun danger. Par contre une absentions massive promettait une crise des institutions. Ce dont il ne voulait pas comme le prouve son obsession de ne jamais mettre en cause les pouvoirs publics et la gestion de l’état.e fascisme brun n'est que l'une des facettes du capitalisme qui se sent menace. Donc, il ne faut pas etre etonne que Besancenot ait perdu un peu son sang froid lorsqu il a appele a voter pour chirac en 2002 mais une fois de plus je le repete toute l extreme gauche n a pas appele a voter pour chirac en 2002.
Les gens ont trop à perdre comme les facteurs et les alter mondialistes payés par l’état pour faire la révolution à temps plein.Comme je l ai deja dit je doute que la revolution soit pour bientot, la France est un pays riche où les gens ont trop à perdre (pas seulement les profiteurs-actionnaires),
10 Millions de personnes, adultes et enfants, qui vivent en dessous du seuil de pauvreté. Quand a la pauvreté elle est effectivement montrée partout dans les médias qui oublient consciencieusement de poser la question qui peut foutre le feu aux poudres : ou est l’état ? Attitude identique dans la condamnation des violences en banlieues, qui prenaient l’état pour cible.la misère a beau etre montree partout dans les medias (comme un avertissement: travaille et obeis) mais elle ne touche qu une minorite de gens (pour le moment)
P.PERRIN
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tristesir
Tu crois que leur but est de changer l'Etat?C’est justement là qu’on peut mesurer la volonté réelle de certains révolutionnaires mensualisés à vouloir changer l’état.
leur but est de changer la societe en faisant tomber le capital et le capitalisme, la bureaucratie du capital que tu appelles Etat tombera avec.
les conditions pour ce bouleversement ne sont pas venues: ce n'est pas de casser quelques voitures qui fait une revolution, et je doute que les gens soient prets à soutenir un soulevement populaire pour le moment: l echec d un tel mouvement est assure (pour le moment) mais la situation peut evoluer favorablement malheureusement (cela signifiera que les conditions des salaries, des precaires se seront degrades davantage et qu un plus grand nombre de gens, qui pour le moment se croient encore à l abri, seront touches)
l'alter mondialisme n est pas un parti politique, sous cette designation tu trouves des gens tres differents, la plupart sont des reformistes: ils croient naivement (selon moi) que l on peut reformer le capitalisme pour qu il soit à visage humain:Les gens ont trop à perdre comme les facteurs et les alter mondialistes payés par l’état pour faire la révolution à temps plein.
commerce equitable et autre fariboles, cela constitue une "alternative" à ceux qui n'ont pas envie de se salir les mains.
Les altermondialistes ne sont pas des ennemis de l'Etat: ils ne visent pas la chute de l'Etat bourgeois pour la plupart.
Mais cependant je doute fortement qu'ils soient payes par l'Etat.
Au lieu d insinuer, vient amener de reelles preuves pour une fois.
Tous les facteurs ne sont pas à la LCR, on trouve surement parmi eux des liberaux qui boursicotent sur pourceaurama
mais surement pas autant que dans d autres couches sociaux professionnelles et on trouve aussi des boursicoteurs parmi les employes d'edf: la moitie d'entre eux (à peu pres) ont achete des actions de "leur" entreprise, desole de me repeter, pour speculer à leur niveau.
Il y a donc 52 millions de gens qui vivent au dessus du seuil de pauvrete, c est à dire parmi eux une majorite de gens qui ne sont pas et ne se sentent pas concernes par cette misere.10 Millions de personnes, adultes et enfants, qui vivent en dessous du seuil de pauvreté. Quand a la pauvreté elle est effectivement montrée partout dans les médias qui oublient consciencieusement de poser la question qui peut foutre le feu aux poudres : ou est l’état ?
Pourquoi ne pas plutot poser la question:
Pourquoi des gens sont dans la misere pendant que d autres sont riches hors de toute proportion?
Pourquoi le gouvernement fait des cadeaux aux plus riches pendant que la misere s accroit?
Tu crois que les gens (ceux qui ne vivent pas encore dans la grande precarite) ont envie d entendre que l on va doubler
leurs impots pour aider les plus pauvres? car c est bien de cela dont il s agit alors pourquoi poser une question dans les medias dont tu connais deja la reponse? Et si tu crois qu on va aller ponctionner les plus riches pour ameliorer grandement la situation des precaires et misereux: tu te trompes lourdement. l 'Etat est la bureaucratie du capital, il sert le capital avant tout.
Tu commences à comprendre? ou il faut que je developpe?
Si on annoncait que les impots etaient multiplies par deux pour aider les chomeurs et les exclus, je pense que les autres categories laborieuses au lieu de se retourner contre le capital se retourneraient contre les misereux et les precaires, comme d habitude.
Si tu veux voir la misere baissee durablement (en tout cas, la possibilite qu elle baisse durablement) ce n'est pas en rappelant à l'Etat les devoirs que tu fantasmes qu il a envers toi, que tu risques de la voir baisser, le systeme est generateur, par nature et structurellement, de cette misere,
et il n'y a qu une facon de stopper ca, changer radicalement l e systeme: "le capitalisme à visage humain" n'existe pas , cest un mythe.
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P.PERRIN
Les lendemains qui chantent de nos révolutionnaires, ça me fait penser au produit miracle vendu par les bonimenteurs dans les foires. Ça fait quantité de choses, mais surtout ça fait vivre le baratineur. D’ailleurs le régime-miracle avec les libéraux aux fers et les prolétaires au pouvoir, on ne l’a encore jamais vu. On a vendu sous ce boniment de la pauvreté et des goulags mais jamais du bonheur.Tu crois que leur but est de changer l'Etat?
leur but est de changer la societe en faisant tomber le capital et le capitalisme, la bureaucratie du capital que tu appelles Etat tombera avec.
Mais à quelques heures de route de la France, il y a un pays qui s’appelle la Suède qui s’occupe de ses chômeurs, et très très bien de ses vieux et de ses handicapés. Bien sur, il n’y a plus de révolutionnaires salariés par l’état, chaque centime dépensé par la sphère publique doit répondre a un besoin utile pour le citoyen et un organisme plutôt efficace remet vite dans le droit chemin les récalcitrants qui seraient tentés d’utiliser les fonds publics a des fins personnels.
On comprend bien que cette saine gestion ou le social est le rôle central, soit l’horreur absolue pour tous ceux qui vivent en France sur la gabegie de l’état savamment organisée a leur profit Ce qui explique aussi que tous ces gens prennent grands soins de ne jamais remettre en cause les pouvoirs publics et l’état dans le traitement de l’exclusion.
Même si pour diverses raisons on ne peut pas dupliquer a l’exact le modèle suédois, on pourrait déjà s’inspirer de sa rigueur dans sa gestion des fonds publics. Car même si je ne suis pas un économiste, il faudra qu’on m’explique comment de l’argent gaspillé a certains endroits ne manque pas ailleurs.
Quand je vois un antilibéral, député ou sénateur de métier, avec indemnités copieuses, double retraite, doubles frais versés sans justificatifs et nets d’impôts, je constate qu’il insulte les citoyens et vole tous ceux qui attendent des aides de l’état. Car ce triste individu est au sommet de la pyramide institutionnelle. Il dit au peuple, « regardez ce que je fais avec les impôts et à quoi ils servent » et justifie ainsi les baisses d’impôts demandées par certains avec le gaspillage encré dans les consciences.
Le plus pourri, ce n’est pas le libéral qui paye ses impôts et a qui on pourrait prendre un peu plus, c’est celui qui justifie que le libéral n’en paye pas plus et se tire dans un paradis fiscal sans que cela ne scandalise les citoyens.
P.PERRIN
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Ribouldingue
J'ai passé une excellente soirée en compagnie de quelques Roumains. Nous avons parlé de choses et d'autres. Je leur ai expliqué que je rencontrais, parfois en France ( via l'internet) des gens qui souhaitaient la "confiscation des biens de production", et l'établissement d'un régime assez proche du régime communiste.
Mon interlocuteur Roumain était bouche bée. Il m'a dit "Jamais, non plus jamais cela !" Et il m'a raconté quelques souvenirs de sa vie sous ce type de régime...
Aujourd'hui, il vit toujours en Roumanie, il n'est pas ce que l'on pourrait qualifier un privilégié, c'est dire que pour lui le "précaire" de France se porte relativement bien. Tout est relatif, me direz-vous. Ce qui ne l'empêche pas de déplorer les conditions de vie de nombres de ces concitoyens. A chacun ses laissés pour compte.
Cette petite anecdote pour rappeler que la mèmoire des hommes est bien courte. Que les générations ayant connues la guerrre disparaissent et que certains révent d' une "France française"; que d'autres réves d'un régime "communiste" sans jamais avoir su ce qu'était un régime d'état, ces mêmes qui crient à la mort de la démocratie en France.
Certes , le régime démocratique sous lequel nous vivons n'est pas parfait, mais le peut-il être ? Comme vouloir une justice parfaite . C'est illusoire, et ce sont bien de ces illusions dont les démagos abreuvent les ignorants, exagérant même les maux dont souffre notre pays.
Il y a une telle disproportion entre le discours de certains et la réalité des choses. On ne résoud pas un problème mineur entre états par une guerre thermo nucléaire. On ne résoud pas un problème de chômage dans un pays par une révolution marxiste.
Il serait bon dés lors d'avoir une vision plus lucide de ce que nous vivons, de mettre de l'ordre dans nos pensées, et de se pencher parfois sur nos livres d'histoires.
Mon interlocuteur Roumain était bouche bée. Il m'a dit "Jamais, non plus jamais cela !" Et il m'a raconté quelques souvenirs de sa vie sous ce type de régime...
Aujourd'hui, il vit toujours en Roumanie, il n'est pas ce que l'on pourrait qualifier un privilégié, c'est dire que pour lui le "précaire" de France se porte relativement bien. Tout est relatif, me direz-vous. Ce qui ne l'empêche pas de déplorer les conditions de vie de nombres de ces concitoyens. A chacun ses laissés pour compte.
Cette petite anecdote pour rappeler que la mèmoire des hommes est bien courte. Que les générations ayant connues la guerrre disparaissent et que certains révent d' une "France française"; que d'autres réves d'un régime "communiste" sans jamais avoir su ce qu'était un régime d'état, ces mêmes qui crient à la mort de la démocratie en France.
Certes , le régime démocratique sous lequel nous vivons n'est pas parfait, mais le peut-il être ? Comme vouloir une justice parfaite . C'est illusoire, et ce sont bien de ces illusions dont les démagos abreuvent les ignorants, exagérant même les maux dont souffre notre pays.
Il y a une telle disproportion entre le discours de certains et la réalité des choses. On ne résoud pas un problème mineur entre états par une guerre thermo nucléaire. On ne résoud pas un problème de chômage dans un pays par une révolution marxiste.
Il serait bon dés lors d'avoir une vision plus lucide de ce que nous vivons, de mettre de l'ordre dans nos pensées, et de se pencher parfois sur nos livres d'histoires.
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tristesir
P.PERRIN:
Sur ce site, il ya un post a propos de la dette publique et du business providentiel que cela represente pour les profiteurs-actionnaires: leur interet c est que la dette augmente
Dans le monde capitaliste tout le monde vit à credit.
Les Etats unis etant le pays qui à la dette la plus importante de tous les pays.
La suede est un pays autrement plus petit que la france:
moins de gens ,moins de chomeur c'est mecanique.
moins d infrastructures: routes,hopitaux,ecoles etc. et de fonctionnaires pour faire fonctionner tout cela.
(ne me dis pas que tu croyais que les impots ne servaient qu'à engraisser les comptes bancaires en suisse des membres du gouvernement, de l'Etat etc ?)
Ceci dit, tu veux aller expliquer aux fonctionnaires qu ils coutent trop cher et que pour ne pas etre taxer de faineants et de parasites il faut qu ils travaillent comme deux (car à terme on va diviser par deux les effectifs) ?.
Tu pretends qu on ne remet jamais en cause la gabegie de l'Etat: c est evidemment faux
Les liberaux n ont que ca à la bouche, faire des economies, faire baisser la dette à tout prix, (les socialistes l avaient fait à leur heure dans la parenthese liberale de 1983 et le plan d austerite qui a suivi, parenthese, qui bien sur, ne s est jamais refermee)
et on se rappellera que lorsque jospin a mis fin à la pratique semi mafieuse des enveloppes dans les ministeres pour payer
certains collaborateurs de l'Etat ou des primes, la presse et l opposition n'ont pas ete en reste. l'augmentation des salaires des senateurs aussi n'est pas passee sous silence.
L extreme droite (comme les liberaux) adore fustiger la fonction publique (entre autre) : "faineants","privilegies"
Un certain nombre d emplois de fonctionnaires sont occupes par des non-titulaires (donc des precaires): mais l usager lui ne voit rien ou ne veut rien voir, il n'a que devant lui, si ca lui plait de le croire, la caricature du fonctionnaire vantee par la propagande: "faineant, voleur,incompetent etc."
Les salaires de la plupart des fonctionnaires sont soumis à une echelle: ce n est pas une information secrete si on veut vraiment savoir.
Ceux qui n'entrent pas dans cette categorie sont le plus souvent les amis et collaborateurs des hommes politiques, qui sont mis en place, au moment d un changement de gouvernement ou de majorite.: ministres jamais elus (comme deputes ou autre) , chef de cabinet etc
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac:
le fonctionnaire de base de la CAF (au hazard), n'a rien à voir avec un gaymard:
il ne detourne à son profit aucun avantage particulier:
peut etre que tu penses qu il "profite de la bete" car il a un salaire?. Il doit surement detourne en douce le montant des allocations famililiales : "fonctionnaire faineant et voleur", conforme à la propagande.
donc aucun lendemains qui chantent : la vie est risquee.
Croire que les autres vont resoudre nos problemes pour nous, est le debut de la fin !!
On peut continuer à vivre à genoux en attendant que l on vienne s occuper de nos problemes , je n'ai rien à y redire.
Ils ne produisent rien (à part la misere) : leur pouvoir c est leur argent, rien de plus.
Pourquoi donc les mettre aux fers?
La revolution ce n'est pas d incendier quelques voitures pour faire l ouverture du "20h": c est une chose serieuse quoique tu en penses.
Sur ce site, il ya un post a propos de la dette publique et du business providentiel que cela represente pour les profiteurs-actionnaires: leur interet c est que la dette augmente
Dans le monde capitaliste tout le monde vit à credit.
Les Etats unis etant le pays qui à la dette la plus importante de tous les pays.
La suede est un pays autrement plus petit que la france:
moins de gens ,moins de chomeur c'est mecanique.
moins d infrastructures: routes,hopitaux,ecoles etc. et de fonctionnaires pour faire fonctionner tout cela.
(ne me dis pas que tu croyais que les impots ne servaient qu'à engraisser les comptes bancaires en suisse des membres du gouvernement, de l'Etat etc ?)
dans ta vision des choses, je ne vois pas ce qui empeche qu'Ils s'en mettent plein les poches et en faire profiter les plus pauvres en meme temps ce n'est pas en contradiction: la dette publique augmenterait encore davantage et les profiteurs-actionnaires pourraient s offrir encore plus de bons du tresor.On comprend bien que cette saine gestion ou le social est le rôle central, soit l’horreur absolue pour tous ceux qui vivent en France sur la gabegie de l’état savamment organisée a leur profit Ce qui explique aussi que tous ces gens prennent grands soins de ne jamais remettre en cause les pouvoirs publics et l’état dans le traitement de l’exclusion.
Ceci dit, tu veux aller expliquer aux fonctionnaires qu ils coutent trop cher et que pour ne pas etre taxer de faineants et de parasites il faut qu ils travaillent comme deux (car à terme on va diviser par deux les effectifs) ?.
Tu pretends qu on ne remet jamais en cause la gabegie de l'Etat: c est evidemment faux
Les liberaux n ont que ca à la bouche, faire des economies, faire baisser la dette à tout prix, (les socialistes l avaient fait à leur heure dans la parenthese liberale de 1983 et le plan d austerite qui a suivi, parenthese, qui bien sur, ne s est jamais refermee)
et on se rappellera que lorsque jospin a mis fin à la pratique semi mafieuse des enveloppes dans les ministeres pour payer
certains collaborateurs de l'Etat ou des primes, la presse et l opposition n'ont pas ete en reste. l'augmentation des salaires des senateurs aussi n'est pas passee sous silence.
L extreme droite (comme les liberaux) adore fustiger la fonction publique (entre autre) : "faineants","privilegies"
Un certain nombre d emplois de fonctionnaires sont occupes par des non-titulaires (donc des precaires): mais l usager lui ne voit rien ou ne veut rien voir, il n'a que devant lui, si ca lui plait de le croire, la caricature du fonctionnaire vantee par la propagande: "faineant, voleur,incompetent etc."
Les salaires de la plupart des fonctionnaires sont soumis à une echelle: ce n est pas une information secrete si on veut vraiment savoir.
Ceux qui n'entrent pas dans cette categorie sont le plus souvent les amis et collaborateurs des hommes politiques, qui sont mis en place, au moment d un changement de gouvernement ou de majorite.: ministres jamais elus (comme deputes ou autre) , chef de cabinet etc
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac:
le fonctionnaire de base de la CAF (au hazard), n'a rien à voir avec un gaymard:
il ne detourne à son profit aucun avantage particulier:
peut etre que tu penses qu il "profite de la bete" car il a un salaire?. Il doit surement detourne en douce le montant des allocations famililiales : "fonctionnaire faineant et voleur", conforme à la propagande.
Il ne peut y avoir aucune certitude dans ce domaine, tout au plus des possibilites qu'on a le choix de prendre ou de refuser.Les lendemains qui chantent de nos révolutionnaires
donc aucun lendemains qui chantent : la vie est risquee.
Croire que les autres vont resoudre nos problemes pour nous, est le debut de la fin !!
On peut continuer à vivre à genoux en attendant que l on vienne s occuper de nos problemes , je n'ai rien à y redire.
Debarrasse du pouvoir et de l argent qu ils se sont accapares indument, ils ne representent pas un danger particulieravec les libéraux aux fers et les prolétaires au pouvoir
Ils ne produisent rien (à part la misere) : leur pouvoir c est leur argent, rien de plus.
Pourquoi donc les mettre aux fers?
La plupart des gens ont besoin de travailler pour vivre et s'ils sont revolutionnaires alors tu en deduis qu ils sont payes à faire la revolution?Bien sur, il n’y a plus de révolutionnaires salariés par l’état
La revolution ce n'est pas d incendier quelques voitures pour faire l ouverture du "20h": c est une chose serieuse quoique tu en penses.
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tristesir
La lutte des classes n a jamais ete enterree par ...la bourgeoisie, les actionnaires-profiteurs. Va leur expliquer qu un salarie est leur egal et que de ce fait il devrait avoir les memes revenus qu eux et que donc ils devraient partager le fruit de leur rapine.Il serait bon dés lors d'avoir une vision plus lucide de ce que nous vivons, de mettre de l'ordre dans nos pensées, et de se pencher parfois sur nos livres d'histoires.
le capitalisme c est aussi la crise de 1929 (et toute la misere qui l accompagne) et la montee du nazisme en allemagne, la premiere consequence (le fascisme brun se nourrit de la misere pour se hisser avec la benediction de la bougeoisie, au pouvoir).
Pourtant avons nous abandonne le capitalisme pour autant?
Bien au contraire, nous nous orientons par pure ideologie et pour l'interet d un petit nombre vers l ultra liberalisme:
"chacun pour soi et que le plus fort gagne": avec ce genre d ideologie on n est pas pres de voir s arreter des ignominies comme la guerre en irak car en outre les profiteurs s en mettent plein les poches.
La guerre est un moyen de faire de l argent comme les autres pour le capital: le sang des gueux n'a que peu d importance en regard des juteux contrats d armement et de reconstruction (ils generent la destruction et gagnent de l argent dans la reconstruction)
Comme l avait fait remarque Michael moore, il y a peu de fils de senateurs qui sont alles se battre en Irak.
Si demain, la guerre en europe peut representer un moyen de mettre à plat les problemes sociaux (et au passage de tirer une plus value de la guerre) , ils n auront aucun etat d âme à recourir à cette solution:
le capitalisme n a jamais aboli la guerre
et pour cause il vit de la guerre (le fantastique budget de la "defense" des USA est un formidable moteur de la croissance americaine: le complexe militaro-industriel: on consomme des armes et munitions, il faut les remplacer)
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Ribouldingue
Ecoute Tristesir, fais une pause. Et au lieu d'écouter les sirénes de la LCR, et de lire l'humanité, essaie de t'instruire économiquement.tristesir a écrit : La suede est un pays autrement plus petit que la france:
moins de gens ,moins de chomeur c'est mecanique.
moins d infrastructures: routes,hopitaux,ecoles etc. et de fonctionnaires pour faire fonctionner tout cela.
"La suede est un pays autrement plus petit que la france:
moins de gens ,moins de chomeur c'est mecanique."
Sans commentaire.
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tristesir
suede:
population: 9 006 405 habitants
surface: 449 964 km²
source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Su%C3%A8de
France:
population: 63 213 894 habitants dont 60 656 178 habitants en France metropolitaine.
surface: 675 417 km² dont: 543 965 km² France metropolitaine
source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/France
Bon c'est vrai que la Suede n est pas aussi petite en superficie que je croyais mais le nombre d habitants est bien inferieur à celui de la France et de plus leur taux de natalite est critique, ils ont encore moins besoin d ecole, de creches etc qu'ici
Ils ne risquent pas de depasser les 9 006 405 de chomeurs
(je parie que le nombre d actifs est inferieur au nombre de gens dans l emploi precaire et l exclusion ici)
Apprendre comment speculer en bourse sur pourceaurama?
Apprendre à gruger le fisc?
Apprendre à ne pas payer les charges sociales?
Apprendre à delocaliser une entreprise en chine ou en europe
de l'est pour ne pas avoir à payer decemment les salaries ici et profiter de la misere ailleurs?
Apprendre à faire des benefices honteux et annoncer aux salaries d une entreprise que leur entreprise ferme?
Apprendre à ne considerer les salaries que comme des variables d ajustement?
Apprendre à mettre dehors des locataires car leur immeuble est vendu "à la decoupe" pour la plus grande joie de speculateurs qui se moquent de faire des profits sur la misere de leur semblables?
population: 9 006 405 habitants
surface: 449 964 km²
source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Su%C3%A8de
France:
population: 63 213 894 habitants dont 60 656 178 habitants en France metropolitaine.
surface: 675 417 km² dont: 543 965 km² France metropolitaine
source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/France
Bon c'est vrai que la Suede n est pas aussi petite en superficie que je croyais mais le nombre d habitants est bien inferieur à celui de la France et de plus leur taux de natalite est critique, ils ont encore moins besoin d ecole, de creches etc qu'ici
Ils ne risquent pas de depasser les 9 006 405 de chomeurs
(je parie que le nombre d actifs est inferieur au nombre de gens dans l emploi precaire et l exclusion ici)
essaie de t'instruire économiquement
Apprendre comment speculer en bourse sur pourceaurama?
Apprendre à gruger le fisc?
Apprendre à ne pas payer les charges sociales?
Apprendre à delocaliser une entreprise en chine ou en europe
de l'est pour ne pas avoir à payer decemment les salaries ici et profiter de la misere ailleurs?
Apprendre à faire des benefices honteux et annoncer aux salaries d une entreprise que leur entreprise ferme?
Apprendre à ne considerer les salaries que comme des variables d ajustement?
Apprendre à mettre dehors des locataires car leur immeuble est vendu "à la decoupe" pour la plus grande joie de speculateurs qui se moquent de faire des profits sur la misere de leur semblables?
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P.PERRIN
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Ribouldingue
Très rapidement, et j'ai presque honte de devoir te l'expliquer.tristesir a écrit :Ils ne risquent pas de depasser les 9 006 405 de chomeurs (je parie que le nombre d actifs est inferieur au nombre de gens dans l emploi precaire et l exclusion ici)
Selon toi ("moins de gens ,moins de chomeur c'est mecanique." ):
Les USA est donc un pays où il y a beaucoup de chomeurs, c'est vrai....
et puis à Clychy sous bois, forcement comme ils sont moins nombreux , il y a moins de chomeurs....
( tu tenteras d'expliquer cela à un chomeur de Clychy, je veux être là pour voir ça )
Selon moi ( et de très nombreux économistes, et quidam ):
Le chomage s'évalue en terme de taux Tristesir, surtout lorsque l'on compare des pays.
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Invité
ribouldingue: je parlais de la suede, comment un pays peut avoir plus de chomeurs que le nombre total d habitants?Ils ne risquent pas de depasser les 9 006 405 de chomeurs (je parie que le nombre d actifs est inferieur au nombre de gens dans l emploi precaire et l exclusion ici)
il y avait une part d ironie dans mes propos que tu ne sembles pas avoir saisi
Comment peut on comparer deux pays avec un nombre d habitants tres differents en comparant les taux de chomage?
alors que le nombre d habitants dans un pays est une donnee cruciale en economie.
On peut aussi comparer le taux de chomage de la France et de Monaco.
Les liberaux ont une pensee tellement totalitaire qu ils se moquent des peuples,des individus (ce ne sont que des chiffres qu il faut corriger) : leur but est d imposer
leur theses liberales come une religion: chacun pour soi (et son corollaire:
si je n' ecrase pas mon voisin le premier, il le fera tot ou tard)
et faisons confiance aveuglement à "la main invisible" du marché qui va amener le bonheur de l humanite alleluya!!
P.PERRIN:Tristesir nous explique que puisque la France n’a pas la même taille que la Suède, il est normal que les finances publiques soient gérées de manière monarchique et corporatistes. CQFD.
Sois content, avec le liberalisme: chacun pour soi et que le meilleur, c est a dire le plus fort, gagne: il n y aurra plus ni greve
ni corporation, ni syndicats, et le vote ne servira donc plus à rien. Il n'y aurra meme plus assez de fonctionnaires pour ecouter tes recriminations.
(lorsqu on est en concurrence avec tout le monde, ca devient difficile de faire confiance à l autre et de s organiser collectivement pour defendre les interets communs)
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P.PERRIN
Voilà la solution. Défiler contre le «libéralisme» avec Besançenot, le nouveau révolutionnaire, qui émerge après ses illustres prédécesseurs embourgeoisés, les July, Dray, Mélenchon, Weber…etc. Auparavant ces opportunistes demandaient au gogo de voter contre le capitalisme, aujourd’hui contre le libéralisme. Faut bien s’adapter à son époque. On dit, d'ailleurs, et ce n'est pas étonnant, que beaucoup de ces gogos d'hier forment une bonne partie de l'éléctorat de Le Pen.Sois content, avec le liberalisme: chacun pour soi et que le meilleur, c est a dire le plus fort, gagne: il n y aurra plus ni greve
Et aujourd’hui comme hier les exclus ne trouvent que les miettes du budget de la quatrième puissance mondiale, un budget qui n’est pas perdu pour tout le monde….
C’est touchant de voir cette unanimité dans l’absence de critique des institutions, de voir Sarkozy, Besancenot, Hollande, Le Pen ou Bayrou qui s’entendent sur le principal….
P.PERRIN
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tristesir
P.PERRIN:
avec tous ces gens que tu me cites cela devrait te rassurer, tu n es pas le seul à trembler et esperer que le capital aurra un geste magnanime vers les salaries: qu il levera le pouce au lieu de l abaisser, ou qu'un montebourg-zorro ira faire respecter la constitution des bourgeois en leur demandant poliment s'ils pouvaient avoir l aimabilite de retirer leur grosses mains de la gorge des salaries et des exclus.
avec tous ces gens que tu me cites cela devrait te rassurer, tu n es pas le seul à trembler et esperer que le capital aurra un geste magnanime vers les salaries: qu il levera le pouce au lieu de l abaisser, ou qu'un montebourg-zorro ira faire respecter la constitution des bourgeois en leur demandant poliment s'ils pouvaient avoir l aimabilite de retirer leur grosses mains de la gorge des salaries et des exclus.
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Ribouldingue
Les bourgeois , les affreux capitalistse ( faut-il inclure les employés de la sncm ?), les pauvres prolos, la révolution, le liberalisme sauvage, etc etctristesir a écrit :P.PERRIN:
avec tous ces gens que tu me cites cela devrait te rassurer, tu n es pas le seul à trembler et esperer que le capital aurra un geste magnanime vers les salaries: qu il levera le pouce au lieu de l abaisser, ou qu'un montebourg-zorro ira faire respecter la constitution des bourgeois en leur demandant poliment s'ils pouvaient avoir l aimabilite de retirer leur grosses mains de la gorge des salaries et des exclus.
alllez,allez, c'est bon tu nous fatigues avec tes rengaines.
Certains cherchent des solutions, alimentent le débat. Et toi, Tristesir, tu tournes en rond. Va faire ta révolution et fous nous la paix.
1 tu ne sais pas qu'il existe d'autres forme de rémunération que le salariat
2 Tu prétends que l'indépendance de la BCE est une anomalie
3 Tu viens de découvrir ( grace à P.PERRIN) qu'un salarié sur quatre est fonctionnaire
5 Tu nous expliques qu'il y a moins de chomeurs en Suede parce que le pays est plus petit (sic)
6 Tu réves de la confiscation des outils de productions (par qui ?)
7 Il semble que tu n'est jamais ouvert un livre d'histoire à la page "Communisme".
Tout cela ne fait pas très sérieux.
P.PERRIN, c'est comme tu veux, mais moi j'abandonne définitivement avec lui.