Retour dans les pattes de PE après suivi Cap Emploi

[Paulactu3]

Elusive,

Je profite de ma réponse pour reprendre aussi ce que tu évoquais dans ton mail précédent.

Toute convocation doit être émise au plus tard 7j avant la date de convocation, c'est la règle. Dommage pour le report, tu aurais pu t'en passer.

Pour les courriers émis qui n'apparaissent pas sur votre espace perso c'est un bug et il faut contacter la HOT LINE afin qu'elle prenne en compte le problème et le fasse remonter aux bons interlocuteurs. Cela n'empêche pas d'informer aussi le conseiller mais lui ne pourra rien faire de particulier.

En cas de changement de conseiller, ni l'ancien ni le nouveau sont informé. Chacun "constate", s'il connait bien son portefeuille, que certains ne sont plus là alors que de nouveaux demandeurs apparaissent. A l'époque, pour éviter les surprises, je regardais régulièrement mon portefeuille via une extraction excel, c'était chronophage certes mais au moins je savais où j'en étais.

Dans le cas de la nouvelle convocation le matin alors que ton handicap et tes problèmes de santé ne te permettent pas d'y faire face ce qui serait bien c'est de savoir si à un moment ou à un autre ton ancien conseiller a noté noir sur blanc qu'il ne fallait te convoquer que l'après midi. Si c'est noté il aurait suffit à la nouvelle conseillère de parcourir ton dossier avant de te convoquer (c'est aussi chronophage que le suivi de son portefeuille mais cela évite bien des soucis. J'étais une des rares à l'agence à le pratiquer )

Ce que je te conseille c'est d'envoyer un mail à ta nouvelle conseillère en lui disant que ton ancienne conseillère avait noté dans ton dossier qu'en raison de ton handicap et tes problèmes de santé il ne fallait te convoquer que l'après midi. Tu rajoutes qu'en conséquence tu demandes à ce qu'elle ANNULE le rdv du matin pour t'en fixer un autre l'après midi car il serait injustifié que tu fasses un nouveau report (à ta place je rajouterai ici que tu as grillé un report alors que la convocation avait été émise moins de 7 j avant la date du rdv)

Autre solution si tu veux t'éviter d'avoir à lui demander l'annulation du rdv : s'il te reste des jours d'absence tu peux en poser 2 pour neutraliser le rdv mais par sécurité il faudra lui envoyer tôt ou tard un mail pour évoquer ce que je dis au paragraphe précédent.

Rajout : si c' est possible pour toi, qu'elle n'annule pas le rdv mais qu'il se fasse par téléphone

[Elusive]

Merci beaucoup Paulactu pour cette réponse détaillée.

J'ai appelé le service technique pour le problème des courriers qui n'arrivent pas: vu le nombre de signalements ils sont au courant et bossent dessus pour résoudre le problème. Marrant, sur l'application - que je n'utilise quasiment jamais - les courriers sont datés de quand ils se décoincent (donc en retard et ça permet d'avoir une preuve concernant les RV), contrairement à la liste courriers sur l'espace perso internet où la date est celle inscrite sur le courrier.

Dans mon cas pour ce changement de conseiller, c'est l'ancien qui m'avait proposée de repasser chez Cap Emploi et comme j'ai accepté, il m'avait dit lors de mon dernier entretien début avril qu'il prévenait Cap Emploi et demandait qu'on me fixe un RV au plus près et l'après-midi. Ce qui a bien été respecté pour ce RV que j'ai reporté. Je pense qu'un entretien par tel ne pourra pas être fait pour une "première" prise de contact avec Cap Emploi, par la suite sans doute que oui puisque c'est ce que faisait mon ancien conseiller PE.

A l'époque de mon précédent suivi Cap Emploi ils étaient au courant de mes contraintes (mi-temps et travail l'après-midi uniquement), ensuite ça a été clairement marqué dans mon dossier PE, c'est même mentionné dans mes 3 dernières synthèses d'entretien. Comme tu dis et comme je le pensais, la nouvelle n'a pas dû éplucher mon dossier, ou a pensé que la demande de RV l'après-midi lors du transfert n'était pas une contrainte régulière liée au handicap. Là pourquoi me convoquer encore plus loin, je me le demande!

Si j'écris un mail à la nouvelle conseillère Cap Emploi pour demander l'annulation de ce RV, penses-tu qu'il faut que je joigne cette dernière synthèse d'entretien ou je mentionne juste que c'est spécifié dans mon dossier?
Quitte à être cash dès le départ pour éviter un autre RV pile quand il ne faudra pas, en plus de détailler mes contraintes santé et handicap, penses-tu que ce soit utile que je lui dise à l'avance mes dates de RV médicaux (qui eux ne seront pas modifiables facilement)?

Je pense qu'il vaut mieux que j'évite la tactique des congés suite à report. Ça attire l'attention et pourrait déclencher un contrôle. Je pars du principe que ça peut toujours être pire, avec eux...

[Paulactu3]

Notes lui juste les dates des conclusions d'entretien, elle ira les lire.

Pour les rdv médicaux, s'ils sont l'après midi, dis lui que tu as des "contraintes médicales" que tu ne peux pas reporter et tu lui listes les jours.


Ton agence FT est à 25kms de ton domicile ??

[Elusive]

OK merci, je vais faire ça.

Oui, mon agence est à 25 km ... d'où les suivis par téléphone avec mon ancien conseiller.
Cap Emploi peut faire des RV dans des coins plus reculés mais sont tributaires des disponibilités de salles qui appartiennent aux mairies. Mon ancien suivi (et le RV que j'ai reporté était à 15 bornes).

Edit: je viens de recevoir... une deuxième fois le courrier du 12/04 de convoc au RV du 18 reporté. Bref.

[Elusive]

@Paulactu3
J'ai suivi tes conseils pour rédiger le mail, et rajouté quasiment de suite après dans un autre mail mes dates fixées de rendez-vous médicaux comme j'avais oublié de les noter (j'en ai d'ailleurs oublié une dans le tas, je morfle sévère niveau concentration en ce moment du fait d'autres problèmes qui m'empêchent d'avoir mon quota de sommeil )
A priori ma demande a bien été comprise, voici la réponse de ma conseillère:

Votre RDV du 15/05 sera annulé par notre service, un autre RDV le 12/06 vous sera proposé sur France Travail (toujours l'agence à 25 bornes) l'après midi en respectant vos contraintes de santé.

Je vais quand même surveiller sur le site que ça soit bien fait.

Edit: elle me l'a remodifié au 19/06 ce coup-ci et le RV du 15/05 apparaît bien comme annulé sur l'espace perso.

[Elusive]

Sidérant! Il y a un mois la conseillère a dû décaler sa proposition de RV du 12/06 au 19/06, elle m'avait confirmé par mail à 14h... et là je reçois une convoc' papier (à l'ancienne, rien sur France Travail)... bonne date mais 10h30!
Je ne vais pas lui réexpliquer encore une fois mes contraintes et il n'est pas question que je me déplace le matin, ras-le-bol! Je lui ai rafraîchi la mémoire en réponse à son mail où on avait fixé le RV l'après-midi et on verra bien, elle n'a qu'à s'y tenir et faire son boulot correctement.

[Paulactu3]

Je lui ai rafraîchi la mémoire en réponse à son mail où on avait fixé le RV l'après-midi et on verra bien, elle n'a qu'à s'y tenir et faire son boulot correctement.

Ça va aller

Je pense que c'est un autre conseiller qui a émis la convocation. Sauf si impossibilité de la déposer dans l'espace, il faut imprimer, mettre sous pli et la déposer dans la pochette pour La Poste

Et si c'est ta conseillère saches qu'avec la taille de mon portefeuille il m'est déjà arrivé d'oublier une contrainte de jour ou d'heure ou de cocher présentiel au lieu de téléphonique Mais on a de quoi vérifier rapidement la "liste des convoqués" et de corriger notre erreur

[Elusive]

Oops Paulactu, je n'avais pas vu ton message , il a peut-être était posté juste avant la pause du forum...

C'est le Cap Emploi qui avait posté la convoc' avec l'erreur (qui n'est pas passée du tout par l'espace perso, et la conseillère n'utilise pas du tout l'adresse mail fournie par PE mais son adresse Cap Emploi), ma conseillère a vite répondu par mail en me confirmant le RV l'après-midi.

A priori, je devrais pouvoir être suivie plus près à l'avenir (16 bornes au lieu de 25), là pour ce transfert de conseiller et de suivi ils n'avaient pas de date assez près et son tenus par un certain délai pour un premier RV physique. On verra à l'usage!

Le RV a donc eu lieu hier.
Je ne sais pas si on peut voir quelque part dans quel type de suivi on est mais elle a dit qu'on est clairement dans un suivi "santé" (en même temps je croule sous les RV médicaux donc au moins on va me lâcher un peu la grappe pour la recherche d'emploi!)
Je sais que ça ne me rend pas forcément service mais j'en ai certainement encore trop dit concernant ma maladie et j'ai trouvé pas mal de questions très intrusives. Elle n'est pas toubib, la meuf!
Comme je n'ai rien - hormis ma reconnaissance RQTH - pour prouver les conséquences du handicap en terme de fatigue chronique et troubles cognitifs, elle veut que je vois un neurologue pour faire une évaluation sur ce point, pour voir si je peux concrètement assurer un mi-temps maxi toujours en administratif. Ils font ça, les neurologues? Je n'ai jamais eu besoin d'en voir, étant déjà clairement diagnostiquée et ayant été suivie quelques années par une spécialiste, mais cette maladie a cela de spécifique qu'elle est très fluctuante, évolutive, et que je pourrais très bien péter la forme d'un point de vue cognitif un jour donné et que ce soit la cata un autre jour (donc bonjour la fiabilité des tests! ). C'est une maladie qui se traite sur les symptômes et où bien souvent les examens semblent tous normaux, c'est bien ça le problème!

En gros je crains le pire.
Elle laisse entendre qu'elle a pu caser une personne handicapée pour quelques heures de taf' de chez elle, elle suppose que je ne serai pas capable de me déplacer chaque jour genre à 20 km pour bosser à mi-temps. OK, peut-être mais comment je vais vivre avec moins d'un mi-temps, en perdant l'ASS et une partie de l'AAH?? S'en fout, s'en tape, vive la loi "plein emploi" apparemment!

Dans l'immédiat je continue ma tournée des examens médicaux, je vois mon généraliste dans moins d'1 mois donc je vais lui demander pour voir un neurologue et faire cette évaluation... Et je suis censée tenir la conseillère au courant après.

[Paulactu3]

Comme je n'ai rien - hormis ma reconnaissance RQTH - pour prouver les conséquences du handicap en terme de fatigue chronique et troubles cognitifs, elle veut que je vois un neurologue pour faire une évaluation sur ce point
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Dans l'immédiat je continue ma tournée des examens médicaux, je vois mon généraliste dans moins d'1 mois donc je vais lui demander pour voir un neurologue et faire cette évaluation... Et je suis censée tenir la conseillère au courant après.

Ta modalité d'accompagnement est Guidée suivie par un conseiller CAP Emploi (même plus obligatoire d'être titulaire d'une RQTH, ce qui détermine le suivi avec un conseiller cap emploi c'est la santé et ses répercussions sur l'emploi).

Elle n'est pas médecin, on est bien d'accord. Et à moins de t'avoir "simplement conseillé" de rencontrer un neurologue, elle n'a aucun pouvoir pour "t'obliger" à le faire.

Je vais te parler de mon "aventure" avec pôle emploi et plus particulièrement avec la Médecine du Travail. En 2021 pôle emploi signe avec une nouvelle structure.

En télétravail 100% depuis le 1er jour du confinement de 2020, de notes officielles en notes officielles RH je passe de télétravail "classique" en télétravail EXCEPTIONNEL, la dernière note officielle RH tombe vers le 20 septembre 2021,elle annonce que le télétravail exceptionnel prend fin officiellement le 30 octobre 2021. Dans les jours qui suivent je reçois une convocation avec la Médecine du Travail pour début octobre

Le jour J je suis reçue avec quasiment 2h de retard par une folle furieuse qui non seulement met en doute mes problèmes de santé que je lui expose "pièces à l'appui" (AVC suivi de la découverte d'un cancer 2 mois après pour lequel je suis toujours suive, mais aussi hypertension et diabète) ainsi que les répercussions sur ma vie quotidienne (suite AVC, troubles de l'équilibre du lever au coucher, côté droit fragile mais pas que).

Elle dit à nouveau n'avoir jamais reçu mon dossier de la médecine du travail précédente, dit qu'elle a besoin d'examens complémentaires, elle continue de mettre en doute ce que je lui explique et exige que je rencontre, comme toi, un neurologue (j'en ai vu un le jour de mon hospitalisation en urgence et quelques mois après pour le Bilan).

Je suis sortie de là complètement dépitée. La semaine suivante j'avais rdv avec mon généraliste qui a, comme moi, trouvé ahurissant qu'on m'exige de rencontrer un neurologue (inutile et perte de temps pour un spécialiste qui a bien d'autres patients à voir).

Mon généraliste s'est chargé de contacter la folle furieuse pour lui expliquer qu'il connaissait très bien mon dossier médical et qu'il n'y avait aucun intérêt à ce que je rencontre un neurologue. Fin de l'histoire neurologue et pour faire ch... le directeur adjoint de mon agence qui avait demandé le rdv à la médecine du travail je leur ai envoyé un bel arrêt de travail Si on me cherche on me trouve, non mais !

Je te conseille de faire comme moi

[Elusive]

En fait la synthèse d'entretien est très vague mais elle a clairement indiqué que je vais voir un neurologue, comme si c'était acté (et comme tu dis, faudrait déjà que le généraliste en juge l'intérêt!):

Vous me partagez votre situation, vous poursuivez vos RDV santé dont un à réaliser auprès d'un spécialiste en neurologie. Le secteur administratif reste à évaluer et si envisageable sur très peu d'heure à proximité de votre habitat à distance

Elle veut clairement une preuve de mes restrictions en fait. Autant j'ai tout ce qu'il faut comme preuves côté mobilité (problèmes de dos et là en plus de genou, j'ai une IRM à passer bientôt. J'ai aussi la carte CMI priorité), autant sur le reste - fatigabilité, brain fog, problèmes de concentration, etc - il n'y a clairement que le dossier MDPH rempli par mon ancien médecin traitant parti en retraite. Le nouveau ne s'occupe pas plus que ça de ma pathologie hélas... A voir ce qu'il pense de cette demande du Cap Emploi, ce sera à lui de décider ou non si j'ai vraiment besoin de voir un neuro!

[Paulactu3]

C'est dingue elle est vicelarde

Ton médecin fera comme le mien. Au pire il fait une recherche gogol, imprime le tout et y appose son tampon sur toutes les pages

[Elusive]

C'est dingue elle est vicelarde

Je suis encore tombée sur une bonne apparemment!

En fait je crois que ce qui les emmerde, c'est qu'il n'y a clairement pas l'équivalent de la médecine du travail quand on ne bosse pas. Je voyais déjà d'un sale œil le rapprochement Cap Emploi - France Travail, mais j'ai bien l'impression qu'ils veulent se substituer à la MDPH pour ce qui est d'évaluer les conséquences du handicap au niveau professionnel, alors qu'ils ne sont clairement pas habilités pour. Là ça me fait penser à la fameuse presta "Parcours Emploi Santé" (qui à priori n'existe pas dans ma région), hyper intrusif et empiétant allégrement sur le secret médical.

Et si le toubib est OK pour que je fasse cette évaluation neuro... au final est-ce que ça ne va pas me porter préjudice?

Déjà de quel droit elle suggère que je cherche moins d'heures que ce qui était prévu dans mon PPAE (qui déjà en mentionnait trop: 20 - 24 alors que je perdrais mon AAH au prochain renouvellement si je dépassais 17h30), en suggérant que je n'en serais pas capable?
Franchement je ne sais pas comment je vais me dépatouiller de ce merdier...

[Elusive]

Ton médecin fera comme le mien. Au pire il fait une recherche gogol, imprime le tout et y appose son tampon sur toutes les pages

Bonne idée tiens!

[Paulactu3]

En fait je crois que ce qui les emmerde, c'est qu'il n'y a clairement pas l'équivalent de la médecine du travail quand on ne bosse pas. Je voyais déjà d'un sale œil le rapprochement Cap Emploi - France Travail, mais j'ai bien l'impression qu'ils veulent se substituer à la MDPH pour ce qui est d'évaluer les conséquences du handicap au niveau professionnel, alors qu'ils ne sont clairement pas habilités pour. Là ça me fait penser à la fameuse presta "Parcours Emploi Santé" (qui à priori n'existe pas dans ma région), hyper intrusif et empiétant allégrement sur le secret médical.

Et si le toubib est OK pour que je fasse cette évaluation neuro... au final est-ce que ça ne va pas me porter préjudice?

Mais non mais non, leurs missions et rôles ne sont pas les mêmes, la MDPH ne gère pas l'emploi contrairement à pôle emploi /cap emploi.

https://www.monparcourshandicap.gouv.fr ... %A9es%20du.

Quant à la prestation PARCOURS EMPLOI SANTÉ tous les intervenants du corps médical qui peuvent intervenir durant la prestation sont tous tenus au secret médical.

Si ton généraliste ne souhaite pas se mouiller tu risques juste de poireauter des mois et des mois pour avoir un rdv avec un neurologue

[Elusive]

Si ton généraliste ne souhaite pas se mouiller tu risques juste de poireauter des mois et des mois pour avoir un rdv avec un neurologue

Mais concrètement je n'ai pas besoin de voir un neuro, hormis pour répondre aux exigences de la conseillère!

la MDPH ne gère pas l'emploi contrairement à pôle emploi /cap emploi.

La commission de la MDPH statue quand même sur la RSDAE pour accorder l'AAH, et il y a tout un volet professionnel dans le dossier avec évaluation par une assistante sociale lors de la première demande; il y a aussi l'orientation en milieu ordinaire ou protégé, enfin bref tout un tas de choses qui n'entrent pas dans les attributions du Cap Emploi à la base!