Le versement du RSA sera conditionné à 15 à 20 heures d’activité par semaine

[unchti]

Trinita,

Tu as mis un tréma.

Niet ! Il te faut des lunettes J'ai bien écris COÛTENT ! maintenant je ne sais pas sur quel appareil tu lis le forum ? on ne sait plus aujourd'hui avec toute cette technologie, moi, sur tablette je vois bien coÛtent, passons, ça me permet d'enchaîner avec le message de unchti qui nous parle de nouvelle technologie qui peut certes faciliter la vie de l'HOMME, mais qui, aussi deviendra partisan du moindre effort pour apprendre par lui-même. Ce qui est déjà le cas, à mon avis avec Internet, les recherches sont facilitées mais la plupart se contente de contenus "clés en main" sans se soucier de vérifier par soi-même la véracité de certains dires. Que deviendra une société/civilisation oisive et ignorante

Pour les problèmes d'orthographe, il suffit de demander à CHATGPT de corriger le texte. Il est excellent et remplacera pratiquement tous les métiers pouvant être effectués à distance d'ici quelques années, pas dix ans, mais plutôt 2 à 3 ans.

Il faudra tenir pôle emploi futur FRANCE TRAVAIL au courant ? leur réforme ne sert à rien dans ces conditions si on est remplacés par des IA (intelligence artificielle) ?

Pas seulement nous, mais aussi le support technique, les développeurs, les juristes, le diagnostic médical...Ainsi qu'un très grand nombre de personnes qui se croient irremplaçables,qui vont être surpris par ce que nous pouvons déjà accomplir. La "valeur travail" en prendra également un coup considérable dans le nez.
La réforme France travail semble être motivée uniquement par un désir d'écrasement, sans prendre en considération ni le présent, ni l'avenir. Juste pour créer des demandeurs d'emploi sans droits, une nouvelle catégorie.
Et encore je parle d'avenir , mais c'est 4 ans grand max d'après les spécialistes en IA.

[RainCrow]

Trinita,

Tu as mis un tréma.

Niet ! Il te faut des lunettes J'ai bien écris COÛTENT ! maintenant je ne sais pas sur quel appareil tu lis le forum ? on ne sait plus aujourd'hui avec toute cette technologie, moi, sur tablette je vois bien coÛtent, passons, ça me permet d'enchaîner avec le message de unchti qui nous parle de nouvelle technologie qui peut certes faciliter la vie de l'HOMME, mais qui, aussi deviendra partisan du moindre effort pour apprendre par lui-même. Ce qui est déjà le cas, à mon avis avec Internet, les recherches sont facilitées mais la plupart se contente de contenus "clés en main" sans se soucier de vérifier par soi-même la véracité de certains dires. Que deviendra une société/civilisation oisive et ignorante

Pour les problèmes d'orthographe, il suffit de demander à CHATGPT de corriger le texte. Il est excellent et remplacera pratiquement tous les métiers pouvant être effectués à distance d'ici quelques années, pas dix ans, mais plutôt 2 à 3 ans.

Il faudra tenir pôle emploi futur FRANCE TRAVAIL au courant ? leur réforme ne sert à rien dans ces conditions si on est remplacés par des IA (intelligence artificielle) ?

Pas seulement nous, mais aussi le support technique, les développeurs, les juristes, le diagnostic médical...Ainsi qu'un très grand nombre de personnes qui se croient irremplaçables,qui vont être surpris par ce que nous pouvons déjà accomplir. La "valeur travail" en prendra également un coup considérable dans le nez.
La réforme France travail semble être motivée uniquement par un désir d'écrasement, sans prendre en considération ni le présent, ni l'avenir. Juste pour créer des demandeurs d'emploi sans droits, une nouvelle catégorie.
Et encore je parle d'avenir , mais c'est 4 ans grand max d'après les spécialistes en IA.

Pour les développeurs, il existe déjà des plugins plus ou moins efficace pour le développement avec l’IA (OpenAI – ChatGPT est basé dessus me semble). L’informatique est un monde qui évolue extrêmement vite, ce qui n’est pas une mauvaise chose en soi. D’ailleurs, les logiciels comme Photoshop l’intègre également, sans parler des logiciels de montage vidéo. L’IA est en effet à notre porte, mais ne peut pas forcément être adapté partout.

[Statovore]

Il faut arrêter de faire peur aux BRSA dans un climat déjà anxiogène

Si ça se fait, les contrats seront bien évidemment fournis par FRANCE TRAVAIL

Le problème, c'est que l'on n'a pas affaire à des politiciens dans le sens noble du terme mais à des communicants, des carriéristes voir parfois des "magouilleurs". Avec eux, le pire est toujours certains.

Actuellement, il y a déjà tout les outils pour forcer un demandeur d'emploi à travailler ou à lui supprimer les allocations. LA seule chose qui leurs manquent afin de le faire, ce sont des emplois ou des activités.

Pourquoi faire une réforme qui ne change pas grand chose en apparence ? Pour la communication ou pour un autre objectif ?

S'ils veulent que cette réforme ne leur explose pas à la figure, ils vont devoir faire porter la responsabilité sur les allocataires du RSA alors que ce sont eux qui n'ont pas les moyens de leurs politique.

[Statovore]

Tu rêves, aucun contrat ne sera fournit par france travail.

"A l'impossible, nul n'est tenu". Donc si le gouvernement veut forcer les personnes au RSA à faire des activités, ils faut qu'elles existent sans quoi cela est injuste et ça risque de mal finir.

Il n'y a rien de plus dangereux qu'une personne qui n'a plus rien à perdre.

Depuis quand quand les ces organismes qui doivent faire le boulot des demandeurs d'emploi ?

Depuis le début !!!
LA mission de l'ANPE, Pole-Emploi et du futur "Farce Travail", c'est de mettre en relation l'offre et la demande de main d'oeuvre afin d'optimiser la performance économique du pays. Et force est de constater que ces organismes successif ne font qu'échouer à cette mission.
Au lieu de chercher à comprendre pourquoi cela ne fonctionnent pas, nos dirigeants préfèrent mettre la responsabilité sur les employeurs et les demandeurs d'emploi.
Même si certain employeurs et demandeurs d'emploi peuvent avoir leurs responsabilités, c'est une minorité.

Le ministre Dussopt nous dit que ce sera pas du boulot "gratuit", mais 20h ou le demandeur d'emploi devra faire des taches d'insertions qui se dirige vers l'emploi.

Ça s'appelle "dorer la pilule". Il est impossible de trouver ces "20h d'activités" sans utiliser les travailleurs sur des travaux ou dans des entreprises privées ou publique.

- Une revalorisation du CV

Mesure déjà existante.

- L’immersion en entreprise (encore faut il trouver une entreprise qui veuillent te prendre, déjà que les étudiants on du mal a trouver un stage..). Et si par miracle une entreprise accepte, quid du contrat de la personne ? Est il assuré si il arrive un accident ? Au moindre pépin avec un employé ou le patron y a un recours ? (Faut pas oublier que les RSA de longue durée sont souvent asocial, malade, et sans doute alcoolisé, donc difficile a placé tel quel). A force d'etre rejeté de partout, montré du doigt, traité de parasite, ce n'est pas étonnant qu'il en deviennent marginal.

Franchement, il faut arrêter les clichés. Je connais pas mal de gens au RSA qui n'entrent pas du tout dans cette image. Une bonne partie d'entre eux participent d'ailleurs à un certains nombres d'associations donc ils sont loin de l'image que tu donnes.

Par contre, les patrons exploiteurs qui pensent se faire de la main d'oeuvre gratuite risquent effectivement d'être surpris par la désorganisation que risque de mettre des personnes que l'on force à venir sans les payer et qui auront après avoir fait deux ou trois entreprises auront compris qu'on se fout de leurs gueules.

De plus pourquoi quelqu'un irait bosser gratuitement (le RSA est pas un salaire, il ouvre aucun droits) ? Si la boite a un boulot a proposer qu'il sort la personne du RSA et fait un vrai contrat. Miracle un chômeur en moins. Mais oui, faut que la boite paye un salaire + tout le reste lié a son engagement.

Sauf qu'une entreprise qui a besoin de main d'oeuvre ne va pas attendre pour recruter. Et puis elle a déjà l'intérim pour pouvoir tester les gens donc bon ...

Pour faire un tel volume "d'activité" avec le peu de moyen dont dispose Pôle Emploi et les départements, il faut des activités qui prennent peu de temps à organiser et qui peut occuper assez longtemps.
Si on t’envoie en stage d'immersion dans un "drive" à faire de la préparation de commande ou de la mise en rayon dans un supermarché, ça va peut-être prendre 1h de gestion grâce à l'automatisation et la personne sera occupé sur 1 mois.
Et la, on voit vite que l'objectif est de remplacer des salariés non qualifié par une main d’œuvre encore moins chère.

- Proposer des formations c'est super, et ce serais une bonne chose, cependant de toute ma carrière ou j'ai demander a avoir une formation on m'a envoyer chier car pas de financement. Ben oui, former une personne ca coute de l'argent et si tu as aucun apport, ben tu reste a la case départ.

C'est justement pour cela que le risque soit de faire des personnes au RSA de la main d'oeuvre gratuite. Dans l'esprit de certains ignorant en économie qui oublie que cela va créer une chaise musicale, c'est un chômeur de moins à payer, le coût d'une formation qui ne sera pas dépensé, un "salarié gratuit" ...

Beaucoup de personne voudraient travailler, mais sont totalement jetées car inemployables, on fait quoi alors ? On les laisse crevé ? On les oblige pour les quelques miettes a suivre des prestations payante inutile pour faire plaisir a la droite ?

Être jugé inemployable ne signifie pas que les gens le sont. C'est tout le drame du système actuel. Et le but ici est bien de sucrer les allocations. C'est une forme d'ostracisation. Et nos dirigeants se contrefichent des morts que cela pourrait faire. Leur calcul froid est que s'il y a des suicides, ça fera autant d'argent économisé.

[RainCrow]

"A l'impossible, nul n'est tenu". Donc si le gouvernement veut forcer les personnes au RSA à faire des activités, ils faut qu'elles existent sans quoi cela est injuste et ça risque de mal finir.

Il n'y a rien de plus dangereux qu'une personne qui n'a plus rien à perdre.

On arrive à une loi décidé par des « élus » qui n’ont ni demander l’avis des chômeurs, ni de ceux qui les suivent. Actuellement, ni pole emploi, ni les autres organismes tel que le CCAS ne sait comment tout cela va se goupiller.

Mais sur le point, « Il n'y a rien de plus dangereux qu'une personne qui n'a plus rien à perdre. » tu as entièrement raison.

Depuis quand quand les ces organismes qui doivent faire le boulot des demandeurs d'emploi ?

Depuis le début !!!
LA mission de l'ANPE, Pole-Emploi et du futur "Farce Travail", c'est de mettre en relation l'offre et la demande de main d'oeuvre afin d'optimiser la performance économique du pays. Et force est de constater que ces organismes successif ne font qu'échouer à cette mission.
Au lieu de chercher à comprendre pourquoi cela ne fonctionnent pas, nos dirigeants préfèrent mettre la responsabilité sur les employeurs et les demandeurs d'emploi.
Même si certain employeurs et demandeurs d'emploi peuvent avoir leurs responsabilités, c'est une minorité.

La aussi, tout à fait d’accord.

Le ministre Dussopt nous dit que ce sera pas du boulot "gratuit", mais 20h ou le demandeur d'emploi devra faire des taches d'insertions qui se dirige vers l'emploi.

Ça s'appelle "dorer la pilule". Il est impossible de trouver ces "20h d'activités" sans utiliser les travailleurs sur des travaux ou dans des entreprises privées ou publique.

Idem.

- Une revalorisation du CV

Mesure déjà existante.

- L’immersion en entreprise (encore faut il trouver une entreprise qui veuillent te prendre, déjà que les étudiants on du mal a trouver un stage..). Et si par miracle une entreprise accepte, quid du contrat de la personne ? Est il assuré si il arrive un accident ? Au moindre pépin avec un employé ou le patron y a un recours ? (Faut pas oublier que les RSA de longue durée sont souvent asocial, malade, et sans doute alcoolisé, donc difficile a placé tel quel). A force d'etre rejeté de partout, montré du doigt, traité de parasite, ce n'est pas étonnant qu'il en deviennent marginal.

Franchement, il faut arrêter les clichés. Je connais pas mal de gens au RSA qui n'entrent pas du tout dans cette image. Une bonne partie d'entre eux participent d'ailleurs à un certains nombres d'associations donc ils sont loin de l'image que tu donnes.

Par contre, les patrons exploiteurs qui pensent se faire de la main d'oeuvre gratuite risquent effectivement d'être surpris par la désorganisation que risque de mettre des personnes que l'on force à venir sans les payer et qui auront après avoir fait deux ou trois entreprises auront compris qu'on se fout de leurs gueules.

Il n’y a pas vraiment de clichés, une personne qui est au chômage depuis beaucoup d’années, donc RSA (s’il le demande) est souvent une personne seule qui est lâché par toutes personnes qui le côtoyaient auparavant, même du côté de la famille – et ce genre de situation attaque sérieusement l’état mentale de la personne. Pour beaucoup être au chômage représente une certaine forme de honte, on est montré du doigt, traité de "parasite". Certain arrive à vivre et à rebondir dessus (Quand tu as un but dans la vie, ainsi que des amis qui peuvent te soutenir moralement), mais d’autres se laisse aller, jusqu’au suicide, malheureusement.

Moi-même, étant d’une famille très portée à droite, j’ai vu quand j’étais à la case chômage leur manière de faire comprendre que j’étais plus de la famille, et crois moi, quand tu es jeune, cela te travaille de l’intérieur.

De plus pourquoi quelqu'un irait bosser gratuitement (le RSA est pas un salaire, il ouvre aucun droits) ? Si la boite a un boulot a proposer qu'il sort la personne du RSA et fait un vrai contrat. Miracle un chômeur en moins. Mais oui, faut que la boite paye un salaire + tout le reste lié a son engagement.

Sauf qu'une entreprise qui a besoin de main d’œuvre ne va pas attendre pour recruter. Et puis elle a déjà l'intérim pour pouvoir tester les gens donc bon ...

Pour faire un tel volume "d'activité" avec le peu de moyen dont dispose Pôle Emploi et les départements, il faut des activités qui prennent peu de temps à organiser et qui peut occuper assez longtemps.
Si on t’envoie en stage d'immersion dans un "drive" à faire de la préparation de commande ou de la mise en rayon dans un supermarché, ça va peut-être prendre 1h de gestion grâce à l'automatisation et la personne sera occupé sur 1 mois.
Et la, on voit vite que l'objectif est de remplacer des salariés non qualifié par une main d’œuvre encore moins chère.

- Proposer des formations c'est super, et ce serais une bonne chose, cependant de toute ma carrière ou j'ai demander a avoir une formation on m'a envoyer chier car pas de financement. Ben oui, former une personne ca coute de l'argent et si tu as aucun apport, ben tu reste a la case départ.

C'est justement pour cela que le risque soit de faire des personnes au RSA de la main d'oeuvre gratuite. Dans l'esprit de certains ignorant en économie qui oublie que cela va créer une chaise musicale, c'est un chômeur de moins à payer, le coût d'une formation qui ne sera pas dépensé, un "salarié gratuit" ...

Beaucoup de personne voudraient travailler, mais sont totalement jetées car inemployables, on fait quoi alors ? On les laisse crevé ? On les oblige pour les quelques miettes a suivre des prestations payante inutile pour faire plaisir a la droite ?

Être jugé inemployable ne signifie pas que les gens le sont. C'est tout le drame du système actuel. Et le but ici est bien de sucrer les allocations. C'est une forme d'ostracisation. Et nos dirigeants se contrefichent des morts que cela pourrait faire. Leur calcul froid est que s'il y a des suicides, ça fera autant d'argent économisé.

Dans l’ensemble, je suis d'accord.

[Statovore]

On arrive à une loi décidé par des « élus » qui n’ont ni demander l’avis des chômeurs, ni de ceux qui les suivent. Actuellement, ni pole emploi, ni les autres organismes tel que le CCAS ne sait comment tout cela va se goupiller.

Personne ne le sait sauf au gouvernement. La mise en œuvre sera confiée à des "décrets" qui permettront au gouvernement d'agir selon son bon vouloir comme le ferait un bon petit dictateur et sa cours.

Il n’y a pas vraiment de clichés, une personne qui est au chômage depuis beaucoup d’années, donc RSA (s’il le demande) est souvent une personne seule qui est lâché par toutes personnes qui le côtoyaient auparavant, même du côté de la famille – et ce genre de situation attaque sérieusement l’état mentale de la personne. Pour beaucoup être au chômage représente une certaine forme de honte, on est montré du doigt, traité de "parasite". Certain arrive à vivre et à rebondir dessus (Quand tu as un but dans la vie, ainsi que des amis qui peuvent te soutenir moralement), mais d’autres se laisse aller, jusqu’au suicide, malheureusement.

Moi-même, étant d’une famille très portée à droite, j’ai vu quand j’étais à la case chômage leur manière de faire comprendre que j’étais plus de la famille, et crois moi, quand tu es jeune, cela te travaille de l’intérieur.

Au RSA, tu n'as pas vraiment les moyens financier d'être alcoolique vu le peu qu'il reste une fois que tu as payé l'essentiel.

Ensuite, tout le monde n'est pas dans un environnement aussi toxique que celui que tu décris.
D'autres profite de leurs "temps libre" pour rendre service à leur entourage. Effectivement, certains sont ingrat ou ne se rendent pas compte de ce que leurs coûteraient ce genre de "service à la personne" mais d'autres le savent parfaitement et sont reconnaissant.
J'en connais aussi pas mal qui ont de l'or dans les mains. La seule chose est que personne ne veut les recruter ou les aider à monter une entreprise.

[cathy77]

J'en connais aussi pas mal qui ont de l'or dans les mains. La seule chose est que personne ne veut les recruter ou les aider à monter une entreprise.

Je trouve ça malheureux qu'on ne laisse pas sa chance à ceux/celles qui sont compétent(e)s ou plein de talents... Ce monde est tombé bien bas

[RainCrow]

On arrive à une loi décidé par des « élus » qui n’ont ni demander l’avis des chômeurs, ni de ceux qui les suivent. Actuellement, ni pole emploi, ni les autres organismes tel que le CCAS ne sait comment tout cela va se goupiller.

Personne ne le sait sauf au gouvernement. La mise en œuvre sera confiée à des "décrets" qui permettront au gouvernement d'agir selon son bon vouloir comme le ferait un bon petit dictature et sa cours.

Il n’y a pas vraiment de clichés, une personne qui est au chômage depuis beaucoup d’années, donc RSA (s’il le demande) est souvent une personne seule qui est lâché par toutes personnes qui le côtoyaient auparavant, même du côté de la famille – et ce genre de situation attaque sérieusement l’état mentale de la personne. Pour beaucoup être au chômage représente une certaine forme de honte, on est montré du doigt, traité de "parasite". Certain arrive à vivre et à rebondir dessus (Quand tu as un but dans la vie, ainsi que des amis qui peuvent te soutenir moralement), mais d’autres se laisse aller, jusqu’au suicide, malheureusement.

Moi-même, étant d’une famille très portée à droite, j’ai vu quand j’étais à la case chômage leur manière de faire comprendre que j’étais plus de la famille, et crois moi, quand tu es jeune, cela te travaille de l’intérieur.

Au RSA, tu n'as pas vraiment les moyens financier d'être alcoolique vu le peu qu'il reste une fois que tu as payé l'essentiel.

Ensuite, tout le monde n'est pas dans un environnement aussi toxique que celui que tu décris.
D'autres profite de leurs "temps libre" pour rendre service à leur entourage. Effectivement, certains sont ingrat ou ne se rendent pas compte de ce que leurs coûteraient ce genre de "service à la personne" mais d'autres le savent parfaitement et sont reconnaissant.
J'en connais aussi pas mal qui ont de l'or dans les mains. La seule chose est que personne ne veut les recruter ou les aider à monter une entreprise.

En général, une personne au RSA a quand même un peu d’argent de côté, normalement tu as droit à une certaine somme d’épargne avant qu’on refuse les droits du RSA. Après tout dépend de la personne, si elle est hébergée ou non, les aides autre que le RSA qu’elle reçoit, etc.

Quant à la personne au RSA qui « aide », c’est surtout au début, quand tu perçois le RSA depuis peu. Une personne qui est au RSA depuis plus de 10 ans (pour raison X ou Y, je ne juge pas), ce sera un peu plus difficile d’accepter sa situation.

Chaque situation est différente, mais faut pas croire que tout est rose et surtout facile, quel que soit le côté. Et crois-moi, si la personne veut se détruire, elle le fera.

[RainCrow]

J'en connais aussi pas mal qui ont de l'or dans les mains. La seule chose est que personne ne veut les recruter ou les aider à monter une entreprise.

Je trouve ça malheureux qu'on ne laisse pas sa chance à ceux/celles qui sont compétent(e)s ou plein de talents... Ce monde est tombé bien bas

Les entreprises veulent surtout des gens formés et disponible de suite (et surtout payé le moins possible ^^). Ce n’est plus vraiment le temps où la boite te formait directement au sein de l'équipe.

[riri83]

Peut être que la nouvelle ministre des Solidarités va tout annuler

Son père, c'était la voix de Stallone en français
Je tenais à vous le faire savoir

[Trinita]

... Et la voix de Skyrock.
(Et sûrement d'autres choses).

[MoiLili]

C'est ce que je répète tout le temps depuis l'ère macron : " On va finir par arriver à un point où les gens n'auront plus rien à perdre. Et un peuple qui n'a plus rien à perdre est un peuple désespéré, un peuple qui devient dangereux. "
Déjà que là les radiations se multiplient mais l'année 2024 sera une hécatombe.

" Personne n'est inemployable ! " qu'ils disaient, alors pourquoi sur le terrain les chefs sont nerveux et s'en prennent aux bons ouvriers autochtones (peu nombreux) parce que les ouvriers immigrés (la grande majorité) ne savent ni lire ni écrire la langue du pays et donc ne comprennent pas ce qui est attendu d'eux et collectionnent les erreurs ?

Ce même principe du RSA sous conditions s'appliquent déjà aux jeunes, c'est le CEJ. Ce dispositif est déjà difficile à mettre en place pour cette catégorie de la population et on veut le généraliser ?

Je commence à comprendre comment des civilisations prospères du passé ont pu s'éteindre. En fait, il y a un moment où elles ont carrément dégénéré. Et là, c'est exactement ce que nous vivons. Plus de doutes, nous allons nous éteindre...

[Kiki 35]

Pour ceux qui comptaitent sur la nouvelle ministre des "solidarités" (mais ça devait être ironique, Riri?):
https://www.mercipourlinfo.fr/actualite ... es-1028244
"Aurore Bergé va porter la réforme du RSA et le versement à la source des allocations de la CAF"

Une pure Macroniste, elle n'ira pas contre le patron. D'ailleurs y a longtemps que les ministres ne décident plus de rien, on l'a vu avec la loi "El Khomry" qui était préparée par le copain à Macron, Ferraci, celui qui va s'en mettre plein les poches avec la nouvelle loi.

Une rébellion contre Aksis:
https://www.infolibertaire.net/premiere ... le-emploi/

Ce qui nous attend, jusqu'à présent on pouvait refuser le suivi par ces boites privées de m., maintenant ce sera obligatoire.
https://labrique.net/index.php/thematiq ... -privatise

[Pilou]

Aurore Bergé a la solidarité, j'étais tout aussi étonné que toi, j'ai failli en faire un sujet tellement c'est drôle, incompatible, et antinomique j'en ais pas eu le temps et le courage,

Pour la précision, cette Bergé a été une sarkozyste pur jus, avant de devenir macroniste

Mais bon, rassurez vous brave gens avec ce pseudo remaniement et cette nouvelle équipe de bon qu'a cracher sur les mêmes, il ne fait aucun doute qu'ils vont sauver la France surtout en faisant entrer le loup dans bergerie

[RainCrow]

La réforme est de toute façon voulue par Macron, peu importe le ministre en charge ou le résultat de l’expérimentation, ça passera comme une lettre à la poste, au pire ils trouveront un moyen de passer avec le 49.3, et cela, peu importe son coût, ainsi que son efficacité. La non-réalisation de cette réforme serait un échec et un gros coup à l’égo envers le président.

Histoire de rire, imaginez que le gouvernement aurait mis Wauquiez a la place Bergé, vous savez, le fameux « L’assistanat est le cancer de la France » - Comprenez bien sûr, « les pauvres sont le cancer de la France ». Ce qui est moins marrant, c’est qu’on se rapproche de son idéologie nauséabonde.