2021 : début d'une nouvelle ère ?

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Yves
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Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Yves »

Sacré Zorro ! Tu es intarissable sur le thème. :wink:

Tu sembles outré du fait que Poutine cherche à préserver l'influence de la Russie dans le monde. Moi, je trouve ça, au contraire, une saine posture. Que Poutine ne fasse pas "repentance" [ou téchouva] sur le passé colonial de l'URSS ne me choque ABSOLUMENT pas. L'Histoire s'est écrite sans lui… Sans toi ni moi d'ailleurs aussi. Et je ne suis pas de ceux qui prônent la repentance coloniale de la France.

Autres temps, autres mœurs. D'autant que depuis la décolonisation, les anciens colonisés se précipitent chez l'ignoble colonisateur. :wink: Ce seul fait suffit à me forger une opinion ferme et définitive. Depuis le temps… :wink:

L'URSS s'est effondrée. Que veut-on de plus ? Que Poutine et la Russie se soumettent au NOM (Nouvel Ordre Mondial) ?

Comme si les États-Uniens, eux, et la vieille Baderne de Biden, n'avaient pas plus d'influence néfaste sur la bonne marche du monde. Car qui dirige la planète depuis des décennies ? Les Maîtres du Kremlin ou les Néo-conservateurs US (démocrates ou républicains, ce sont les mêmes) ? Qui sont les responsables des principaux conflits militaires depuis la fin de la Guerre en Afghanistan menée par l'URSS ? Sous la coupe de qui vit la France de Macron, le "petit chacal qui hurle pour son souverain" ? :wink:

Ces seules questions suffisent à me forger une opinion que tout fait d'actualité ne viendra pas contredire.

J'aime Poutine ! :oops: J'apprécie son aplomb, sa stratégie, son remarquable sang froid… Il est l'incarnation du Vrai Homme politique, de la trempe d'un de Gaulle ou d'un Churchill de la Grande époque.

Je déteste Macron (et ses minets et minettes), ce petit banquier sans envergure qui nous envoie à "la guerre" sans masques, sans lits de réanimation, sans vaccin… et même sans compresses et sans seringues. :shock:

Quant à Biden [qui aime caresser et renifler les petits enfants], homme sous influence [comme Macron], il n'en sortira rien de bon pour les USA et pour le monde. On en reparle dans 4 ans ! :roll:
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

@Yves :
Sous la coupe de qui vit la France de Macron, le "petit chacal qui hurle pour son souverain" ?
Le fait est que tant que les Etats-Unis auront une croissance annuelle entre 2 et 3 %, et nous entre 0,1 et 1,6 % (au mieux), la partition n'est pas près de changer.
Si on reste en France entre 2021 et 2030 à une moyenne de +1 % de croissance, quand les Etats-Unis pourraient être à +2,5 % en moyenne sur la même période,
on sera totalement largué. La classe politique française, dans son ensemble, n'a aucune solution à ce problème de croissance anémique.
C'est pourtant là que se joue (une partie de ?) l'avenir de la France.
J'aime Poutine ! :oops: J'apprécie son aplomb, sa stratégie, son remarquable sang froid… Il est l'incarnation du Vrai Homme politique, de la trempe d'un de Gaulle ou d'un Churchill
D'une part, Poutine est arrivé au pouvoir en l'an 2000, et, par chance, il a bénéficié tant d'un regain des cours des matières premières, que du bilan de la gestion pitoyable
de Boris Eltsine. En clair : il n'était pas compliqué de faire mieux qu'Eltsine. D'autant que la Russie, du fait des matières premières et de l'agriculture,
ce n'est pas fatiguant à gérer (guère plus que le Qatar).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Russie#Ef ... 9conomique
Parce qu'un redressement économique, certes. Mais vingt ans pour le faire ? :shock: Depuis 2013, la croissance russe reste d'ailleurs bien en retrait de ce qu'elle devrait être
(au moins +3,5 %). En un quinquennat, un redressement économique, ok. Mais vingt ans ! Qu'a donc fait Poutine de si extraordinaire pour la fédération de Russie depuis 2009 ?
Il a détruit la démocratie naissante, étouffé les arts, les libertés - les techniques n'en parlons pas (beaucoup d'ingénieurs sont partis, ou travaillent pour des boîtes américaines
via internet). La "Silicon Valley" russe, Skolkovo, n'est qu'un décor sans consistance. D'ailleurs as-tu acheté un produit russe récemment ? Lu un écrivain russe, vu un film russe,
écouté une musique russe, joué à un jeu vidéo russe ? (le Kremlin cherche pourtant : la marge de Steam en Russie est bien plus basse qu'en occident, ce qui a été imposé par Poutine,
et ça, c'est très bien pour les russes) :roll:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de ... t_Skolkovo
https://en.wikipedia.org/wiki/Skolkovo_Foundation
Bref. Tu comprends mon point de vue :mrgreen:
Le seul mérite de Poutine, c'est d'empêcher l'éclatement de la Fédération de Russie, que la démocratie favoriserait possiblement (rien n'est sûr en la matière, et le sujet est
très fantasmé au Kremlin et dans une partie de la population : c'est un peu comme si la France, pour garantir la perennité de son empire, avait transféré un tiers des sénégalais
en Indochine, et vice-versa, et idem dans toutes les colonies, d'où ce bâteau ivre qu'est la Fédération de Russie - je caricature un peu, ici, c'est plus simple à expliquer comme ça).
Mais, bon, la cohésion du tout est certainement possible avec un régime de démocratie un brin autoritaire, comme en Espagne.
Tu sembles outré du fait que Poutine cherche à préserver l'influence de la Russie dans le monde.
Quelle influence ? :mrgreen: Sur des pays infortunés comme la Mongolie, qui n'a pas trop d'autre choix que de s'applatir face au Kremlin et face aux chinois ?
(2019) http://french.xinhuanet.com/2019-06/15/c_138144822.htm
(2019, propagande RT) : https://www.youtube.com/watch?v=DEEkJIcIZbc
(d'ailleurs, en 2030, la France ressemblera à ça, devant les Etats-Unis, sauf miracle)
L'URSS s'est effondrée. Que veut-on de plus ? Que Poutine et la Russie se soumettent au NOM (Nouvel Ordre Mondial) ?
Pour les oligarques et compagnie, c'est la Chine qui doit impérativement basculer, et devenir une démocratie.
Même avec Poutine, l'accès aux matières premières russes est assuré. Le marché russe n'est pas essentiel à l'oligarchie, et un accord de libre-échange, avec moins de guerres hybrides
et d'opposants qui finissent au cimetière, ça irait à tout le monde. D'ailleurs, c'était une idée, en 2010, mais les occidentaux se méfient.
https://www.lefigaro.fr/international/2 ... europe.php
Dernière modification par Zorro22 le 25 avr. 2021, modifié 1 fois.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

Ah oui, et ça m'avait échappé : expulsion en avril 2021 d'espions du GRU officiant en Bulgarie, en période d'élection :
https://www.lejdd.fr/International/Euro ... es-4035994
On se demande vraiment pourquoi les populations locales n'adulent pas les maîtres du Kremlin, et partent se réfugier vers l'UE et l'OTAN :mrgreen: Encore Soros, bien sûr :mrgreen:
(et ça, ça fait trente ans que ça dure, et ça continue, en plus)

Un vieux sketch des Guignols de l'Info, qui pourrait très bien s'appliquer aux élections, vues par Poutine :
https://www.youtube.com/watch?v=1slasHz7jAw

Plus une citation d'un politicien polonais pour la route :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
l’évolution en Ukraine ne plaît pas à Moscou. Le rythme des réformes dans le pays peut nous paraître lent, mais pour le Kremlin, c’est déjà trop
Zorro22

Balkans

Message par Zorro22 »

C'est reparti pour un tour de piste dans les balkans ? Quelques passages hallucinants. Avec la Russie et la Turquie aussi parties prenantes, encore des moments d'exception en perspective.
https://www.euractiv.fr/section/avenir- ... n-balkans/
Les balkans restent partiellement dysfonctionnels, ça ne plaît pas "en haut lieu". Le covid précipite une "solution finale", que certains envisagent négociée.

Et le Montenegro est sur la paille, et mendie auprès de l'UE... pour qu'elle paye aux chinois.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/le ... ne-1306452
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

La région parisienne capte 30,7 % du PIB français, contre 4,4 % pour Berlin, en Allemagne.
https://twitter.com/Statista_FR/status/ ... 25/photo/1
Vu la toxicité pour les salariés des prix de l'immobilier, il n'est pas difficile de prévoir quel pays bénéficiera au mieux de la reprise.
Yves
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Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Yves »

Et un petit contrepoids… bien lourd, en la personne de Xavier Moreau, géo-politologue français, qui dispose de la double nationalité (il est aussi russe), installé à Moscou, qui connaît les rouages de la Russie, sur le terrain. Pas que par l'entremise d'infos aux origines parfois douteuses, qui peuvent être orientées, voire totalement bidonnées, à charge contre Poutine et la Russie (elles sont légion !).

Un éclairage intéressant… que ne goûtera probablement pas notre "Russophobe"/"Poutinophobe" de service. :wink: :wink: :wink:

I LOVE POUTINE ! :lol: :lol: :lol: :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=LwhvYER8VUw&t
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

@Yves :
notre "Russophobe"/"Poutinophobe" de service.
:mrgreen: J'ai déjà expliqué mon point de vue : c'est de la kremlinphobie, et non pas de la russophobie.
Même si Poutine tombait dans les escaliers, Medvedev ou un autre le remplacerait pour peu ou prou la même politique, vu que la nouvelle caste kremlinoise a eu plus de vingt ans
pour se constituer et se hiérarchiser.
On imagine Eltsine inoffensif, mais ça, c'est parce qu'il était fin bourré la plupart du temps. En réalité, c'est lui qui a mis Poutine au Kremlin.
Seul Gorbatchev a bugué, au Kremlin. :D

J'ai déjà dit que pour moi, le Kremlin pour la Russie, c'est la même chose que ce que fut la Prusse pour l'Allemagne impériale.
Le Kremlin, c'est impérial. Et l'Ukraine et la Biélorussie, ce sont les marches de l"empire, vus du Kremlin

Quant au gars de chez Stratpol, on y apprend que de plus (il n'avait d'ailleurs pas grand chose à dire, et est vite passé à un autre sujet) :
- La dénatalité est un problème en Russie,
- Le développement des PME russes est un échec (d'où mon lien sur Skolkovo).
ALBERT56

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par ALBERT56 »

Zorro22

Tu sembles ne pas faire de différence entre l'ex-URSS et la Russie d'aujourd'hui. Comme si le système soviétique ne s'était pas effondré il y a 30 ans. Comme si l'on avait toujours affaire à un empire communiste dont l'idéologie internationaliste l'incitait à s'étendre continuellement.

Il faut bien réaliser que la Russie d'aujourd'hui n'a plus aucun rapport avec l'URSS. Et même si elle souhaitait reconstituer son empire, cela s'avérerait impossible. Et Poutine n'est pas fou, il le sait bien. Alors, bien sûr, en tant que puissance moyenne, il tient à sa sphère d'influence et il marque ses lignes rouges : il ne veut pas de troupes US basées à ses frontières, ce qui peut se comprendre, et il s'opposera bec et ongles à une intégration de l'Ukraine dans l'OTAN. Mais ça ne va pas plus loin, il n'a pas l'ambition ni les moyens d'envahir les pays voisins.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

@ALBERT56 : tu me lis très bien ! Au contraire, si ce n'est la différence de frontière, l'ex-URSS et la Fédération de Russie, c'est la même chose.
Il était clair que le communisme était cuit, et n'aurait pas passé les années 90. Donc il a fallu changer d'idéologie. Durant le chaos, une partie des marches de l'empire
sont parties en courant, et voilà. Poutine le regrette, d'ailleurs, car effectivement, si envoyer des tanks fonctionnait dans les années 50, c'est plus compliqué aujourd'hui.
https://www.challenges.fr/monde/s-il-le ... rss_571225
Car c'est bien cela qui s'est déroulé : une fuite de certains pays durant la période de transition d'un système impéraliste à un autre. Probablement avec l'aide de la CIA, ici,
qui avait intérêt à maintenir Eltsine en piste. Si Poutine avait remplacé Gorbatchev, l'histoire serait toute autre.
Je ne peux pas cautionner cet impérialisme violent et culturicide. Je ne suis pas russe. Mais toutefois, il est vendu aux russes cette fable que les annexés étaient, sont, et seront
volontaires.

Depardieu, qui a aussi la nationalité russe, dit plus ou moins pareil : << Staline en revanche est intéressant parce que Staline, ce n’est pas fini.>>
https://www.vanityfair.fr/culture/ecran ... sion/26023
[Poutine] tient à sa sphère d'influence
Les vassaux, non, sauf, éventuellement, les pays en "-stan". Et c'est là le problème. L'Ukraine, ce sont des dizaines de millions d'habitants, donc, forcément, les perdre aussi,
ça ne plait pas au Kremlin. Pour avoir une sphère d'influence, faut-il être influent. Et Poutine, depuis plus de dix ans, ne travaille pas le sujet.
il s'opposera bec et ongles à une intégration de l'Ukraine dans l'OTAN
En braquant autant les ukrainiens, je crois que ce sera l'OTAN, ou l'acquisition de bombes atomiques par l'Ukraine (ou armement américain équivalent)... ou l'invasion.
Pousser l'Ukraine dans l'OTAN, il fallait le faire... Poutine l'a fait... Il est vraiment, il est vraiment phé-no-mé-nal, lalala lala :D
Mais ça ne va pas plus loin, il n'a pas l'ambition ni les moyens d'envahir les pays voisins.
En cas d'effondrement des Etats-Unis, à mon avis, ce serait vite réglé pour une partie des pays d'Europe de l'Est. Les pays baltes, en particulier.
ALBERT56

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par ALBERT56 »

@Zorro22

Depardieu est à peu près aussi russe qu'il est Obélix...

Ton analyse est erronée, car l'URSS était un système politique, un peu comme l'UE. Ce n'était pas un pays mais une idéologie. Les Russes ont autant souffert de ce système que les Polonais, les Ukrainiens, etc. La Russie n'est pas une superpuissance comme l'était l'URSS, lui prêter les mêmes ambitions est absurde, car même si Poutine le voulait, il ne pourrait pas faire renaître l'URSS et il le sait bien.

Concernant le conflit en Ukraine, je te recommande cet article publié sur le site Les-Crises de Berruyer :

https://www.les-crises.fr/ukraine-russi ... ontements/
Vercor

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Vercor »

A moins, d'un renversement de situation, il va falloir choisir entre travail et et vaccin
https://lesmoutonsrebelles.com/aux-usa- ... de-boulot/
Et dire que beaucoup de gens m'ont dit qu'il ne pouvaient s'arrêter une journée pour aller aux gilets jaunes.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

@ALBERT56 :
Les Russes ont autant souffert de ce système que les Polonais, les Ukrainiens, etc.
Autant souffert, je ne sais pas (parfois moins ? Parfois plus ?), mais les russes ont effectivement endurés beaucoup de souffrances de la part des maîtres du Kremlin : Staline, mais même aussi du temps du Tsar. Cela est parfois occulté, ou oublié, en Europe de l'Est.
Ton article était bien, mais au final, il conclut bien que la situation est très fragile, dans l'Est ukrainien. Il n'offre pas de piste quant à la marche à suivre, sauf la prudence.
Mais quel genre de prudence ? J'en reviens à ce que je disais : intégration express dans l'OTAN, acquisition de l'arme atomique ? Ou ne rien faire ? (mais, même là, avec des
conséquences imprévisibles).
l'URSS était un système politique, un peu comme l'UE.
Je reste sur mon idée, même si tu la penses de mauvaise foi, que l'éclatement de l'URSS est un accident de parcours.
Poutine s'est raccroché à ce qu'il restait de l'URSS, et a délibérément monté une continuité, car cela plait à beaucoup de russes, un peu perdu sans l'idéologie d'avant,
et nostalgiques de l'URSS. En marketing, la nostalgie, ça marche toujours 8) De plus, Poutine savait que ce plan était facile à mener, même si cela n'a pas été son plan initial, a priori.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

On ne s'en doutait pas du tout :mrgreen: : selon Biden, la théorie du ruissellement n'a jamais fonctionné.
https://twitter.com/brutofficiel/status ... 5160795136
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... ssellement
(pas) Merci à Macron de nous avoir imposé ce truc idéologique fanatique, d'un autre âge.
La bonne nouvelle, c'est qu'on finira bien par en être débarassé.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

Marine Le Pen se convertit à la théorie du ruissellement ?
https://twitter.com/CecHautefeuille/sta ... 5996571648
https://www.leparisien.fr/politique/1er ... RUFCDA.php
[MLP] propose ainsi d’aider les moins de 30 ans qui voudraient créer leur entreprise avec « une dotation en fonds propre égale à leur apport », ainsi qu’une « exonération totale d’impôt sur les sociétés et sur le revenu pendant cinq ans »
Alors que pourtant elle déclarait en 2019 que "la politique du ruissellement d'Emmanuel Macron ne fonctionne pas".
https://www.francetvinfo.fr/politique/m ... 45843.html

Rien pour les seniors et les jeunes pauvres, tout pour les jeunes et riches héritiers. Ceux qui rêvent de MLP risquent d'être surpris.
La droite, c'est tout donner aux riches et aux patrons. Aucune réinvention depuis les années 70 et l'exit du Keynésianisme.
Zorro22

Re: 2021 : début d'une nouvelle ère ?

Message par Zorro22 »

Vers la fin de la monnaie papier ?
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine ... 15889.html
"Chaque yuan numérique créé est suivi dans toute sa vie. On pourra même aller jusqu’à programmer les dépenses. Par exemple si l'Etat décide qu'il faut accélérer la circulation de ces yuans parce qu'il y a une crise et qu'il faut que les gens dépensent, l'Etat pourra dire 'vous avez tant de yuans, ils seront périmés à telle date'. L'Etat aura un regard permanent sur la circulation du moindre yuan créé et diffusé"
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