Sur les Champs-Élysées avec les Gilets Jaunes

[chomist]

(...) Beaucoup de manifestants "patriotes" (ceux qui préfèrent brandir des drapeaux bleu, blanc, rouge que des drapeaux rouges ou noirs) ont déserté les lieux. L'extrême gauche (altermondialistes, internationalistes…) et beaucoup de "marginaux" (fumeurs de joints et buveurs de bières) phagocytent le mouvement. Résultat sur Paris : La mobilisation a chuté ces dernières semaines. Ça pose beaucoup de questions. Hélas…

Oui, résultat des courses, on entend désormais - côté majorité - une petite musique laissant entendre que le "grand débat" pourrait finalement accoucher de ... l'ensemble des réformes que l'exécutif avait de toute façon l'intention de mener, avec en prime, tour à tour :
- l'impôt sur le revenu pour tous
- le vote obligatoire (rappelons que les partis politiques gagnent quelques euros avec chaque bulletin déposé dans l'urne aux élections législatives)
- un durcissement de la fiscalité dite "écologique" (affaire du siècle oblige ...)
- une deuxième journée de travail gratuit prétendument destinée au financement de la dépendance.
Quand on sait que le million et quelques de contributions (pour un nombre de contributeurs/trices bien moindre, et présentant de surcroît le portrait robot de l'électeur LREM) va être analysé par un logiciel qui ne peut comprendre que ce qu'il connaît déjà ...

J'espère sincèrement que le mouvement pourra trouver un second souffle le 16 mars, et surtout que les tocards que tu évoques dégagent.

[Zorro22]

@chomist :

le vote obligatoire

Personnellement, je suis pour. Il y a trop de clientélisme en France.
Par exemple, Hollande a commencé son mandat en supprimant la journée de carence des fonctionnaires : était-ce vraiment nécessaire et prioritaire ?
Quant à l'UMP/LR et Macron, ce sont des cadeaux pour les riches et puissants tous les jours.
Les possédants, eux, votent massivement, et comme je le lis parfois dans les inénarrables forums du Figaro,
même avec trois mètres de neige, ils iront voter.

Si les précaires, qui ne votent pas, doivent aller voter, il faudra bien que partis politiques les intègrent dans leur stratégie.

En Belgique, le vote est obligatoire, et l'équivalent du RSA est proche des 1000 euros...

[Yves]

Les Gilets Jaunes étouffés par l'extrême gauche. Confirmation ce samedi 16 mars. Hélas.

http://www.actuchomage.org/201903072723 ... aunes.html

[elo]

https://francais-rt-com.cdn.ampproject. ... -loi-pacte

[chomist]

Personnellement, je suis pour

Bonjour Zorro,

On est parfaitement fondé à militer pour le vote obligatoire. Pour ma part, j'y suis plutôt opposé pour des motifs fort divers :

* J'en suis arrivé à un point où je considère que les dirigeants ne sont plus légitimes pour nous imposer quelque obligation supplémentaire que ce soit. La coupe est pleine, surtout pour les privés d'emploi, et il y a un moment où – comment dire ? – cela devient au minimum indécent. On connaît l'argument du « c'est pour votre bien » et la prétention à faire le bonheur des précaires malgré eux (« n'importe quel emploi, cela vaut tellement mieux que de rester chez soi, hein, ma bonne dame »). En ce qui me concerne, j'estime avoir plus que donné.

* Certains groupes sociaux comme les chômeurs et précaires se mobilisent fort peu – constat maintes fois formulé ici – y compris en termes de participation électorale. Et vous avez raison de souligner que, contrairement à ce que l'on pourrait croire, les fameux « 1% », qui savent mieux que d'autres faire valoir leurs intérêts, se déplacent en masse dans les bureaux de vote (voir, par exemple, les travaux du couple de sociologues Pinçon-Charlot). On en déduit parfois, comme vous semblez le faire, que les privés d'emploi, en nombre nettement supérieur, seraient bien avisés de les imiter pour pousser leurs revendications. Fort bien, mais je garde à l'esprit que dans l'hypothèse d'un vote obligatoire institutionnalisé, TOUS les « groupes » à participation électorale traditionnellement faible, et dont les effectifs sont plus nombreux encore, feraient aussi le déplacement pour « pousser leurs revendications ». Et si certaines de ces personnes sont également demandeuses d'emploi, je ne suis pas certain que la POPULATION GLOBALE des demandeurs d'emploi, notamment ceux qui fréquentent ce site, soient gagnante au change. Pour éviter toute polémique inutile, je m'arrête là sur ce point.

* Nécessité de distinguer, selon moi, la démocratie dite « représentative » (le système actuel) et les formes plus directes d'expression (référendum, et surtout RIC) : dans ce dernier cas, le peuple étant réellement et pleinement souverain, on peut concevoir beaucoup plus facilement que la contrepartie réside dans une participation qui serait rendue obligatoire.

* Etc, etc.

La vérité est que la question du vote obligatoire peut donner lieu à des débats sans fin. Vous savez, mon post visait surtout à mettre en exergue le décalage entre les attentes des gilets jaunes et la panoplie de réponses que je vois se profiler comme issue de la grande consultation citoyenne. Car, même en admettant que le vote obligatoire soit une idée à creuser, qui peut sérieusement affirmer que c'est pour cela – ou d'autres mesures du même acabit : impôt sur le revenu pour tous, etc – que le « peuple des ronds-points » s'est mobilisé ?

[Yves]

Un aperçu en musique de la convergence entre urgence sociale et urgence climatique. Acte 18 - 16 mars 2019. Et concert sur la place de la République.

https://www.youtube.com/watch?v=vIbyqz6 ... gs=pl%2Cwn

[Zorro22]

@chomist : concernant le vote obligatoire, je constate que dans beaucoup de pays où cela est déjà en place (Italie, Grèce, Bolivie, Brésil, etc.),
le changement politique est possible. En France, qui y croit aujourd'hui ? Tout est verrouillé. D'où le mouvement des Gilets jaunes.
Voir ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_obligatoire
https://www.francetvinfo.fr/elections/d ... 46847.html
J'ai trouvé la raison de l'instauration du vote obligatoire en Belgique assez... comment dire... habituelle... je cite :
<<
Le vote est obligatoire en Belgique depuis 1893. Cette mesure avait pour but de rendre possible le vote de tous et surtout de la classe la plus pauvre sans aucune pression.
Un patron ne pouvait pas imposer un jour de travail pendant un scrutin pour empêcher ses ouvriers de se rendre aux urnes.
>>

Personnellement, je n'aime pas être contraint, d'où ma passion pour le dispositif RSA et Pôle Emploi (c'est ironique, on l'a compris ).
Les français, en général, n'aiment pas que les politiques leur forcent la main. C'est exact.
Peut-être qu'en permettant le cumul des procurations jusqu'à 5 ou 6, ça passerait mieux pour ceux qui ne veulent pas se déplacer.

S'il y a référendum sur le sujet (on peut toujours rêver), je voterais 'oui' sans hésitation.

Voila. Passons au sujet suivant, chacun restera sur ses positions

[elo]

https://amp.lepoint.fr/2303002
Le soi-disant "médecin préféré" des français se paye les gilets jaunes.
On l'entendrait moins, ou plus du tout, ça ferait des vacances !

[Zorro22]

Une pétition ayant atteri dans ma boîte mail :
https://www.change.org/p/pour-une-trans ... festations
(se référer aussi à l'article de Wikipedia sur le sujet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_lacrymog%C3%A8ne )

[Yves]

23 mars - Acte 19 : Manifestation parisienne "honorable" malgré la charge médiatique et politique de cette semaine. Le parcours et l'ascension du Sacré Cœur en 1 minute et 30 secondes chrono.

https://www.youtube.com/watch?v=_JC65ly ... gs=pl%2Cwn

[Yves]

Très instructive interview du polytechnicien Régis Portalez qui soutient les Gilets Jaunes. Il risque jusqu'à un an de prison et 15.000 euros d'amendes pour avoir participé à une manifestation en uniforme.

À l'écouter, comment peut-on être opposé aux revendications (légitimes) de ce mouvement ?

Régis Portalez, c'est la droiture des valeurs d'une sensibilité de gauche.

https://www.youtube.com/watch?v=zNbao6j ... gs=pl%2Cwn

[Zorro22]

Premières conclusions liées au Vrai Débat :
https://www.change.org/p/un-referendum- ... u/24359781

[Yves]

Quelques images de la manifestation parisienne du 30 mars - acte 20 : https://www.youtube.com/watch?v=hhnSF9d ... gs=pl%2Cwn

[Yves]

Mobilisation en forte baisse à Paris. Voir ma vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=7L9pFA- ... gs=pl%2Cwn

La "gauchisation" du mouvement (comme je le craignais) détourne les gens "de droite patriote".

http://www.actuchomage.org/201903072723 ... aunes.html

[Yves]

Faible mobilisation des GJ à Paris hier (7.000 personnes selon mon évaluation) et mobilisation inexistante des Foulards rouges ce jour contre les violences : 50 personnes à Bastille (manifestation vers Nation annulée). Un flop mémorable pour les partisans de Macron et Castaner qui en dit long sur l'impopularité de l'exécutif