13 départements souhaitent tester le revenu universel
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Après leur atomisation, les socialistes ont besoin de se refaire une virginité (les 13 départements en question sont dirigés par des socialistes). Julien Dray a même proposé en janvier dernier d'accorder 50.000 € à toute personne, à sa majorité, une mesure financée par les GAFA. Ils ne savent plus quoi inventer.
http://www.bfmtv.com/politique/julien-d ... 49916.html
Le revenu universel est une tarte à la crème pour tenter de redorer le blason des socialistes. Ils peuvent toujours le tester mais il ne verra pas le jour avant… que je sois à la retraite. (C'est pour bientôt mais pas pour tout de suite !).
Imaginez l'impact international d'une telle décision. Mesdames et Messieurs, chers Zauditeurs, chers Téléspectateurs, en France, on accorde un "revenu universel" de 800, 900 ou 1.000 € !
Quand on sait que dans une multitude de pays le revenu moyen (je ne parle pas de revenu minimum) est inférieur à 100 ou 150 € par mois.
Si c'est pour accorder un RU au niveau du RSA (fourchette basse des tests envisagés), je ne vois pas l'intérêt. Ça ne changera rien à part - peut-être - limiter les tracasseries administratives. Et encore ! Ils tiendront probablement compte de l'épargne, de la richesse, des bénéficiaires du RU.
Un revenu universel - par principe - ne peut se situer en dessous du seuil de pauvreté (qui est de 800 ou 900 € il me semble) sinon ça ne remplit pas sa fonction. Je souhaite donc bonne chance aux promoteurs du RU.
Même si j'estime que c'est une idée louable qui serait parfaite dans un monde idéal, dans celui où nous vivons, c'est inenvisageable. Ça risque de tourner à l'usine à gaz. D'autant que, là ce ne sont pas 200.000 migrants par an qui entreront en France, mais 1 ou 2 millions. Cette mesure attirerait aussi beaucoup d'Européens en grande difficulté : Des Grecs, des Roumains, même des Italiens…
Le revenu universel ne peut être mis en œuvre qu'avec une immigration (sérieusement) contrôlée. Ce n'est pas pour demain… ni pour une seule. (Jeu de mots bidon… Je sors !).
http://www.bfmtv.com/politique/julien-d ... 49916.html
Le revenu universel est une tarte à la crème pour tenter de redorer le blason des socialistes. Ils peuvent toujours le tester mais il ne verra pas le jour avant… que je sois à la retraite. (C'est pour bientôt mais pas pour tout de suite !).
Imaginez l'impact international d'une telle décision. Mesdames et Messieurs, chers Zauditeurs, chers Téléspectateurs, en France, on accorde un "revenu universel" de 800, 900 ou 1.000 € !
Quand on sait que dans une multitude de pays le revenu moyen (je ne parle pas de revenu minimum) est inférieur à 100 ou 150 € par mois.
Si c'est pour accorder un RU au niveau du RSA (fourchette basse des tests envisagés), je ne vois pas l'intérêt. Ça ne changera rien à part - peut-être - limiter les tracasseries administratives. Et encore ! Ils tiendront probablement compte de l'épargne, de la richesse, des bénéficiaires du RU.
Un revenu universel - par principe - ne peut se situer en dessous du seuil de pauvreté (qui est de 800 ou 900 € il me semble) sinon ça ne remplit pas sa fonction. Je souhaite donc bonne chance aux promoteurs du RU.
Même si j'estime que c'est une idée louable qui serait parfaite dans un monde idéal, dans celui où nous vivons, c'est inenvisageable. Ça risque de tourner à l'usine à gaz. D'autant que, là ce ne sont pas 200.000 migrants par an qui entreront en France, mais 1 ou 2 millions.
Cette mesure attirerait aussi beaucoup d'Européens en grande difficulté : Des Grecs, des Roumains, même des Italiens… Le revenu universel ne peut être mis en œuvre qu'avec une immigration (sérieusement) contrôlée. Ce n'est pas pour demain… ni pour une seule. (Jeu de mots bidon… Je sors !).
-
va43200
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Bonjour,
Une petite précision, le seuil de pauvreté est de 1015 euros.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3055008
Une petite précision, le seuil de pauvreté est de 1015 euros.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3055008
-
ALBERT56
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Le revenu universel est un concept suffisamment flou pour être revendiqué à la fois par des utopistes de gauche et des ultra-libéraux.
Il y a le RU de gauche : un revenu social suffisant pour vivre sans travailler, mais qui pose des problèmes de financement insolubles. Et il y a un RU de droite : une sorte de RSA universel qui se substitue à toutes les autres allocations et qui justifie la mort du système social.
Il y a le RU de gauche : un revenu social suffisant pour vivre sans travailler, mais qui pose des problèmes de financement insolubles. Et il y a un RU de droite : une sorte de RSA universel qui se substitue à toutes les autres allocations et qui justifie la mort du système social.
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
va43200 a écrit :Une petite précision, le seuil de pauvreté est de 1015 euros.
Merci.
J'avais 100 ou 200 € de retard. Faut dire que je suis largement en dessous en terme de revenu mensuel. Très juste !ALBERT56 a écrit :Le revenu universel est un concept suffisamment flou pour être revendiqué à la fois par des utopistes de gauche et des ultra-libéraux.
-
ALBERT56
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... ct_premiumL'expérience de revenu universel en Finlande ne sera pas prolongée
(...)
Architecte de ce projet à Kela, la sécurité sociale finlandaise, le professeur Olli Kangas, estime qu’il est trop tôt pour en dresser un bilan et qu’une période « de deux ans n’est déjà pas très longue pour constater des changements dans les comportements et mesurer l’impact du revenu garanti sur l’emploi ».
Mais le gouvernement de centre droit, qui a alloué 20 millions d’euros à ce projet en 2017-2018, n’envisage pas sa poursuite à la fin de l’année. Tout comme le patronat qui estime impossible la généralisation de ce programme au coût exorbitant de 10 à 15 milliards d’euros par an pour un pays de 5,5 millions d’habitants.
(...)
-
Zorro22
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Le fameux Yapadsou toujours sorti opportunément du chapeau magique...
Je rappelle que le Minimex belge existe depuis 1974 (il est appelé aujourd'hui revenu d'intégration) et est proche de 900 euros mensuels !
Voir ici : http://www.luttepauvrete.be/chiffres_re ... ration.htm
Tout s'est fait graduellement... et pas de cataclysme... aux dernières nouvelles, mis à part les questions wallons/flamands,
le pays tourne toujours. La Suède, aussi, d'ailleurs (système également généreux, mais plus complexe).
La Finlande est le moins généreux des pays nordiques (sauf l'Islande, peut-être, du fait de leur crise bancaire passée).
Le PS ne fait qu'accepter la donne politique, à savoir la victoire surprise de Benoît Hamon aux primaires de la gauche.
Je rappelle que le Minimex belge existe depuis 1974 (il est appelé aujourd'hui revenu d'intégration) et est proche de 900 euros mensuels !
Voir ici : http://www.luttepauvrete.be/chiffres_re ... ration.htm
Tout s'est fait graduellement... et pas de cataclysme... aux dernières nouvelles, mis à part les questions wallons/flamands,
le pays tourne toujours. La Suède, aussi, d'ailleurs (système également généreux, mais plus complexe).
La Finlande est le moins généreux des pays nordiques (sauf l'Islande, peut-être, du fait de leur crise bancaire passée).
Le PS ne fait qu'accepter la donne politique, à savoir la victoire surprise de Benoît Hamon aux primaires de la gauche.
-
ALBERT56
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
@Zorro22,
Il y a 154.000 allocataires du revenu d'intégration sur 11.5 millions d'habitants, soit 1.3 % de la population belge. Cela n'a rien à voir avec un revenu universel.
De plus, ce revenu a été mis en place en 1974, à une époque où il y avait beaucoup moins de précaires qu’aujourd’hui et où les marges budgétaires étaient plus importantes. C’est un peu comme en France : le RMI date des années 80, aujourd’hui le RSA est remis en cause de multiples façons, et ce sera sans doute la même évolution en Belgique.
Il y a 154.000 allocataires du revenu d'intégration sur 11.5 millions d'habitants, soit 1.3 % de la population belge. Cela n'a rien à voir avec un revenu universel.
De plus, ce revenu a été mis en place en 1974, à une époque où il y avait beaucoup moins de précaires qu’aujourd’hui et où les marges budgétaires étaient plus importantes. C’est un peu comme en France : le RMI date des années 80, aujourd’hui le RSA est remis en cause de multiples façons, et ce sera sans doute la même évolution en Belgique.
-
Zorro22
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
@ALBERT56 : merci pour les détails chiffrés : je crois au moins grâce à ces chiffres que plus les revenus versés sont élevés,
plus l'allocataire a de chances de se réinsérer ! (et plus les services dits sociaux sont motivés pour ce faire).
Effectivement, le Minimex n'est pas universel, mais j'imagine que ce qu'ils veulent tester en France ne cible
également que les gens n'ayant pas ou peu de revenus.
plus l'allocataire a de chances de se réinsérer ! (et plus les services dits sociaux sont motivés pour ce faire).
Effectivement, le Minimex n'est pas universel, mais j'imagine que ce qu'ils veulent tester en France ne cible
également que les gens n'ayant pas ou peu de revenus.
-
Zorro22
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
@fricero: merci pour la mise à jour - donc c'est vraiment de l'universel de chez universel ?
En tous cas, patrons, grandes surfaces et compagnie de ces départements vont pouvoir se frotter les mains :
un gigantesque plan de Quantitative Easing, en quelque sorte, ça va bien booster l'économie locale !
Quant aux pauvres, rien ne va changer pour eux : ils seront même plus pauvres, vu que les autres
seront plus riches. Ce n'est pas vraiment ma conception de ce que cela devrait être.
Seul avantage : ils seront peut-être plus tranquilles : exit les contrôles.
Par contre, l'assouplissement du "droit d'expérimentation", sachant que c'est la droite dure
qui tient la majorité des Conseils Départementaux, c'est inquiétant.
Voir par exemple le sujet concernant la radiation si trop d'épargne (ceci dit, ce n'est pas rétroactif,
le droit à expérimenter, si cela voit le jour) :
http://www.actuchomage.org/forum/index. ... ebfda928e8
En tous cas, patrons, grandes surfaces et compagnie de ces départements vont pouvoir se frotter les mains :
un gigantesque plan de Quantitative Easing, en quelque sorte, ça va bien booster l'économie locale !
Quant aux pauvres, rien ne va changer pour eux : ils seront même plus pauvres, vu que les autres
seront plus riches. Ce n'est pas vraiment ma conception de ce que cela devrait être.
Seul avantage : ils seront peut-être plus tranquilles : exit les contrôles.
Par contre, l'assouplissement du "droit d'expérimentation", sachant que c'est la droite dure
qui tient la majorité des Conseils Départementaux, c'est inquiétant.
Voir par exemple le sujet concernant la radiation si trop d'épargne (ceci dit, ce n'est pas rétroactif,
le droit à expérimenter, si cela voit le jour) :
http://www.actuchomage.org/forum/index. ... ebfda928e8
-
ALBERT56
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Ce qui est proposé en Italie par le M5S, c'est plus un super-RSA qu'un revenu universel de citoyenneté.
-
Zorro22
Re: 13 départements souhaitent tester le revenu universel
Génial, c'est vraiment une bonne nouvelle, ce gros RSA italien. Je pense en particulier à ceux, qui, comme moi, ont une santé diminuée,
ce qui limite leurs possibilités d'emploi. Je crois que ça représente 55% des gens au RSA, alors qu'ils devraient relever du handicap
ou autre (ce qui est déjà un problème en soi). C'est à un tel niveau de n'importe quoi en France que ça laisse sans voix. Heureusement, le peuple
italien sauve l'honneur de l'humanité (avec la Belgique, qui pratique le Minimex depuis 1974).
J'espère que par chez moi, il y aura au moins l'Ille-et-Vilaine pour sauver la Bretagne du désastre tant intellectuel
que social qui se profile à l'horizon très proche : http://www.actuchomage.org/forum/index. ... 418eb619f2
Si je n'ai pas trouvé de travail d'ici là, ça fera au moins un endroit où prendre une sorte d'asile politique.
Raboter les minimas sociaux qui sont déjà à un niveau ridicule (en rapport au coût de la vie), il fallait oser.
L'Italie est un pays bien plus pauvre et plus endetté que la France : cela permet d'amener le fameux Yapadsou gouvernemental macronesque sous les spotlights.
Evidemment, ça ne plait pas (de manière indirecte) : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... ysteme.php
ce qui limite leurs possibilités d'emploi. Je crois que ça représente 55% des gens au RSA, alors qu'ils devraient relever du handicap
ou autre (ce qui est déjà un problème en soi). C'est à un tel niveau de n'importe quoi en France que ça laisse sans voix. Heureusement, le peuple
italien sauve l'honneur de l'humanité (avec la Belgique, qui pratique le Minimex depuis 1974).
J'espère que par chez moi, il y aura au moins l'Ille-et-Vilaine pour sauver la Bretagne du désastre tant intellectuel
que social qui se profile à l'horizon très proche : http://www.actuchomage.org/forum/index. ... 418eb619f2
Si je n'ai pas trouvé de travail d'ici là, ça fera au moins un endroit où prendre une sorte d'asile politique.
Raboter les minimas sociaux qui sont déjà à un niveau ridicule (en rapport au coût de la vie), il fallait oser.
L'Italie est un pays bien plus pauvre et plus endetté que la France : cela permet d'amener le fameux Yapadsou gouvernemental macronesque sous les spotlights.
Evidemment, ça ne plait pas (de manière indirecte) : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... ysteme.php