Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

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Modérateurs : superuser, Yves

Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

L'hébergement ne coûte pas grand-chose : 200 euros + 150 euros de comptes mails collaboratifs.

Cette année, nous avons renoncé à tous les outils marketing (gestion de fichiers de plus de 10.000 adresses, newsletters, statistiques…) car la facture était trop salée.

Le site étant configuré sur une version obsolète de Joomla (qu'on ne peut plus mettre à jour), il présente des failles et lâche une ou deux fois par an. Ce qui impose des maintenances… et des sous à sortir.

Mais surtout, il y a des dépenses incontournables : Le renouvellement de matériels (ça douille rapide), des disques durs de stockage, des frais de connexion… Ça va vite.

On a déjà fait appel à des conseils aussi. Même avec des avocats solidaires, il faut parfois sortir 500 € par-ci, 1.000 € par-là. Et encore, on s'en sort bien. Ça devrait nous coûter deux ou trois fois plus cher.

On se déplace parfois… Tu connais le prix d'un billet de train ? Un aller-retour Paris-Le Mans : 120 euros… pour 50 minutes de trajet. :shock: Certes, on peut s'y prendre à l'avance, mais on n'a pas toujours la possibilité.

Il nous arrive aussi de participer (financièrement) à des actions collectives, d'aider des copains à monter sur Paris pour une manifestation, d'expérimenter des trucs (comme l'atelier créatif), de louer une salle, de payer quelques coups à boire…  Tout ça on ne le fait plus.

Il aurait fallu qu'on passe à Actuchomage V3 mais le ticket d'entrée c'est facilement 3.000 € si tu travailles avec de vrais pros, des gens qui te conçoivent un site avec une vraie charte graphique, quelques développements spécifiques. Ou alors il y a le blog que tu bricoles toi-même mais c'est autre chose.

Quand on milite depuis 15 ans, on en a marre de bricoler. Même avec 300 ou 400 € de budget mensuel, tu bricoles.

Sans compter que pour 2018, notre budget mensuel est de moins de 50 €, à peine le montant de ma facture Web/téléphone. Ça relativise. :mrgreen:

++++++

Pour les subventions, on en a déjà obtenues par le passé (ce qui nous a permis de tenir). Rien qu'en frais de déplacements en province, certaines années on pouvait en avoir pour 1.500/2.000 € par an ! C'est la moindre des choses. Il faut qu'on bouge, qu'on rencontre les gens. Là encore, on ne le fait plus.

Et comme tu le sais, la Région Île-de-France est passée à droite. C'est nettement plus compliqué pour une association comme la nôtre. En plus - et surtout - les subventions sont attribuées au prorata de tes ressources propres. Ça c'est notre gros gros problème.

On s'adresse à des Chômeurs et Précaires à 5 ou 10 € par an ! Pour récolter 3.000 €, ils nous faut 300, 400 ou 500 adhérents. C'est énorme. :shock:

Donc comme on n'a pas assez de fonds propres, les subventions sont proportionnelles (quand on nous les accorde). Pour finir, déposer des dossiers, en assurer le suivi, rendre des comptes, ça prend un temps fou. Pour 10.000 € par an, OK ! mais pour 1.000 ou 1.500 €, le jeu n'en vaut parfois pas la chandelle.

La défense des droits des chômeurs et précaires, c'est une galère. Parce que tu es vite classé parmi les "agitateurs", les "fouteurs de merde", les "emmerdeurs".

Paris, c'est non seulement une ville mais c'est aussi un département… par exemple. Si tu vois ce que je veux dire. Tu ne vois pas ? :wink: Département… RSA… taxation épargne… Tu ne vois toujours pas ? :wink:

Notre engagement est rarement politiquement correct. Donc vis-à-vis des institutionnels, on passe difficilement. Quand on arrive à passer, il faut qu'on fasse de la lèche comme les autres. Et ce n'est pas vraiment dans notre tempérament. C'est OBJECTIVEMENT très compliqué.
Fricero

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Fricero »

Zorro22 a écrit : En temps de disette, tailler dans les coûts est aussi une solution (je sais, solution trop à la mode de nos jours).
Passer de la SNCF à BlaBlaCar ?
paulactu

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par paulactu »

Merci à Yves d'avoir "listé" toutes les actions menées depuis qu’Actuchômage existe, c'est bien de les rappeler
Plus de 3.000 personnes (ce n'est pas rien !) ont consulté cet appel sur nos forums et/ou notre article en page d'accueil. Résultat des courses : Une vingtaine d'adhésions pour moins de 500 euros récoltés. Du jamais vu depuis 2004 !
:shock: IIl faut sauver ACTUCHOMAGE et sortir le chéquier :D
Dernière modification par paulactu le 27 févr. 2018, modifié 1 fois.
Zorro22

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Zorro22 »

@Yves : merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout cela. Je demandais parce que, dans ma vie d'avant le RSA et mes soucis de santé,
j'ai travaillé pour un hébergeur informatique et certaines associations pouvaient décaisser des fortunes (littéralement) en hébergement,
sans se rendre compte qu'ils auraient pu procéder autrement. Le "Managed Services", c'est cher. Par contre, le pas cher, il faut tout faire soi-même.
Ceci dit, pour une newsletter, peut-être tu peux voir le plan gratuit de MailChimp (c'est pour 2000 adresses maximum ceci dit) : https://mailchimp.com/pricing/entrepreneur/
Avec ça, tu peux lancer un appel aux dons (bien prévoir un lien "désinscription" dans les mails, sinon Mailchimp met dehors et ça peut aussi rapporter un contrôle de la CNIL,
il faut vraiment de l'email opt-in). De plus, vu ton activité professionnelle, ça peut t'intéresser (de manière générale). J'ai un email dédié pour recevoir des pubs, et de ce côté, Mailchimp, c'est vraiment idéal pour les petites structures, apparemment - je n'ai pas essayé personnellement, ceci dit.

Les change.org etc., aussi, participent parfois au financement des associations via des levées de dons. Je ne connais pas leur business-model.
Tant que tu es sur la région parisienne, tu pourrais peut-être les rencontrer ?
Il va falloir qu'on se déguise en chien ou chat battu, là, avec ça, c'est dans la poche, sur ces plateformes.

En fait, franchement, le financement, comme dirait le CAC 40, ce n'est pas le coeur de métier d'Actuchomage, cela doit donc être sous-traité.
Je me suis dit ça.

C'est vrai que si la moindre veste au Conseil d'Etat peut couler l'association sur de simples frais de justice à 1500 euros,
ça limite les possibilités d'attaque pour casser des décrets, c'est vraiment dommage.
Actuchomage V3 [...] le ticket d'entrée c'est facilement 3.000 €
Kickstarter ou équivalent ? C'est une somme plutôt modeste, pour ces plateformes. Ceci dit, ça ne résoud pas le problème de fond,
mais juste pour un an ou deux, au plus. Et puis il y a maintenant obligation de réussir son projet sous peine de devoir rembourser, je crois ?
Parce que tu es vite classé parmi les "agitateurs", les "fouteurs de merde", les "emmerdeurs".
Et après ? C'est un compliment honorifique en cette époque.
Paris, c'est non seulement une ville mais c'est aussi un département… par exemple. Si tu vois ce que je veux dire.
Oui, ça, je sais, puisque notamment c'est ce département qui a régularisé @roroc initialement, dans l'affaire "rsa et 3%"
Skippy

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Skippy »

@Yves : Bravo pour tout le boulot.
Zorro22 a écrit : Kickstarter ou équivalent ?
Pour les assos, il y a HelloAsso (financement participatif, mais également gestion des dons et adhésions).
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

fricero a écrit :Passer de la SNCF à BlaBlaCar ?
Et de BlablaCar au vélo, et du vélo à la marche à pied. :mrgreen:

On peut aussi renoncer au téléphone portable et fonctionner avec un poste fixe, se passer d'un ordinateur 17" et se contenter d'une tablette, filmer avec son Smartphone plutôt qu'une caméra vidéo…

On ne peut pas militer longtemps en étant perpétuellement dans les restrictions. Restrictions dans la vie privée + Restrictions dans l'engagement bénévole = Saturation. C'est humain.

Militer en faveur des Droits des Chômeurs et Précaires est déjà une tâche ingrate, peu valorisante, pas valorisée. Si en plus tu es contraint de compter à l'euro près, là tu fais autre chose. Tu ne peux pas travailler 15 ans ou 20 ans sans moyens. Ce n'est pas possible. :| Ou alors il faut être maso…

… Euh… Je dois être un peu maso ! :roll:
unchti

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par unchti »

Cela me semble aussi beaucoup trop cher votre hebergement, au pire pourquoi ne pas créer une page Facebook ou un sous forum Reddit ? Ca aurait le mérite de ne rien couter.
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

Trop cher 200 euros par an ? Et 150 euros pour des comptes mail @actuchomage.org ? Faut pas pousser Mémé dans les orties. :wink: D'autant que notre hébergeur est toujours présent (et réactif) pour corriger des bugs, repérer les failles techniques du site avant qu'il nous pète entre les doigts…

Surtout, il n'y a JAMAIS de gratuité sur le Web. Quand ça paraît l'être, tu te fades de la pub directe ou indirecte. Chez nous, pas un seul bandeau, pas une sollicitation…

Les utilisateurs de nos forums oublient aussi parfois qu'Actuchomage est avant tout une base de données riche de plus de 3.000 articles et dossiers toujours consultés (pour ceux qui ne sont pas obsolètes). Le fruit de 15 années de travail fourni par plusieurs dizaines de contributeurs (même si l'essentiel a été rédigé par Sophie et moi). Ce contenu assure la légitimité de notre présence et de nos actions. Sans cela on ne représente rien… Voilà la problématique !

Si c'est pour ouvrir un compte FaceBook et un sous-forum, j'fais ça en 5 minutes, c'est sûr. Ça ne coûtera pas un sou. Mais 6 mois plus tard on n'existera plus.

Parce qu'aujourd'hui encore, ce qui fait notre crédibilité, c'est notre page d'accueil. Ce qui nous permet d'écrire à un ministre, c'est notre page d'accueil… Quelqu'un qui débarque sur Actuchomage comprend à l'instinct qu'il s'agit d'une structure sérieuse, bien enracinée, active, présente sur le terrain des mobilisations…

Forcément, avec une page FB, on ne jouera plus dans la même cour. Et on ne jouera plus tout court. :roll:
Zorro22

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Zorro22 »

@Yves, @unchti :
L'hébergement ne coûte pas grand-chose : 200 euros + 150 euros de comptes mails collaboratifs.
Avec un support qui fonctionne, c'est un prix (par an) tout à fait raisonnable (je suis du métier). Diminuer de quelques dizaines d'euros
est probablement possible, mais pas vraiment souhaitable du fait des problématiques de migration des données, notamment.
N'oubliez pas, @Yves, de vérifier si vos backups (sauvegardes) sont bien faits. Vous pouvez demandez à votre hébergeur
un dump (export) de la base de données, c'est utile à garder sous le coude.
pub directe ou indirecte. Chez nous, pas un seul bandeau
Les annonceurs ne veulent pas de sites militants ou politiques, en général.
Et ceux qui fréquentent ces sites non plus (non merci pour se coltiner des publicités pour les crédits pas chers, etc.)
Du coup, la monétisation d'Actuchomage via la pub, je n'y crois pas trop.
Vu l'audience (60 000 / mois), ça peut au mieux rapporter de 30 à 60 euros par mois de recettes publicitaires, ceci dit.
Mais je dis au mieux, vu que la fréquentation ne roule pas en voiture de sport, et que le site est militant.

@unchti
: du Facebook en plus, pourquoi pas. Mais le site web est indispensable, ne serait-ce que pour être trouvé
dans Google. Ne plus exister sur Google, c'est ne plus exister du tout, comme le dit @Yves.
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

Quoi qu'il en soit, on ne maintient pas un site Internet à flot s'il ne réussit pas à convaincre 100 ou 200 personnes de participer à son financement, même modique. C'est ce vers quoi nous nous dirigeons inéluctablement pour les raisons évoquées plus haut (et ailleurs aussi).

Actuchomage a toujours correspondu à une dynamique militante, au désir de s'investir d'individus convaincus. Au départ, nous fûmes 10, puis nous passâmes à 50, avant d'atteindre 100, puis 200 aux temps forts de nos engagements. Nous sommes retombés pour revenir quasiment à la cellule de départ : Une petite douzaine de personnes qui chacun à sa manière participent à l'aventure collective : Les Paulactu, Zorro, Roroc, José, Pili, Fricero, Serabeth, Statovore, Odile, Brigitte… et quelques-unes et autres.

Nous ne sommes incontestablement pas en ascendance ! ;-) On ne peut pas être très positif quant à la poursuite de nos activités. D'autant que celles et ceux qui animent notre association… la "financent" aussi maintenant à 60/70%. :shock: Là ce n'est plus tenable !

Franchement, ça ne me pose aucun problème. Ça a marché pendant 15 ans, c'est déjà super bien. Le monde change. Si ça intéresse suffisamment de gens, il faut continuer. Si ce n'est pas le cas, il ne faut pas s'y accrocher coûte que coûte.

C'est la dure loi de l'offre et de la demande ! :wink:
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

Merci aux quelques-uns qui se sont manifestés depuis mon précédent message.

5 petites adhésions ou ré-adhésions de plus dont une très généreuse d'un fidèle d'Actuchomage qui se reconnaîtra et que je salue chaleureusement. :wink:

PS : L'audience de nos appels à adhésion dépasse à présent les 8.000 Vues en page d'accueil et sur ce forum. Ce qui donne - quand même - une idée de la fréquentation du site… loin d'être négligeable. Car pour s'intéresser de près ou de loin au financement d'une association (et/ou d'un site Internet), il faut y être sensible un peu ou beaucoup. Sinon, on ne fait que consulter un article et on s'en va. On se sert et on se casse, ce qui correspond à la pratique couramment observée.

Mais là, plus de 8.000 personnes qui s'intéressent de près ou de loin à la vie de notre association, c'est significatif. Sauf qu'au final, ça nous rapporte une trentaine d'adhésions… de fidèles (pour la plupart). :wink:
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

Il n'est plus nécessaire de répondre à cet appel. Que celles et ceux qui l'ont fait en soient remerciés.

Le site et ses forums resteront actifs jusque fin 2018 (à l'exception d'une trêve estivale), puis seront définitivement fermés.

Merci par avance à celles et ceux qui, par leurs contributions et soutiens, ont rendu l'expérience possible pendant 15 ans. Ce n'était pas gagné. Spéciale dédicace à Sophie Hancart qui a tenu la baraque de 2004 à 2013.
pigeon76

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par pigeon76 »

Triste nouvelle :(

Si j'étais tombé plus tôt sur ce sujet j'aurais apporté ma part malgré des difficultés financières mais il semble que cela soit trop tard... J'en veux à ceux qui ont les moyens et consultent le site mais qui ne jugent pas nécessaire de vous soutenir.
Merci infiniment à tous ceux qui ont contribué au maintien de ce site, à passer du temps pour nous répondre, nous aider , nous conseiller, pour ne récolter globalement que de l'ingratitude. Votre modèle économique était peut-être perfectible, mais c'est une preuve de plus que ceux qui ne sont rien sont voués à le rester: qu'aucun bienfaiteur n'ait daigné vous aider à financer ce site en est une démonstration flagrante... Les chômeurs n'ont jamais été vraiment soutenus, même par ceux qui prétendent le faire.

Bonne continuation à tous dans vos difficultés personnelles et merci encore à tous les acteurs de ce site
Yves
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Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par Yves »

Merci pour le message.

Nous ne sommes pas encore enterrés. La mise en bière (et en vinasse) ne se fera qu'en décembre/janvier 2019. D'ici là, nous avons encore un peu de temps. Et qui sait, un riche Oncle d'Amérique…  :wink:

Plus sérieusement, je te rejoins complètement quand tu constates que les chômeurs ne sont pas très aidés, en dehors des institutions. La plupart des associations - peu nombreuses en définitive - survivent avec trois fois rien. Le plus souvent, notre budget annuel de fonctionnement tournait autour de 4.000 euros par an. Moins d'un RSA pour mener toutes nos activités (de l'époque), héberger le site, renouveler nos matériels, réunir des gens… j'en passe.

Quand notre copine Claire Villiers (malheureusement décédée) était vice-présidente du Conseil régional d'Île-de-France, nous avons décroché quelques subventions, qui nous ont permis de lancer un nouveau site en 2009, de nous mettre à la vidéo, d'acheter du matériel, de soutenir des copains dans la galère, d'organiser des rassemblements… Mais globalement, les collectifs et associations de chômeurs et précaires, tout le monde s'en fout.

Je vais vous raconter une anecdote qui déplaira - une fois encore - à certains. Pour obtenir des subventions, nous avions régulièrement des réunions de travail avec les services administratifs de la région Île-de-France. Là, on se retrouvait à 20 ou 25 associations. Je vous garantis la véracité de l'histoire. Nous étions la seule à militer dans ce registre (chômage, précarité). Quasiment toutes les autres s'investissaient en faveur des migrants, des sans-papiers, des discriminations ethniques et religieuses, certaines aussi pour l'entretien de la mémoire des migrations dans tel ou tel quartier. :shock: Une avait créé une application pour s'opposer à l'expulsion de personnes en situation irrégulière. Ainsi, dès qu'était prévue une intervention policière, les abonnés recevaient un message d'alerte pour tenter de s'y opposer. C'était hallucinant ! La région (socialiste à l'époque) finançait des opposants aux décisions de justice. :shock:

Et nous, on obtenait au mieux 5.000 € par an (quand on obtenait quelque chose) quand les autres en touchaient 20.000, 30.000 ou plus. Ils disposaient souvent de permanents (nous pas), organisaient des fêtes de quartier où se réunissaient 20 ou 30 personnes à peine, éditaient des journaux lus par quelques clampins… C'était assez pathétique. Associations qui le plus souvent, au bout de 3 ou 4 ans, fermaient boutique car elles ne présentaient quasiment aucun intérêt. Mais leurs actions (bidons) s'inscrivaient dans un registre "à la mode" : accueil des migrants, soutien administratif et juridique, entretien de la mémoire des migrations… Bref, des trucs dans lesquels la région Île-de-France de l'époque claquait des centaines de milliers d'euros d'argent public. Peut-être même des millions ! :shock:

Il en est de même à Paris avec Anne Hidalgo. Dès que tu causes "migrants", "discriminations", "hébergement d'urgence"… ça intéresse. Si tu causes Actuchomage, précarité, français et immigrés de longue date dans la mouise… ça intéresse nettement moins. :roll:

Mais le pire (ce qui me convainc d'arrêter), c'est que les chômeurs eux-mêmes (et parfois même leurs associations) manifestent + de solidarité pour les "nouveaux venus" que pour les "déjà là". C'est stupéfiant. Même ici sur Actuchomage, je me suis brouillé avec plein de gens parce que je ne comprends pas pourquoi ils ne veulent pas défendre leurs intérêts avant tout. Tout le monde cherche à défendre ses intérêts : Les riches, les commerçants, les agriculteurs, les Chinois, les immigrés maliens, les Comoriens… les femmes, les homos, les lesbiennes, les juifs… Tout le monde ! Mais PAS LES CHÔMEURS !

Faire venir des immigrés en masse, ça ne les choque pas. Devoir partager les miettes avec un nombre croissant de galériens, ils en redemandent. Il faut être sympa, il faut être accueillant, faut pas être égoïste… Génial ! Sauf que comme je l'ai écrit ailleurs, il y a 12 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté en France et que le chômage et la précarité ont augmenté de 50% en 20 ans (4 millions d'inscrits en 1996, contre plus de 6 millions en 2016).

Ça ne veut pas dire pour autant que je suis xénophobe (et moins encore raciste), ça veut simplement dire : Qu'on s'occupe des personnes en galère ici, on s'occupera des autres plus tard, dans un second temps. C'est tout ! D'ailleurs parmi les personnes en galère ici, il y a beaucoup d'immigrés ou de descendants de migrations récentes. Donc pour éviter qu'enflent les communautarismes, les tensions, la radicalisation, le chômage de masse qui sévit dans les cités, l'économie parallèle, les violences, la délinquance, la surpopulation des prisons… on pourrait peut-être stopper les flux migratoires. Parce que sinon c'est une spirale sans fin. C'est le cas !

Depuis que je milite activement, ça fait 15 ans quand même, RIEN N'A BOUGÉ. RIEN ! Et les problèmes vont s'amplifier car tous ces chômeurs, tous ces précaires (dont je suis) vont nous donner quantité de personnes âgées, pauvres (car elles n'auront pas suffisamment cotisé) et malades. Donc entre le manque de reconnaissance, le découragement et les problèmes qui s'annoncent (qui me concernent), il vaut mieux prendre la tangente parce que ce n'est pas la joie.

Il n'y a qu'une chose à espérer : un fort rebond de croissance accompagné d'une forte baisse du chômage. Mais ça fait 15 ans que je l'attends en vain…  :roll: Y'a un moment où il faut arrêter de croire au père Noël. :wink:
pigeon76

Re: Aide-toi, Actuchomage t'aidera !

Message par pigeon76 »

Moi-même fils d'immigré maghrébin, mon père ayant très largement contribué à l'effort public tout au long de sa vie et encore à ce jour impacté par exemple via la baisse de CSG, ainsi que ma mère, française, vivant avec une pension, ayant peu travaillé par sacrifice, pour nous élever, je ne serai pas celui qui vous jettera la pierre pour vos propos qui seraient automatiquement qualifiés de xénophobes par mots-clés du moteur de recherche de la bien-pensance. Comme vous le disiez ailleurs, certains français devraient un peu plus écouter ces avertissements comme le votre , en toute objectivité.
Malheureusement dans cette époque orwellienne vous trouverez plus d'ennemis que d'amis.
Le constat est amer, mais il faut garder la tête haute et éviter de sombrer dans une résignation finale. Nous sommes tous dignes de vivre décemment, mais cela ne doit se faire au détriment de personne. Or c'est loin d'être le cas.
J'aime Mr Ruffin dans ses discours, sa dynamique, sa marginalité et je pense que ce type de personne aurait dû faire quelque chose pour cette structure. Lui ou d'autres. Des personnes qui vivent correctement et qui pensent aux autres sans donner la priorité aux immigrés n'ayant jamais contribué à l'effort collectif seraient à actuchomage ce que le beurre est aux épinards. Malheureusement la cohésion est ce qui fait défaut de nos jours, les dernières manifestations anti macronisme , très hétérogènes , poujadistes et corporatistes étant des exemples criants.
Je vous souhaite à vous tous le meilleur , ce combat est impersonnel. Je ne sais qui se cache derrière Yves mais on retiendra vos analyses et votre dévouement. Effectivement le père Noel n'existe pas. J'ai par instants cru en Mr Asselineau mais à part répéter inlassablement que la sortie de l'UE nous rendrait ce que nous méritons: un démocratie et un niveau de vie décent , il n'y a aucune mesure sociale dans ses diverses interventions/dialogues, rien de rien. Seul Mr Ruffin pourrait nous réconcilier avec la politique malheureusement il est tombé dans le piège de la FI, pro-migrante par idéologie, un piège idéologique ne laissant place à aucune critique telle que la votre. Un jour les français n'auront que les yeux pour pleurer
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