Pôle-emploi ferait-il des faux ???

[dpara]

C’est la question que je suis en droit de me poser, au vu des évènements….
Mi-novembre, j'ai eu la surprise de découvrir sur mon espace personnel deux documents mis à ma disposition : "Actualisation de PPAE" et "Synthèse d'entretien professionnel", datés de fin octobre et comportant la mention "remis en main propre". Ceci étant extrêmement étonnant car je n'ai reçu aucune convocation pour ce jour-là et n'est donc pu être présent à la moindre réunion.
J'envoie donc un mail à mon conseiller afin qu'il m'explique comment il a pu me donner des compte-rendus en main propre lors d'une réunion à laquelle je n'étais pas présent. Une quinzaine plus tard, n'ayant toujours pas de réponse, je relance mon conseiller par mail. J'obtiens cette fois-ci la réponse suivante :
La requête est stoppée par votre conseiller.
Merci de poser une nouvelle question.
Cordialement,
Votre conseiller Pôle Emploi.
Ce qui signifie clairement que mon conseiller, ne souhaitant pas répondre, à fait bloquer mon adresse mail.
Ne souhaitant pas en rester là, Je me suis fendu d'une réclamation à partir du site web de pôle-Emploi et dans laquelle j'exposais les fait ci-dessus. La réponse fût rapide. Celle-ci étant une modèle dans ce que j’appellerai "prends-moi pour une quiche", je me permet de la citer :
Il n'y a pas eu d'usurpation d'identité . Votre conseillère a très certainement cliqué sur la mauvaise touche (au lieu de postal elle a du se tromper et mettre remis en main propre !!!!
Monsieur Pôle-Emploi, non content de ne m'avoir jamais aidé à retrouver le moindre emploi, prends-moi aussi maintenant pour un imbécile !
Donc cette conseillère s'est trompé de touche et à ainsi mis à disposition sur le site deux documents qui aurait dû me parvenir par courrier ? Documents qui, je le rappelle, font référence à un entretien auquel je n'ai jamais assisté et pour lequel n'ai jamais reçu la moindre convocation...
Ayant envoyé, à la suite cette réponse, un mail plutôt agressif, je viens de recevoir un appel téléphonique d’une conseillère Pôle-Emploi, qui à travers des propos extrêmement hypocrites, a tenté de noyer le poisson en évitant de réponse à cette question que j’estime importante : comment Pôle-Emploi a-t-il pu produire des compte-rendus d'une réunion à laquelle je n’ai jamais participé ?
J’en conclu donc que Pôle-Emploi fait de faux entretien, avec de faux compte-rendus. Et bientôt avec de faux demandeurs d’emploi ?

[ALBERT56]

Ce que je crois avoir compris, c’est qu’à chaque fois qu’un conseiller Pôle Emploi intervient dans un dossier, cela génère des courriers automatiques qui sont adressés au demandeur d’emploi.
La question qu’il faut vous poser, c’est : qu’est-ce qu’il y a dans ce compte-rendu ? Est-ce que votre conseillère vous a engagé à votre insu et sans votre consentement dans une démarche quelconque (accompagnement renforcé, formation, stage…), ou bien est-ce un compte-rendu « pour rien » sans engagement de votre part ?

[Yves]

Voyez le bon côté des choses.

Vous avez peut-être échappé à une convocation tatillonne. Beaucoup de demandeurs d'emploi se contenteraient de recevoir des comptes-rendus d'entretiens jamais tenus plutôt que se fader des convocations répétées.

Revenons aux choses sérieuses.

Albert56 a tout à fait raison : Assurez-vous que votre PPAE est conforme à vos aspirations, là est l'essentiel. Le reste relève d'un micmac administratif sur lequel vous n'obtiendrez jamais d'infos fermes et définitives.

[dpara]

Merci pour vos réponses.
Effectivement, peut-être qu'un courrier est généré automatiquement lors d'une intervention (il y a eu un changement de conseiller), mais convenez que l'interprétation que l'on peut en faire dénote un certain dysfonctionnement de Pôle-Emploi...
Concernant le PPAE, c'est toujours le laïus habituel qui n'engage personne et surtout pas eux...
Peut-être qu'effectivement j'ai de la chance que Pôle-Emploi me fiche la paix ! De toutes façon, étant proche de la retraite et non indemnisé, je ne reste à PE que pour plomber le chiffres du chômage...

[kath]

Depuis des années, ça fonctionne comme ça.
Les faux entretiens, c'est très courant.

[Invité]

Bonjour Dpara.
En effet chaque fois qu'un demandeur toussote, Pôle emploi pond un compte-rendu.
Son agence est super contente de ce système automatique puisque ça permet de sortir pour le directeur (qui s'empresse de filer ça aux journalistes) des statistiques rassurantes sur le nombre de DE reçus, suivis, bichonnés, chouchoutés par leurs conseillers personnels.

Cet état de fait ne chagrine que ceux qui croient encore que Pôle emploi va les aider en quoi que ce soit.

Si on prend Pôle emploi au sérieux on finit avec un ulcère.

[paulactu]

Ce que je crois avoir compris, c’est qu’à chaque fois qu’un conseiller Pôle Emploi intervient dans un dossier, cela génère des courriers automatiques qui sont adressés au demandeur d’emploi.

c'est tout à fait cela, toute saisie sur un dossier génère un courrier

[paulactu]

En effet chaque fois qu'un demandeur toussote, Pôle emploi pond un compte-rendu.
Son agence est super contente de ce système automatique puisque ça permet de sortir pour le directeur (qui s'empresse de filer ça aux journalistes) des statistiques rassurantes sur le nombre de DE reçus, suivis, bichonnés, chouchoutés par leurs conseillers personnels.

bon Serabeth faut pas délirer non plus

[paulactu]

Les faux entretiens, c'est très courant.

ce soir je n'ai pas de bol ce n'est pas très engageant de venir après le boulot

[paulactu]

je ne reste à PE que pour plomber le chiffres du chômage...

Je m'apprêtais à prendre du temps pour répondre à votre premier post (en vous expliquant point par point le pourquoi) mais voilà qu'en remontant la file mon oeil se pose sur la phrase "de trop"........ à vouloir plomber les chiffres du chômage vous plombez aussi le portefeuille du conseiller (perso j'ai +500 demandeurs)

Alors en tant que CONSEILLERE POLE EMPLOI je vais m'abstenir de le faire car je n'ai pas envie que vous plombiez aussi ma soirée

[Statovore]

c'est tout à fait cela, toute saisie sur un dossier génère un courrier

Je ne crois pas que le problème soit le fait qu'une modification du dossier génère un courrier.

Le véritable problème, c'est plutôt la formulation de ces courriers et éventuellement l'ergonomie du système côté conseiller.

Les faux entretiens, c'est très courant.

ce soir je n'ai pas de bol ce n'est pas très engageant de venir après le boulot

Si toute manipulation est compté comme "entretien" dans les ordinateurs, cela fausse les statistiques automatique qui en sont tiré car cela crée des entretiens qui n'ont jamais existé.

Si tu fait 60 mises à jour de dossier dans une même journée, le système calculera un temps moyen par entretien de 7 à 8 minutes ... La direction un peu idiote qui s'appuie sur ces chiffres pour définir la charge de travail et les effectifs va alors trouver qu'il y a trop de conseiller ou va alors réduire la durée des entretiens alors que la réalité du terrain en nécessiterais plus.

je ne reste à PE que pour plomber le chiffres du chômage...

mais voilà qu'en remontant la file mon oeil se pose sur la phrase "de trop"........ à vouloir plomber les chiffres du chômage vous plombez aussi le portefeuille du conseiller (perso j'ai +500 demandeurs)

Le problème est que nos "dirigeants" ne pilote qu'avec ces indicateurs. Ils ne comprennent pas qu'un indicateur est la pour alerter d'un changement de situation. Dés que les indicateurs ne leurs donnent pas satisfaction, ils prennent des mesures qui agissent sur les indicateurs mais pas sur les faits ...


Si le nombre de demandeur dans ton porte-feuille diminuait, ce seraient surtout les gens autonome qui s'en iront de ta charge de travail donc pour toi, l'allègement serait minime.
Du côté de la direction, elle ne voit pas la différence de charge entre 10 demandeurs d'emploi autonome et 10 demandeurs d'emploi qui ont besoin d'une lourde assistance donc ils diminueront les effectifs en se disant : le nombre de demandeur à été diminué par deux donc il faut deux fois moins de conseiller...


Je sais de quoi je parle lorsque je parle d'indicateurs mal utilisé car j'ai vécu plusieurs fois des cas où les indicateurs étaient bons alors que la réalité du terrain était catastrophique...

[paulactu]

Si toute manipulation est compté comme "entretien" dans les ordinateurs, cela fausse les statistiques automatique qui en sont tiré car cela crée des entretiens qui n'ont jamais existé.

non pas du tout.
Les seuls entretiens qui topent les put' d'indicateurs sont ceux qui font l'objet d'une convocation écrite à entretien de suivi (entretien dit EDP)

L'autre type d'entretien dit CRL (qui lui ne tope aucun indicateur) nous sert à mettre à jour un dossier de demandeur (suite à un courriel reçu par exemple, ou un passage à l'accueil, ou à un coup de fil etc).

Si tu fait 60 mises à jour de dossier dans une même journée, le système calculera un temps moyen par entretien de 7 à 8 minutes ... La direction un peu idiote qui s'appuie sur ces chiffres pour définir la charge de travail et les effectifs va alors trouver qu'il y a trop de conseiller ou va alors réduire la durée des entretiens alors que la réalité du terrain en nécessiterais plus.

Non
Les entretiens EDP ou CRL ne sont pas calibrés, si je veux recevoir en 40' je peux le faire.
En revanche la durée des entretiens ESI, c'est à dire le premier entretien post inscription (celui PPAE, diagnostic...), est calibré à 40' ce qui est largement insuffisant.

Le problème est que nos "dirigeants" ne pilote qu'avec ces indicateurs. Ils ne comprennent pas qu'un indicateur est la pour alerter d'un changement de situation. Dés que les indicateurs ne leurs donnent pas satisfaction, ils prennent des mesures qui agissent sur les indicateurs mais pas sur les faits ...

Si le nombre de demandeur dans ton porte-feuille diminuait, ce seraient surtout les gens autonome qui s'en iront de ta charge de travail donc pour toi, l'allègement serait minime. Du côté de la direction, elle ne voit pas la différence de charge entre 10 demandeurs d'emploi autonome et 10 demandeurs d'emploi qui ont besoin d'une lourde assistance donc ils diminueront les effectifs en se disant : le nombre de demandeur à été diminué par deux donc il faut deux fois moins de conseiller...

Je sais de quoi je parle lorsque je parle d'indicateurs mal utilisé car j'ai vécu plusieurs fois des cas où les indicateurs étaient bons alors que la réalité du terrain était catastrophique...

les portefeuilles ne diminuent JAMAIS, pour 10 sorties il y en a 20 entrées (les fameux post entretien ESI faut bien s'en occuper)

Au fait dans les indicateurs de m.... il y en a un qui concerne la satisfaction du demandeur

[Statovore]

Au fait dans les indicateurs de m.... il y en a un qui concerne la satisfaction du demandeur

Si le "client" est satisfait lorsqu'il retrouve un emploi stable, tu es mal barrée.

Les entretiens EDP ou CRL ne sont pas calibrés, si je veux recevoir en 40' je peux le faire.
En revanche la durée des entretiens ESI, c'est à dire le premier entretien post inscription (celui PPAE, diagnostic...), est calibré à 40' ce qui est largement insuffisant.

Tu n'as peut-être pas de durée "officielle" mais je suis certains que la direction de pole emploi et les politiciens qui votent les budgets ont droit à ce genre d'indicateur.

S'ils pilotaient en regardant le nombre de demandeur par conseiller, on ne serais jamais arrivé à des tailles de porte-feuille aussi impressionnante.

Bon, d'un autre côté, si le nombre de conseiller augmente, cela n'augmentera pas pour autant le nombre d'emploi donc la justification "économique" sera surement contesté.