Petite leçon d' économie

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Modérateurs : superuser, Yves

superbi

Petite leçon d' économie

Message par superbi »

Voici une histoire qui circule depuis pas mal de temps sur le net et qui constitue une petite leçon d' économie : à partager !

"Les temps sont durs, le pays est très endetté, tout le monde vit à crédit.
Arrive un riche touriste allemand. Il arrête sa belle grosse voiture devant l'hôtel de la ville et entre.
Il pose un billet de 200 euros sur le comptoir et demande à voir les chambres disponibles afin d'en choisir une pour la nuit.
Pour 200 euros, le propriétaire de l'établissement lui donne toutes les clés et lui dit de choisir celle qui lui plaira.

Dès que le touriste a disparu dans l'escalier, l'hôtelier prend le billet de 200 euros, file chez le boucher voisin et règle la dette qu'il a envers celui-ci.
Le boucher se rend immédiatement chez l'éleveur de porcs à qui il doit 200 Euros et rembourse sa dette.
L'éleveur, à son tour, s'empresse de régler sa facture à la coopérative agricole où il se ravitaille en aliments pour le bétail.
Le directeur de la coopérative se précipite au café régler son ardoise.
Le barman glisse le billet à la prostituée qui lui fournit ses services à crédit déjà depuis un moment.
La fille, qui occupe à crédit les chambres de l'hôtel avec ses clients, court acquitter sa facture chez notre hôtelier qui pose le billet sur le comptoir, là où le touriste l'avait posé auparavant.

Le touriste Allemand redescend l'escalier, annonce qu'il ne trouve pas les chambres à son goût, ramasse son billet et s'en va.

Personne n'a rien produit ! personne n'a rien gagné ! mais plus personne n'a de dette !!!

Voilà pourquoi, en ce moment, les banques n'ont aucun intérêt à vous prêter de l'argent.
Les banques s'enrichissent tant que vous êtes endettés...
"
Invité

Re: Petite leçon d' économie

Message par Invité »

C'est amusant et ce serait vrai dans un monde où on ne ferait que du troc.
Mais dans ce cas comment déciderait-on toute la population à se cotiser pour créer et entretenir des routes, créer des écoles et payer des enseignants, créer des hôpitaux et payer les médecins etc etc

Bien sûr que les banques prêtent avec un certain taux ; c'est le seul moyen de créer de l'argent à part trouver un filon d'or ou cultiver le sol.

A chaque étape de ce raisonnement ou presque, il y a une part de TVA pour l'Etat, donc ce n'est pas un billet de 200 euros que le touriste va retrouver sur le comptoir mais la soucoupe de Madame Pipi.
Statovore

Re: Petite leçon d' économie

Message par Statovore »

serabeth a écrit :C'est amusant et ce serait vrai dans un monde où on ne ferait que du troc.
Un billet ou une pièce est un objet donc si tu échanges ce billet contre un objet, tu fait un troc car tu échanges un objet contre un objet. La monnaie n'est qu'un outil pour simplifier les échanges, il faut simplement qu'il ai une valeur commune aux gens qui veulent faire des échanges.
En fait, pour que cette démonstration fonctionne, il faut que les personnes concernée soit préteur et emprunteur simultanément. Par exemple, l’hôtelier prête à la prostitué mais emprunte au boucher. Mais dans la réalité, c'est rarement le cas sauf pour les entreprises.


Cette parabole cache quand même plusieurs notions d'économie :

1) Qui paye ses dettes s'enrichit. La première raison est que les intérêts coutent de l'argent et la seconde est que l'économie est circulaire et c'est bien illustré par cette petite fable.
Si l’hôtelier ne s'était pas empresser de rembourser sa dette, il serait toujours endetté.

2) La monnaie est un outil d'échange et le manque de monnaie peut entrainer des problèmes dans le système économique.

3) La situation décrite peut aussi être résolu sans le touriste allemand et cela à l'aide d'une simple reconnaissance de dette. Le simple fait d'acter cette dette "orale" peut permettre d'utiliser celle-ci comme monnaie d'échange.
C'est ce que font d’ailleurs certaines société de recouvrement qui achètent à bas prix des lots de titres de créances en espérant les monétiser en récupérant les sommes dues d'où un certain nombre de dérive illégale.
serabeth a écrit : Mais dans ce cas comment déciderait-on toute la population à se cotiser pour créer et entretenir des routes, créer des écoles et payer des enseignants, créer des hôpitaux et payer les médecins etc etc
Si on ne l'impose pas, il suffit de faire uniquement des routes à péages, des écoles privé, des hôpitaux privé .... Le système anglo-saxon ou américain où tu payes le moindre service.
serabeth a écrit : Bien sûr que les banques prêtent avec un certain taux ; c'est le seul moyen de créer de l'argent à part trouver un filon d'or ou cultiver le sol.
Tu confonds monnaie (ce que tu appelles argent) et bien (matériel, service ...).

Tu aura beau cultiver ou extraire du sol tout ce que tu souhaites, tu ne peux en avoir une contrepartie monétaire si personne n'est prêt à te l'échanger contre autre chose. D'où la notion de cotation issu du marchandage entre les acheteurs et les vendeurs.

Si plus aucune personne voulais acheter de l'or, il vaudrait plus rien.
serabeth a écrit : A chaque étape de ce raisonnement ou presque, il y a une part de TVA pour l'Etat, donc ce n'est pas un billet de 200 euros que le touriste va retrouver sur le comptoir mais la soucoupe de Madame Pipi.
Sauf que l'état doit lui aussi de l'argent à d'autres comme par exemple aux entreprises qui font l'entretien des routes. Tu crées une seconde boucle dans l'histoire, tu peux même créer des "noeuds" en créant des interactions entre les différents acteurs mais le fond ne change pas.
superbi

Re: Petite leçon d' économie

Message par superbi »

serabeth a écrit :A chaque étape de ce raisonnement ou presque, il y a une part de TVA pour l'Etat, donc ce n'est pas un billet de 200 euros que le touriste va retrouver sur le comptoir mais la soucoupe de Madame Pipi.
Ton affirmation est fausse et marche pas : je te rappel que l hôtelier va pas payer de la tva car au final le touriste à pas loué la chambre il a repris son billet au bout de quelques minutes
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