Élection Présidentielle 2017

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Modérateurs : superuser, Yves

Fricero

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Fricero »

Cafcata a écrit :Melenchon,Jadot et Hamon feront en scores cumulés un résultat qui leur aurait permis de figurer au second tour,c'est à dire environ 25%
Il ne s'entendent pas...
C'est facile d’être intransigeant dans les négociations quand on touche les "indemnités" de députés que perçoivent Hamon et Mélenchon...
Qu'en est-il des intérêts des électeurs qu'ils sont censés représentés,et qui ne perçoivent pas ces "fortunes"...
Bandes de politiciens...
Je n'irai pas voter,si ils veulent mesurer leurs forces au lieu de faire gagner la gauche unie,qu'il ne compte pas sur moi...j'aurai piscine le 23 avril!
JL Mélenchon le répète régulièrement : au parti socialiste, il y a toute une partie social-démocrate qu'il déteste (Cazeneuve, Valls, LeFoll,..)
El Khomry a obtenu l'investiture socialiste pour être députée... alors que MELENCHON a combattu sa loi pendant des mois
Bref, il n'y aura jamais d'alliance
naejjm

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par naejjm »

Raphaël Glucksmann

tempsreel nouvelobs com :
Quoi qu'en disent les sondages, la candidate du Front national peut gagner la présidentielle si ses adversaires ne s'élèvent pas à la hauteur des enjeux, prévient l'essayiste.
http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... ]-20170226
carl

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par carl »

naejjm a écrit :M. Macron apporte des précisions sur les devoirs des chômeurs, qui seraient accrus. Il n’est pas question de modifier les règles d’indemnisation ni de rendre dégressives les allocations. En revanche, toute personne, inscrite à Pôle emploi, effectuera « un bilan de compétences » et sera aiguillée vers une formation. A l’issue de son stage, elle « devra accepter les offres » d’emploi qui lui seront proposées. Les prestations « seront strictement conditionnées à [ses] efforts de recherche, avec un contrôle drastique », indique-t-il. L’objectif est de mettre sous tension les demandeurs d’emploi.
http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html
Enfin ! Macron montre son vrai visage ! Celui d'un ultra-libéral qui n'a rien à envié à Fillon. Encore une fois, c'est le chômeur qui est coupable de sa situation, encore une fois il faut le contrôler et le sanctionner. Je commence à n'en avoir ras le bol des ces allégations.
Macron, sous ses faux airs de dirigeants de start up est un homme du passé qui veut faire du neuf avec du vieux. En effet, tous les élus qui le soutiennent sont des apparatchiks du PS et des Républicains.
carl

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par carl »

Macron souple avec les puissants, dur avec les faibles !!!
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

Hamon et Mélenchon iront au premier tour chacun de son côté… Voilà qui leur assure à l'un comme à l'autre une défaite assurée (sauf inespéré retournement de situation). Les électeurs de gauche devront alors choisir entre Le Pen et/ou Fillon et/ou Macron. Dans tous les cas, ils l'auront dans le baba. Et même que, même que… certains déçus (ils seront nombreux) pourraient se dire : "Perdu pour perdu, je vote Le Pen au second tour histoire de foutre la merde".

Après tout, le meilleur moyen de revigorer la Gauche serait de choisir le FN. Si c'est pour se taper du Macron/Bayrou pendant 5 ans… franchement…  :mrgreen:
naejjm

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par naejjm »

Pierre Larrouturou (Nouvelle Donne)
"On assiste aujourd’hui à des problèmes d’ego chez Hamon et Mélanchon. Tous deux disent qu’il y aura un bulletin de vote à leur nom. En fait, ils vivent bien avec leurs indemnités et se disent qu’ils vivront bien ainsi jusqu’en 2022 ou 2027. Ces Leaders ont fait une croix sur 2017 et gèrent leur carrière jusqu’en 2027. Je suis assez écœuré."
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... id=9538572
naejjm

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par naejjm »

Présidentielle : six petits candidats contre le "verrou" des grands partis
http://www.midilibre.fr/2017/02/25/pres ... 471316.php
Invité

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Invité »

voici les pratiques peu reluisante de lepen et son parti de mabouls, qui n ont rien a envier a celles de fillon et son gang
a ecouter a partir de premiere heure et 6 minutes
http://www.europe1.fr/emissions/europe- ... 17-2989046
unchti

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par unchti »

aaa a écrit :"mettre les chômeurs sous tension", à défaut de pouvoir les débrancher, je ne suis pas sure qu'on gagne au change en ayant Macron au lieu de Fillon
Même article ici https://www.marianne.net/politique/cont ... urs-au-pas , Macron cest la continuité de la politique dicté par l'oligarchie mondiale , fillon dans ce domaine avec une politique thatcherienne ce ne sera pas mieux. Premier tour on a hamon, je voterais plus jamais pour ces enc.. du PS , ou melenchon qui n'a strictement aucune chance de passer. Donc il nous reste marine le pen , est ce que ce sera la moins mauvaise pour nous ? Rien de moins sur et rien de bien rejouissant dans tout ça .
je suppose avec ces stages forcés que les societés de formation ont encore de beaux jours devant elle et que les politiques seront toujours arrosés de juteuses rétrocommissions.
Invité

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Invité »

unchti a écrit :
aaa a écrit :"mettre les chômeurs sous tension", à défaut de pouvoir les débrancher, je ne suis pas sure qu'on gagne au change en ayant Macron au lieu de Fillon
Donc il nous reste marine le pen , est ce que ce sera la moins mauvaise pour nous ?
voila un element de reponse si ca peut te faire reflechir, https://www.contrepoints.org/2017/02/10 ... us-pauvres
Et si tu veux mon avis perso, moi je vote pour aucun que tu as cite, mon vote iras a poutou si il est candidat :D
unchti

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par unchti »

aaa a écrit :
unchti a écrit :
aaa a écrit :"mettre les chômeurs sous tension", à défaut de pouvoir les débrancher, je ne suis pas sure qu'on gagne au change en ayant Macron au lieu de Fillon
Donc il nous reste marine le pen , est ce que ce sera la moins mauvaise pour nous ?
voila un element de reponse si ca peut te faire reflechir, https://www.contrepoints.org/2017/02/10 ... us-pauvres
Et si tu veux mon avis perso, moi je vote pour aucun que tu as cite, mon vote iras a poutou si il est candidat :D
Voter pour poutou je respecte ça, mais tu sais très bien ce qui nous attend au deuxième tour. Macron/fillon vs le pen , il va falloir faire un choix, et il me semble que malgrès tout elle soit plus sociale que les deux energumènes.Après la sortie de l'euro c'est supposèment un default de la dette, des faillites en chaine, la crise systemique et somme toute l'apocalypse financière...Hmm tentant.
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

unchti a écrit :est ce que ce sera la moins mauvaise pour nous ? Rien de moins sur et rien de bien réjouissant dans tout ça.
Le statu quo, c'est-à-dire la poursuite des politiques menées par Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron ou Fillon n'arrangera rien pour celles et ceux qui galèrent au travail ou au chômage.

Le Pen est-elle la solution ?

Je pense surtout qu'elle pose de bonnes questions, n'en déplaise à l'ami aaa, sur la nécessité pour la France de reprendre en main son destin. A-t-elle les bonnes réponses ? Certainement pas dans le contexte que nous connaissons. Toute proposition FN reste suspecte aux yeux d'une majorité, des médias, des experts et analystes. Et ça fait 40 ans que ça dure.

La séquence que nous vivons, quel que soit son dénouement, se traduira par une redistribution des cartes. Ça a déjà commencé avec l'éviction "historique" d'un président en exercice, François Hollande (Giscard, Mitterrand, Chirac, Sarkozy… tous se sont représentés au terme de leur mandat), d'un ancien président (Sarkozy), d'un Premier ministre (Valls), et le retrait de plusieurs candidats ou formations (Les Verts, Bayrou…).

On assiste à une recomposition inédite. Un petit nouveau apparaît dans le jeu (Macron), un ancien Premier ministre est pris dans la tourmente (Fillon), le PS officiel sera probablement absent du second tour, la Gauche "insoumise" fera de la figuration (sa position depuis l'effondrement du PC). Dans ce bordel, le FN fait aujourd'hui figure de "pilier", de quoi inquiéter tout l'establishment.

Qui est responsable de cette déliquescence ? Ce "parti de mabouls" comme le gratifie aaa :wink: ou tous ceux qui se sont succédé au pouvoir et se font "dégager" comme dit Mélenchon.

La dynamique électorale du FN et son ancrage bien réel dans les classes populaires, chez les ouvriers et même de plus en plus chez les jeunes et les fonctionnaires, expriment un vrai malaise que les élites dirigeantes ont feint d'ignorer, de minimiser et stigmatiser. Le malaise est pourtant bien réel.

Gageons que notre futur président et sa majorité le prennent en compte et y apportent les réponses appropriées. Faute de quoi, le FN passera alors les doigts dans le nez en 2022. Peut-être dès le premier tour cette fois. :mrgreen:

À aaa : Voter Poutou (pour lequel j'ai de la sympathie), c'est voter pour un candidat qui ne représente personne (à part quelques dizaines de milliers de militants). C'est un vote qui favorise depuis des décennies la dispersion de la Gauche rouge et fait le lit des sociaux-démocrates et de la droite. Si l'objectif est de foutre un grand coup de pied dans la fourmilière, mieux vaut voter… Marine Le Pen. Comme c'est très bien expliqué ici : L'avenir de la Gauche passe par une victoire du FN ! :wink:
http://www.actuchomage.org/201702272710 ... ional.html

À unchti : Le Pen propose un référendum sur la sortie de l'Euro si les négociations qu'elle entamera avec nos partenaires européens échouent. Vu le contexte, il n'est pas certain qu'elles échouent notamment sur les questions de suspension des accords de Schengen et de protectionnisme commercial. Perso, je pense que beaucoup de pays sont favorables à une renégociation des grands traités (notamment les Pays de l'Est, la Hollande, l'Italie, la Grèce…). La défiance vis-à-vis de l'Europe et de l'Euro n'est pas un phénomène franco-français. C'est bien cela qui inquiète !
Pili

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Pili »

Hello Yves
Je ne partage pas ton analyse!
Pourquoi la gauche doit-elle se recomposer?!!!! :mrgreen: IElle continue à se construire, à s'affirmer, à évoluer

Le mieux tout de même si la gauche doit se "recomposer", et qu'on y aille directement et que l'on vote celui qui incarne le mieux la "recomposition de la gauche" :mrgreen: ...Ne perdons pas de temps Votons massivement et directement pour Mélenchon qui sera le dernier Président de la 5éme république!!!!

Hasta semper la Victoria
Pili

PouLe programme l'avenir en commun qui a été écrit par un ensemble de citoyens dont 50% de sympathisants tirés au sort!
https://avenirencommun.fr/r%20aller%20p ... n%20commun
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

Pili a écrit :Je ne partage pas ton analyse!
Pourquoi la gauche doit-elle se recomposer?!!!! :mrgreen: Elle continue à se construire, à s'affirmer, à évoluer
On appelle ça la méthode Coué. Mais si ça te fait du bien ma chère Pili… :wink:

La Gauche n'a jamais été aussi dispersée. Enfin pas vraiment ! Elle l'a été en 2002 avec les conséquences qu'on connait : Un second tour Le Pen/Chirac. Là, on en prend la voie, avec un Macron en embuscade. Tu ne l'estampilles pas "homme de gauche" quand même ? :wink:

Mélenchon aurait été bien placé si Valls avait remporté la primaire socialiste. Mais sans les voix des déçus PS du quinquennat Hollande, Méluch' a peu de chances de se qualifier.

Enfin, parler de "reconstruction de la gauche" quand les ouvriers, les chômeurs, les fonctionnaires et les jeunes se tournent de plus en plus vers le FN est une lecture très erronée des évolutions politiques. Mais allons-y pour la méthode Coué : Mélenchon sera notre futur président et le dernier de la Ve République comme tu dis. C'est certain !
unchti

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par unchti »

Yves a écrit :
À unchti : Le Pen propose un référendum sur la sortie de l'Euro si les négociations qu'elle entamera avec nos partenaires européens échouent. Vu le contexte, il n'est pas certain qu'elles échouent notamment sur les questions de suspension des accords de Schengen et de protectionnisme commercial. Perso, je pense que beaucoup de pays sont favorables à une renégociation des grands traités (notamment les Pays de l'Est, la Hollande, l'Italie, la Grèce…). La défiance vis-à-vis de l'Europe et de l'Euro n'est pas un phénomène franco-français. C'est bien cela qui inquiète !
C'est vrai yves, mais le simple fait qu'elle soit élue va entrainer une panique des investisseurs et des chefs d'entreprises, le marché anticipe . Je ne serais pas aussi optimiste que vous sur des renegociations.Je penses qu'il ya plus de chance de secession d'une europe du nord avec les bons elèves , et on laissera dehors les mauvais.Ce sera referendum avec une majorité pour la sortie c'est sur et certain 30% de devaluation de la monnaie et hard frexit si on peut dire.
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