Élections 2017 : La Gauche est-elle déjà morte ?

[Yves]

L'arrivée en tête de Benoît Hamon de la primaire socialiste (et apparentés) marque-t-elle la mort de la "Gauche" en 2017 ?

Je le pense. Hamon a de grandes chances d'être le candidat PS aux présidentielles. Autant dire que lui et Mélenchon risquent fort de se disputer les suffrages de la Gauche de la Gauche.

La désignation d'Hamon, si elle est confirmée, porterait un (très) mauvais coup à la candidature de Mélenchon (il serait préférable qu'il affronte Valls).

Macron serait alors la seule alternative pour la "Gauche libérale".

Si Mélenchon, Hamon et Macron - tous des "ON" - concourent au premier tour de la présidentielle, aucun ne sera au second. Enfin, je ne vois pas comment.

Admettons que 50% des électeurs votent (encore) à "Gauche" (peu probable), ces trois-là auront à se partager ce potentiel : 15% pour Macron, 15% pour Mélenchon, 20% pour Hamon (ou dans le désordre, ça ne change rien sur le fond).

En face, Le Pen et Fillon (encore un "On") se disputeront les 50% restants, moins quelques miettes glanées par des "petits" candidats de droite, comme Dupont-Aignan.

Le calcul est vite fait : Pas de candidat de "Gauche" au second tour des Présidentielles ! Vous en pensez quoi vous ?

[Fricero]

J'en pense qu'ils n'ont rien retenu de 2002
Avec la multiplication des candidatures à gauche (Chevènement, Taubira,...), Jospin était resté en rade

D'un autre côté, Mélenchon, Hamon (ou Valls) et Macron ont de telles différences idéologiques que je ne les vois pas s'allier
Minoritaires à 15%, ils vont rester les 3 aussi en rade....

[fabulation]

Je crois bien que ça fait plus d'un an qu'on nous parle d'un duel LR - FN pour le second tour de la présidentielles 2017. Une redite de 2002 prévue bien plus à l'avance et au delà des marges d'erreurs des sondeurs. En comptant l'extrême gauche, en 2002 il y avait plus de 40% de suffrages éparpillés, mais L. Jospin avec 16% devançait de loin les autres formations qui étaient autour de 5%.

La gauche semble aujourd'hui plus clivée. Les trois "ON" ont un potentiel entre 10 et 20% chacun. Je me suis également dit qu' un Hamon prendra probablement des voix sur sa gauche à Mélenchon. Mais un Valls n'aurait-il pas pris des voix à Macron ? Et Macron va chercher au centre (en l'absence d'un Bayrou ?). Bref, j'imagine que la surprise la plus probable sera l'ordre d'arrivée du trio avec peu de chance de se qualifier pour le second tour.

La gauche morte, pas encore. Même minoritaire, même divisée, les différents partis de gauche possèdent tout de même un réseau d'élu-es qui ne seront pas si facilement délogeables. Il y aura encore à différents niveau du local au national des représentant-es, mais au gouvernement... à dans dix ans ?

[superbi]

Le PS était dans le combat : en ne choisissant pas Montebourg : là, c'est carrément l' la mort accélérer, l' euthanasie !

Je m'explique : Soit ils choisissent Hamon : c'est un boulevard pour Macron soit ils choisissent Valls et c'est un boulevard pour Mélanchon et tout les décus de Hollande

Montebourg, malgré son tempérament fougueux avait l' avantage de concilier l' idéal et le réel : il était pour plus de redistribution mais savait que pour redistribuer il faut produire de la richesse (Made in France, aides aux PME...)

[Invité]

Effectivement tout dépendra des élections législatives et le nombre d'élus qu' ils aurons au final, mais si au présidentielle ils font moins de 5%, alors la ce sera la ruine car pas de remboursement des frais de campagne.
Une chose est sûre un candidat en on sera président mais il n est pas de gauche

[Yves]

N'exagérons pas ! Mélenchon, Macron, Hamon (ou Valls) feront tous (bien) plus de 5% aux élections. Quand même, merde quand même ! (comme dirait Valls).

Si Hamon se qualifie se posera alors la question du "doublon" avec Mélenchon. Parce que sur bien des aspects, il n'y a pas grand-chose qui les sépare.

Tout ce que l'on peut dire aujourd'hui, c'est que si la Gauche n'est pas morte (mon titre était volontairement provocateur), le PS est en passe de l'être. Il faudrait un sacré sursaut pour qu'il existe encore (pour de bon). Une autre grande réussite du quinquennat Hollande qui, finalement, restera dans les livres d'Histoire.

[Invité]

Macron est une créature d hollande sans lui il n existerait pas politiquement
Par contre Hollande n'est pas le seul responsable de la situation, les élus PS et même ses propres ministres que l on a appelé les frondeurs dont Hamon à fait partie, ont bien contribué à le dezinguer et à discréditer son quinquennat
Pour le reste Hollande fait bien de les snober en allant au théâtre, juste retour des choses

[kath]

Hamon, je veux bien, pourquoi pas.... mais alors il faut savoir dès le début à combien il estime son revenu universel et ce qui va être supprimé.
Ce n'est pas assez clair.
Parce que si c'est pour toucher 500 euros de revenu universel et se voir supprimer toutes les autres aides, je ne vois pas trop l'intérêt.

Je touche l'ASS qui me valide mon trimestre retraite et qui me permet d'obtenir d'autres aides, notamment l'APL, vu que j'élève seule mon fils, et quand j'entends que le revenu universel va rassembler toutes les aides, je suis TRES TRES MEFIANTE.

[Yves]

Par contre Hollande n'est pas le seul responsable de la situation, les élus PS et même ses propres ministres que l on a appelé les frondeurs dont Hamon à fait partie, ont bien contribué à le dezinguer et à discréditer son quinquennat.

Hollande, Président de la République, est le principal artisan de la décomposition du PS par ses atermoiements, ses renoncements, son alignement atlantiste, son "va-t-en-guerre", son implication directe dans la vague terroriste par ses choix (désastreux) de politique internationale, ses confidences (désastreuses aussi) aux journalistes… La liste n'en finit pas.

Hollande fut (j'en parle déjà au passé) le pire président de la Ve république. Et ça m'écorche la bouche (et la main) d'écrire ça tant Sarkozy me sortait par les yeux.

Hollande n'a eu aucune vision d'avenir. Il s'est laissé dépasser par certains de ses ministres qui ont embringué la France dans des impasses, comme Fabius (en politique étrangère) et plus encore Valls dont on mesure aujourd'hui l'impopularité alors qu'il veut incarner ce que "recherchent" les Français : Autorité, ordre et politique économique sociale libérale.

Un échec complet tant sur le respect des valeurs de Gauche que sur le choix des hommes.

Que retiendrons-nous du quinquennat Hollande ? Les attentats ? L'état d'Urgence ? La loi travail ? Nos engagements militaires et choix stratégiques inconsidérés ?

Peut-être le mariage pour tous… engagé à l'entame de son mandat, comme si d'autres priorités ne méritaient pas qu'on s'y attèle immédiatement.

Le quinquennat Hollande est un fiasco ! Pour preuve, celui qui est sorti en tête de la primaire (et qui pourrait bien décrocher l'investiture du PS) est Benoît Hamon, un temps ministre, puis "remercié" avec l'aval de Hollande (comme le fut Montebourg).

Rappel : Ces deux ex-ministres jetés du gouvernement totalisent plus de 50% des voix de la primaire. Ceci confirmant, si nécessaire, que Hollande est bien le fossoyeur du PS !

[Yves]

je suis TRES TRES MEFIANTE.

Et tu as de quoi parce que le Revenu universel sera une usine à gaz à mettre en place et que, comme pour toute grande réforme, il y aura des gagnants… et des perdants.

À mon (humble) avis, les Français ne sont pas encore prêts à l'idée de ce Revenu universel (que nous avons évoqué en long, en large et en travers depuis 10 ans sur Actuchomage). Je connais bien le sujet et ceux qui portent cette idée comme Bernard Friot.

Et puis, surtout, Hamon n'est pas encore le candidat officiel du PS et si il l'est, avec Mélenchon à sa gauche, il va avoir bien du mal à se qualifier pour le second tour. Nous verrons…

[Invité]

Il faudrait un incroyable concours de circonstances pour voir Hamon élu, d'ailleurs il le sait, mais ça ne ce fait pas de le dire lorsque que l'on est candidat.
il ne s'agit pas de prendre pour argent comptant tout ce qu'il dit à propos du revenu universel, car même si il devient président il y aura des opposants, et si l incroyable venait à se produire, alors il faudra être vigilant comme on le ferait pour n'importe quelle réforme.
comme je l'ai déjà dis ailleurs Hamon ça va au delà du revenu universel, Hamon c'est un peu un retour au source de la vrai gauche de Aubry ou encore Jospin, injustement envoyé en retraite et c'est pour ça qu'il sera peut-être elu
Pour ce qui concerne Hollande il a été aussi nul que sarko, Chirac, que son successeur a surnomme le roi feneiant , Mitterrand, et même Giscard mais la j'ai pas connu, à la seule différence est que Hollande a été lâché par son propre Camp ce qui ne c'est pas vu avec sarko dont j'ai vu ses ministres le défendre corps et âme à la télé
Bref , la gauche aurait du laver son linge sale en famille

[Yves]

Mais le linge est trop sale pour être lavé.

Il faut carrément changer la garde-robe.

[Invité]

T'inquiète pas tu sera exaucé au mois de mai et en prime tu auras même le ménage qui sera fait, seulement attention de ne pas glisser sur le carlage