FORMATION AUTOFINANCEE PPAE REFUSE ARE SUPPRIME

[Désabusée69]

Bonjour,

Chômeuse depuis Février 2015, après des soucis persos, voici ma situation :

Janvier 2015 : Je cherche une formation dans le secrétriat médical ( SAMS ) et en trouve une débutant le mois prochain, le 1er Février.

11 Janvier : Par courriel, j'informe ma conseillère lui demandant si ça pourrait être pris en charge par PE.

12 Janvier : Je lui indique avoir rdv à l'établissement de formation

14 Janvier : Tests et entretien très favorables, je dépose les résultats et leur devis à ma conseillère
Par tél, elle me dit qu'elle n'appuiera pas mon PPAE et que ma formation ne sera pas financée parce que :
nous ne nous sommes pas encore rencontrés, mon PPAE n'est pas à jour, ne peut se faire dans l'urgence et je n'en ai pas respecté les étapes ( notamment, immersion professionnelle, étude du marché de l'emploi ) pour qu'il soit validé ;
la formation coûte cher ( 2800€ ) ;
je quitte un secteur porteur ( la restauration ) pour un secteur non porteur ( le secrétariat médical ) ;
elle constate enfin que je n'ai pas récemment fait de recherches d'emploi ni mis à jour mon cv sur mon espace PE alors que ça fait partie de mes obligations

En retour, je mets en évidence que :
Je suis consciente de ces étapes mais ne veux laisser passer cette chance
je souhaite me reconvertir professionnellement, c'est mon droit le plus absolu
la Région Rhône-Alpes fourmille de structures embauchant des SAMS ( hôpitaux, cabinets privés, maison de retraite, laboratoires, srtuctures de sécurité sociale, etc )
les embauches se faisant par voix internes, il était rare qu'elles se fassent via PE, raison pour laquelle elle ne les voyait pas paraître sur le site.
Je prends note de ses indications et comme elle me l'a intimé, mets à jour mon cv en ligne, télécandidate à des offres et mail pour d'autres.

Elle conclue en m'invitant à financer moi-même cette formation si je tiens tant à la faire ou trouver un stage en immersion pour étoffer mon PPAE argumentant que de toute façon c'était une commission paritaire qui statuait sur le financement des formations et non elle mais qu'elle n'appuierait tt de même pas ma démarche en l'espèce pour les raisons qu'elle venait de développer.


15 Janvier : Je cherche d'autres sources de financement et les formations de SAMS financiables par PE.
Problème :
elles commencent à la fin de l'année
ça reporte mon retour sur le marché de l'emploi au 2ème semestre de l'année prochaine
leur contenu est bien plus léger
elles aussi assujetties à acceptation de mon PPAE auquel ma conseillère est réfractaire.

J'essaie et réussi à négocier le devis de la première école de sorte que je peux me la payer avec mon ARE.
Je le mail à ma conseillère.


21 Janvier : elle me répond que si je m'autofinance comme elle refuse mon PPAE toujours pas validé, je serais désinscrite et privée de l'ARE.


Voilà donc mon problème :

J'ai les moyens de me former grâce à mes allocations mais si je la fais, on me la supprime
On pense ma démarche précipitée alors que je ne fais que profiter de pouvoir concrétiser rapidement et de ne pas à rester en situation précaire plus que nécessaire.


Conclusion :

Je vais en référer au Directeur du PE et si nécessaire au Médiateur.
La Présidente de l'ASMR a déjà tentée de contacter le Directeur pour appuyer ma démarche mais il n'a pas donné suite ).

J'aimerais que vous puissiez m'aider à rédiger la lettre leur priant de statuer favorablement dans mon intérêt car j'ai du mal à être concise, vous l'aurez remarqué.

D'avance merci d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre.

[paulactu]

Bonjour

Je ne peux m'appuyer que sur votre témoignage mais votre conseillère semble un peu psychorigide (vouloir vous supprimer l'ARE le temps de v/formation c'est effectivement possible de le faire mais je trouve que là c'est de l'abus).

Pour le reste elle a raison, désolée

PE doit valider le projet de formation et le noter sur le PPAE

Vous quittez un secteur porteur pour vous reconvertir dans un qui ne l'est pas (pas bon du tout ça)
PE ne finance en aucun cas toutes les formations que les demandeurs désirent faire
Il faut trouver une formation conventionnée (cad déjà achetée) , ou se former via l'alternance
Il faut que la formation envisagée soit inscrite au COPANEF
Avant il faut avoir son compte CPF au préalable

Et si pas du tout de formation CONVENTIONNEE c'est le parcours du combattant car c'est effectivement une commission qui décide si oui ou non elle finance. Il faut présenter un dossier complet avec LM expliquant le pourquoi/le cheminement qui vous conduit là, CV détaillée, Offres d'emploi prouvant que le métier envisagé embauche ou promesse d'embauche et devis. Et là vous comprendrez qu'il n'y a pas de budget pour tout le monde


Conseillère PE moi même je vous ai apporté mon éclairage

[Désabusée69]

Tout d'abord merci pour votre réponses et vos éclaircissements.

Concernant l'école, elle a un code CPF demandeur d'emploi ( 128591 ) mais je n'ai que 26H de créditées dessus et un reliquat d'une 30aine d'heures de DIF et cette formation en compte près de 700 ...
Pour tout dire, que PE finance ma formation, ce n'est pas le soucis, je pourrais me la financer moi-même avec mon ARE seulement je suis demandeur d'emploi en catégorie A et il faudrait que je passe en catégorie D pour ne pas contrevenir à mes obligations pendant les 6 mois que durent la formation ( comprenant 6 semaines en stage ) et c'est précisément là que ma conseillère bloque.
J'avais initialement rdv avec elle le 29 Janvier courant mais elle a annulé notre rdv par courrier prétextant que ma situation entre mon arrivée à Lyon et notre dernier entretien téléphonique du 14 Janvier avait changé ( ? ).
J'ai depuis redemandé un rdv que j'ai le 2 Février soit une fois passée la date de début de formation.

Je suis dans l'incapacité de fournir des promesses d'embauches ou offres d'emploi écrites puisque le marché de l'emploi des SAMS est un marché invisible, les recrutements se faisant la plupart du temps en sortie de stage ou suite à de périodes d'intérim et du genre.
Par contre, je peux apporter le témoignage d'acteurs importants du secteur pour appuyer mes dires.

Quoi qu'il en adviendra, le temps ne jouant pas en ma faveur, j'entamerai ma formation quitte à devoir me retrouver privé de mes allocations, il doit exister d'autres ressources possibles dans ma situation et j'essaierai de demander un micro-crédit social afin d'y parvenir malgré tout.

Encore une fois merci de l'attention portée à mon témoignage et bon week-end.

[paulactu]

Quoi qu'il en adviendra, le temps ne jouant pas en ma faveur, j'entamerai ma formation quitte à devoir me retrouver privé de mes allocations, il doit exister d'autres ressources possibles dans ma situation et j'essaierai de demander un micro-crédit social afin d'y parvenir malgré tout..

Si elle changeait d'avis, sait-on jamais, elle devra renseigner une AISF pour que vos ARE se transforment en ARE durant la formation (entre deux il faut faire compléter l'AISF à l'organisme de formation)

[Invité]

Ça me tue de voir ça...
Alors supposons que Désabusée (il y a de quoi, franchement) n'ait rien demandé à sa conseillère, qu'elle se soit inscrite en formation, qu'elle l'ait payée de sa poche, qu'elle ait continué de répondre à 3-4 offres par semaine et fait sa DSM en mentant. Sa conseillère en aurait-elle su quelque chose ?

Personnellement je suis inscrite depuis des années, je travaille de temps en temps (alors que mon PPAE précise que je cherche un CDI et dans une autre branche que celle où je travaille) et cela semble suffire à mes conseillères successives puisque je n'ai jamais jamais jamais eu de rendez-vous.

Sa conseillère est non seulement psycho-rigide, (peut-être que les carcans ça la rassure), mais sotte parce que s'il y a des offres en restauration c'est simplement parce que le renouvellement d'employés est rapide (beaucoup de contrats sont précaires, mal payés, et les conditions de travail très dures).
Elle lui propose quoi la conseillère ? Une formation de porteuse de plateau à la table 27 ? Une formation de prise de commande en abrégé ?

[Désabusée69]

Justement, la chargée de formation SAMS m'a demandée d'aller la voir demain matin pour récupérer un dossier AISF pr PE.
J'essaierai de déposer le dossier au guichet ( l'agence se trouvant à 2 minutes à peine de l'école ) à l'attention du Directeur de l'agence.
En y adjoignant un courrier explicatif de ma situation, espérant qu'il veuille bien comprendre et accepter ma démarche.
Car à la fin, je ne comprends pas, tout ce que je demande c'est qu'on me laisse faire ma formation, rien de plus.
Je ne demande pas d'argent supplémentaire et je veux au contraire faire en sorte de sortir plus vite de ma situation de demandeur d'emploi.

Ce que je vis en ce moment est très dur moralement à encaisser, je n'aurais jamais pensé avoir à vivre ça.

[Invité]

Beaucoup de complications pour rien sur ce cas.
Il faut toujours faire signifier sur son PPAE ce qu'on veut le jour de l'entretien et le mettre à jour selon ses souhaits et s'y tenir.
On a très bien le droit de se reconvertir dans la branche qu'on veut même si la branche est dite "saturée" ou qu'il n'y a aucun "débouché", personne n'a rien à y redire. Si vous doutez de mes propos, vous n'avez qu'à vérifier les places disponibles et à gogo dans le bâtiment sur le site de l'AFPA, alors que la branche est saturé à mort et que ça fait un bon moment que ça n'embauche plus dans ce secteur...

Ceux qui veulent faire une formation doivent regarder dans les formations conventionnés dans les catalogues officiels, et fuir tous ces organismes de formation limite clandestins et reconnus de nul part, car il y en a la pelle, et quand on arrive devant un Pole Emploi avec la demande de financement pour une formation fantaisiste, bah oui, on a l'air un peu d'un con !!!

C'est rien d'autre que ça ce qui t'es arrivé Désabusées, mais t'inquiète pas, t'es loin d'être un cas isolé, je connais une personne qui a souscrit une formation fantaisiste en payant en plusieurs fois avant même d'en avoir parlé au Pole Emploi ! ( formation de type arnaque pour la préparation aux concours de fonctionnaires avec des appellations trompeuses pour faire croire que c'est des instituts sérieux, avec des promesses d'emploi à la clé, alors que l'heure est à la débauche )


Si tu veux faire une formation,chère désabusée69, tu dois t'arranger pour en trouver une financé par les caisses. et attendre ton tour !!!
C'est dommage de d'endetter pour ça, tu risque de te retrouver dans une merde noire.

Mais cette idée de changer de secteur, et de faire une formation c'est une très bonne idée !

[Statovore]

L’intérêt des organismes de formation est de vous VENDRE une prestation. Donc ils ont TOUJOURS intérêt à vous dire que les branches sur lesquels ils forment ont des besoins, que leurs diplômé sont très demandé et que vous êtes sure de retrouver un travail derrière.
Il vaut mieux vous faire un avis objectif en recoupant les informations et en évitant les sources qui ne soient pas neutre.


Avez-vous regardé les chiffres de Pole Emploi sur le métier que vous recherchez dans le cas de votre département ?

Exemple avec le département du Rhône (69) : http://candidat.pole-emploi.fr/marche-d ... EPARTEMENT

Si vous êtes certaine que le nombre d'offre est sous-évalué et que le taux d'offre/demande de Pole Emploi est faux, regarder quand même le nombre de demandeurs d'emploi avec qui vous serez en concurrence et mettez cela en relation avec le nombre d'offre que vous connaissez.

la Région Rhône-Alpes fourmille de structures embauchant des SAMS ( hôpitaux, cabinets privés, maison de retraite, laboratoires, srtuctures de sécurité sociale, etc )
les embauches se faisant par voix internes, il était rare qu'elles se fassent via PE, raison pour laquelle elle ne les voyait pas paraître sur le site.

Vous dites qu'il y a des offre que PE ne voient pas. Leurs montrer serais peut-être un argument mais au vu de la concurrence, cela ne semble pas être en votre faveur.
Vous pourriez peut-être interroger aussi les structures qui ont fait les offres correspondante à votre formation afin de connaitre le nombre de candidature qu'elles ont reçue et combien de candidat avaient leurs chances.

[Désabusée69]

Je ne veux entrer en conflit avec qui que ce soit.

Mon propos est bien seulement de pouvoir faire une formation pour un métier qui m'intéresse et motive.

Est-ce que, si je modifie mon PPAE et me mets à la recherche d'un temps partiel dans mon métier d'origine, je pourrais espérer engager ma formation sans être en contre de ce que m'intime ma conseillère et ainsi me voir maintenue en statut de demandeur indemnisé?!

Comprenez bien, mon but n'est d'usurper aucun statut mais bien de pouvoir bénéficier des aides que j'ai actuellement pour rebondir.

Je ne veux pas demander plus que ce à quoi j'ai droit mais ne veut pas pour autant perdre 8 mois de plus non plus dans une situation qui s'éternise de trop à mon goût.

[Invité]

tu fais mentionner dans ton PPAE que tu souhaites faire tel formation pour te reconvertir, et qu'en parallèle tu cherches un emploi. tu n'as pas à signer un plan qui est celui de ta conseillere si tu n'es pas d'accord !!!
C'est toi qui décide ta vie, te laisses pas influencer par des pigeonnes qui se prennent pour Hitler !


Quand tu seras en formation, il est évident que tu ne seras pas immédiatement disponible, il faudra le déclarer quand tu entreras en formation car ça peut influer sur les droits et on ne démissionne pas d'une formation pour un hypothétique emploi, donc vérifies bien les conditions de rémunération pendant la durée de formation qui est prévisible, avant de t'engager !

[Désabusée69]

Si j'obtiens de mon école une attestation écrite dispense de participation aux cours pour répondre aux besoins de mon statut de demandeur d'emploi tels que définis ci-après:

Article R5411-10 du Code du travail

Est réputée immédiatement disponible pour occuper un emploi, au sens de l'article L. 5411-7, la personne qui, au moment de son inscription à l' institution mentionnée à l'article L. 5312-1 du code du travail ou du renouvellement de sa demande d'emploi :
1° Exerce ou a exercé au cours du mois précédent une activité occasionnelle ou réduite n'excédant pas soixante-dix-huit heures par mois ;
2° Suit une action de formation n'excédant pas au total quarante heures ou dont les modalités d'organisation , notamment sous forme de cours du soir ou par correspondance, lui permettent d'occuper simultanément un emploi ;
3° S'absente de son domicile habituel, après en avoir avisé l' institution mentionnée à l'article L. 5312-1 du code du travail , dans la limite de trente-cinq jours dans l'année civile ;
4° Est en congé de maladie ou en incapacité temporaire de travail, pour une durée n'excédant pas quinze jours ;
5° Est incarcérée pour une durée n'excédant pas quinze jours ;
6° Bénéficie d'un congé de paternité.

Me serait-il alors nécessaire de renseigner que j'effectue cette formation lors de mon actualisation et donc d'en instruire PE?!

Je vous remercie tous pour vos réponses et m'excuse pour toutes les questions sans doute absurdes que je pose mais je me creuse la cervelle depuis 3 semaines pour trouver une solution pour parvenir à mon but et apaiser l'animosité que j'ai involontairement fait naître chez ma conseillère.

[Invité]

Paulactu a déjà répondu à ta question,


Pour continuer à percevoir ton ARE pendant la formation, il faut faire valider ton projet de formation avec ta conseillère !! et une vraie formation, ça implique d'être indisponible pour un emploi pendant ce temps, donc soit tu perçois l'ARE pendant la formation, soit tu perçois la rémunération obligatoire prévue pour les stagiaires, si ta formation est conventionnée ! (et donc valable ! ) !!

[Riri7011]

Bonsoir,
ça ressemble en grandes lignes à mon parcours.
Pôle emploi fait la sourde oreille car tire les ficelles mais je lui rappelle aussi que P.E est financé par nos impôts et que moi je paye les impôts.
Depuis 25 ans que je connais P.E, il n'a jamais été reconnu que c'était un organisme efficace.
Je me demande toujours pourquoi pôle-emploi existe encore.

j'ai fait la bêtise de dire via email à ma conseillère que je suis cette formation sur 2 jours, alors je risque d'avoir 2 jours d'alloc' qui saute.

vous avez raison d'aller vers un métier qui vous plaît même s'il n'est pas porteur. Aujourd'hui pas porteur et demain peut-être que oui. Dans le médical, il y a toujours des débouchés car on vit de plus en plus vieux et un médecin a besoin de sa secrétaire car j'ai connu un médecin qui en n'avait pas (pour faire des économies) et finalement a fermé son cabinet car trop de paperasses à gérer le soir tard après ses consultations.

[bebert]

Je me demande toujours pourquoi pôle-emploi existe encore.

Peut-être parce qu'il y a toujours des gens au chômage ?

[Invité]

Le rôle des ex-ANPE est d'inscrire les gens sur la liste puis de chercher par tous les moyens à les en éjecter, et le rôle des ex-assedic est de gérer les allocs pour lesquelles il faut être inscrit.
Au delà en effet vu le manque de temps et le manque de fric, Pôle emploi ne pouvant inventer de l'emploi, ne sert à rien.
Ça dépend aussi du genre de conseiller qu'on a.