Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Problèmes pratiques, casse-têtes administratifs : Peut-être qu'un(e) participant(e) de ce forum pourrait vous répondre ?

Modérateurs : superuser, Yves

Gargougnac

Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par Gargougnac »

Bonjour à toutes et tous,

Je vais me retrouver sous peu avec des droits à l'ARE.

Toutefois, je pars de mon boulot actuel avec un projet de création d'entreprise. C'est une des raisons qui font que j'en pars, même.

Les questions que je me pose ont trait à la prise en compte de ce projet par PE. Dans un autre fil on évoquait les dispositifs ACCRE et ARCE, qui sont spécifiques à la situation d'un demandeur d'emploi reconnu comme futur créateur (je n'ai plus les conditions d'accessibilité en tête, mais notamment, avoir sa société immatriculée peut-être ?)

Mettons, et c'est ce qui va arriver, que je me présente bientôt à PE sans avoir encore réuni les conditions d'accessibilité à ces dispositifs, comment va-t-on me considérer ? Comme un demandeur d'emploi potentiellement futur créateur, mais pour qui il faut envisager un circuit, pour le moment, de retour à l'emploi "classique" (ce qui n'est en rien ma volonté ... j'ai pas mal de pain sur la planche avant "d'ouvrir") (et quels éléments pourrait-on bien présenter à PE pour accréditer du "sérieux" de notre projet, tant qu'il n'existe pas ? Comment, dans l'idéal, une telle situation doit-elle s'officialiser ?)

Pour PE, comment s'effectue le "contrôle" de l'avancée du projet (si contrôle il y a ...), dans ces cas là ? Et d'ailleurs, concrètement, puis-je basculer, après cette première phase qui sera "de fait" en ARE, vers les dispositifs suivants évoqués plus haut (ACCRE et ARCE) ?

Seconde question, ou bloc de questions, plutôt ... :mrgreen:

J'aimerais beaucoup pouvoir réaliser un stage, voire plusieurs, pendant la période précédent la création de ma société. Dans ce cadre, PE est-il en mesure de fournir un cadre, soit une convention de stage ?
J'ai lu sur le forum qu'il existait des périodes " d'Immersion Professionnelle ", que l'on peut cumuler deux fois un mois maximum, pour un même employeur, au cours de la même année. Mais se voir accorder cette possibilité n'est-il pas conditionné par le projet de réaliser, si succès dans ces entreprises, une formation permettant le retour à l'emploi ? Car dans mon cas, je ne vise pas une telle issue, mais uniquement, tant bien que mal, l'acquisition de savoirs assez précis, et qui concernent ma future activité.

Existe-t-il, du coup, d'autres façons de bénéficier d'une convention via Pôle-Emploi, si cette dernière méthode devait ne pas convenir ?
Enfin, quelles sont les incidences sur l'indemnisation ? (si ces stages sont non rémunérés ?)

Merci à ceux qui auraient un avis éclairé sur la question. Je pense très fort à paulactu, bien sûr ... :oops:
paulactu

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par paulactu »

Ca fait beaucoup de questions :oops: je vais revenir :D
Gargougnac

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par Gargougnac »

oui, beaucoup ... ! :oops:

En attendant, bon dimanche, qui est un jour non travaillé, en principe ... ! :mrgreen:
paulactu

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par paulactu »

Gargougnac a écrit : Dans un autre fil on évoquait les dispositifs ACCRE et ARCE, qui sont spécifiques à la situation d'un demandeur d'emploi reconnu comme futur créateur (je n'ai plus les conditions d'accessibilité en tête, mais notamment, avoir sa société immatriculée peut-être ?)
c'est le contraire, il faut être inscrit à POLE EMPLOI puis créer/reprendre sa société après
Gargougnac a écrit : comment va-t-on me considérer ? Comme un demandeur d'emploi potentiellement futur créateur, mais pour qui il faut envisager un circuit, pour le moment, de retour à l'emploi "classique" (ce qui n'est en rien ma volonté ... j'ai pas mal de pain sur la planche avant "d'ouvrir") (et quels éléments pourrait-on bien présenter à PE pour accréditer du "sérieux" de notre projet, tant qu'il n'existe pas ? Comment, dans l'idéal, une telle situation doit-elle s'officialiser ?)

Pour PE, comment s'effectue le "contrôle" de l'avancée du projet (si contrôle il y a ...), dans ces cas là ? Et d'ailleurs, concrètement, puis-je basculer, après cette première phase qui sera "de fait" en ARE, vers les dispositifs suivants évoqués plus haut (ACCRE et ARCE) ?
Comme demandeur d'emploi inscrit sur la liste (comme tous les autres), en catégorie 1 mais avec un projet de création qui sera coché comme "envisagé" dans ton profil professionnel.

Le sérieux du projet passe par un questionnement fait au cours de l'entretien sur le travail de réflexion/recherche déjà engagé.
Un premier travail à faire avant l'inscription en consultant le site de référence (http://www.apce.com) permettra d'évaluer la faisabilité du projet de création et de bien calibrer les 10 étapes indissociables d'un projet comme celui là
http://www.apce.com/pid186/espace-creat ... l?espace=1

L'intérêt du site APCE.COM c'est qu'il est interactif et on y trouve toutes les réponses à ses questions, en le pratiquant vous me donnerez raison :D

Les agences disposent aussi d'un atelier spécifique à la création (dans mon agence il est réalisé par un consultant spécialisé en création) et si le conseiller le prescrit, acceptez le

Des prestations courtes dont l'EPCE (evaluation préalable à la création d'entreprise) ^peuvent aussi être prescrite, celle ci permettant d'évaluer la faisabilité du projet de création, le consultant en création donne un avis consultatif (mais, de mon point de vue, c'est plutôt une prestation possible à partir du moment où le futur créateur est déjà bien engagé dans son projet). Pour celui qui serait totalement perdu il existe une prestation d'accompagnement à la création d'entreprise mais elle est plus longue car il s'agit de travailler toutes les étapes d'une création en y étant aidé.

Au 1er rdv de suivi (au 4è mois de l'inscription même ce point là est en train d'évoluer pour début 2016) il vous sera demandé où vous en êtes de votre projet
Gargougnac a écrit :J'aimerais beaucoup pouvoir réaliser un stage, voire plusieurs, pendant la période précédent la création de ma société. Dans ce cadre, PE est-il en mesure de fournir un cadre, soit une convention de stage ?J'ai lu sur le forum qu'il existait des périodes " d'Immersion Professionnelle ", que l'on peut cumuler deux fois un mois maximum, pour un même employeur, au cours de la même année. Mais se voir accorder cette possibilité n'est-il pas conditionné par le projet de réaliser, si succès dans ces entreprises, une formation permettant le retour à l'emploi ? Car dans mon cas, je ne vise pas une telle issue, mais uniquement, tant bien que mal, l'acquisition de savoirs assez précis, et qui concernent ma future activité.

Existe-t-il, du coup, d'autres façons de bénéficier d'une convention via Pôle-Emploi, si cette dernière méthode devait ne pas convenir ?

Enfin, quelles sont les incidences sur l'indemnisation ? (si ces stages sont non rémunérés ?)
Le dispositif de périodes d’immersion professionnelle est à la fois un excellent moyen de se confronter à la réalité mais aussi de concrétiser/valider la faisabilité du projet, c'est une info importante à donner à l'entretien EID. Mais c'est à vous de trouver l'entreprise susceptible de vous accueillir en immersion professionnelle et si vous ne l'avez pas trouvé pour l'entretien ce n'est pas grave, quand vous l'aurez trouver vous vous rendrez à l'accueil de votre agence pour mettre en place la convention.

Durant une période d'immersion professionnelle vous n'êtes pas salarié de l'entreprise mais toujours demandeur d'emploi indemnisé (si vous arrivez à l'être comme on en a déjà parlé sur autre post), aussi si au moment de l'immersion vous êtes déjà en ARE vous la percevrez sinon vous n'aurez rien.
Gargougnac

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par Gargougnac »

Bonjour,

Merci pour ton intervention ! Je connais bien le site de l'APCE ... très fourni, oui, à recommander.

Il faudra que je "cadre" mon entretien de la bonne manière parce qu'il y a deux choses à la fois : mon projet de création, et le fait que je cherche, à travers les stages notamment, à acquérir une expérience qui me sera précieuse. Toutefois, si je passe par ces stages, c'est qu'ils me sont d'une part nécessaires, mais aussi parce que mon employabilité en tant que salarié est fort réduite dans le secteur qui m'intéresse. La proposition de stage que je ferais auprès d'un employeur est une manière de progresser avant de me lancer, mais aussi de me placer là où je ne parviens pas à être traditionnellement embauché, du fait même de mon inexpérience ; mais dans l'attente de la réalisation effective de ce projet, si je trouve, mettons, un CDD de 12 mois et qu'on veut m'embaucher, j'irais bien sûr les yeux fermés ... cela reportera mon projet d'autant, mais pas de la mauvaise manière.

Cela dit, du moment que je suis employé et si ce cas de figure devait se présenter, j'imagine que cela conviendrait très bien à PE, puisque je sors des listes ...

Bon, on verra comment tout ça va se présenter ...


Merci encore en tout cas. :)
paulactu

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par paulactu »

C'est " immersion professionnelle" qu'il faut utiliser, pas le mot "stage" qui lui fait référence à une formation et il n'y a rien de compliqué à dire que le projet est de créer une société et que ce projet passe par un temps en immersion.
Gargougnac a écrit :Cela dit, du moment que je suis employé et si ce cas de figure devait se présenter, j'imagine que cela conviendrait très bien à PE, puisque je sors des listes ...
Ne sortent de la liste des demandeurs d'emploi que ceux qui se désinscrivent, ceux qui restent inscrit peuvent éventuellement changer de catégorie pour autant ils sont toujours dans le portefeuille d'un conseiller
Gargougnac

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par Gargougnac »

J'utiliserai la terminologie officielle oui, ça m'aidera à me faire comprendre. A l'oral il m'arrive de me disperser ... :P

Bien noté tout ça. ( Merci ! ) (encore)

Je suis "rassuré".
paulactu

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par paulactu »

Gargougnac a écrit :J'utiliserai la terminologie officielle
c'est au delà de cela, STAGES et PERIODE D'IMMERSION PRO sont deux choses différentes
Gargougnac

Re: Bénéficier d'un stage, étant en ARE ...

Message par Gargougnac »

Bien compris. :mrgreen:
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