RSA et revenus d'épargne

[laurent]

@françois78 : "Alors si vous êtes proprio à Passy et que vous avez une Porche, oui faut faire gaffe, mais sinon rien a craindre à mon avis...."

erreur d'interprétation, c'est comme la sécurité routiére, l'instauration de nouvelles loi frappe le COMMUN des citoyens dans de petits exces de vitesses de <20Km/h, pas des vrai chaufards, ni des alcoliques notoires, et puis de toute façons il y a toujours moyen de contourner pour qui est dans le business, pour ceux qui découvrent et sont confrontés pour la premiére fois à un probléme il se font baiser.

c'est comme le délinquant notoire, a force d'étre au commissariat il connait les ficelles, toi si tu y vas tu te feras avoir


alors lutter contre les abus ?
ou plus basique : débourser le moins possible ?

[Invité]

de plus si l'on applique un forfait à un bien immobilier on oblige la personne à se débarrasser de ce bien pour survivre et donc de nos jours c'est sa mort annoncée, ...

Vous avez raison et je ne dis pas le contraire. C'est la régle capitaliste. Vous avez exactement le même phénomène qui se produit lorsque des "bobo's" s'installent en périphérie d'une ville (Hausse des loyers et des taxes qui chassent les pauvres du quartier), ou quand des anglais, hollandais, parisiens et autres jet-set'iens snobinards jettent leur dévolu sur une région touristique.
Rien de nouveau sous le soleil. Je m'étonne que vous ne vous en aperceviez que maintenant.

non, je ne m'en aperçois pas juste là. seulement les causes à défendre sont de plus en plus nombreuses et il me semble que le rsa doit-être remis en cause au plus tôt, ceci étant cela implique la remise en cause de ceux qui réalisent cette législation, s'appuyant sur dés études d'experts capitalistes, enfin, sur toute leur syllogistique, absurde. Je m'inquiète (m'inquiétais déjà au temps du rmi)de cette histoire de train de vie officialisée mais qui n'apparaît pas sur le papier, qui implique une intrusion des services sociaux dans votre vie, une certaine bascule de la déontologie des travailleurs sociaux, une certaine liberté subjective dans le calcul des droits, ce n'est qu'un début, et la perspective des bas salaires, des emplois pourris et oui pourquoi pas la disparition du smic( tristesir in" le capitalisme est une forme de spiritualité dangereuse" topic culture chômeurs). et chacun est concerné par l'urgence,chômeurs, smics, et tout humain , ne nous a-t-on pas menti?

L'objectif du gouvernement ?
Et si c'était d'empécher les retraits en espèce ?
Et si tous les rSa (et ceux qui ne veulent pas le demander), voulaient transformer leurs €uros en Lingots, que se passerait-il ?[/quote]
très bonne question, mais en ce domaine je suis ignorante, si vous pouviez me l'expliquer?

[RaoulPiconBière]

Ce que vous appelez "causes à défendre" sont des "conséquences à éliminer" du système capitaliste.

ne nous a-t-on pas menti?

Non, le système capitaliste est connu de tous. Nous acceptons d'en faire partie. Mais vous avez raison : il est temps de s'occuper des ravages qu'il commet depuis si longtemps et il nous faut réfléchir à une autre organisation sociétale, s'Associer Pour une Nouvelle Economie de l'Emploi, par exemple.

très bonne question, mais en ce domaine je suis ignorante, si vous pouviez me l'expliquer?

Non, si je le pouvais je n'aurais pas posé la question.
J'imagine que les banques seraient en difficultés de paiement. D'où l'intérêt de laisser les économies sous leur forme "écrite/virtuelle".

[laurent]

IL est important d'étre INFORMé correctement, c'est l'objectif de ce site afin de réagir en conséquence

je termine là mon intervention, ne pas confondre THEORIE et REALITE de terrain.


le RSA c'est comme l'ISF, toute loi a ses effets pervers : ( j'ai le souvenir d'un agriculteur de l'ile de ré soumis à l'ISF alors que sa retraite ne représentait pas 2000 Frs, (et non €, tant qu'il exerçait son métier,il n'était pas concerné, (donc ignorait ce qui allait lui arriver), avec la hausse des terrains on considérait qu'il était nantis , c'était oublier qu'il ne pouvait étre nantis qu'en les vendant pour payer l'ISF, or il faut trouver un acheteur pour étre payé, et puis déménager ......)

[maguy]

Pour Cécile8 : je ne sais pas si tu as lu ce dossier, je te le recommande. Voici ce qui se passe chez nos voisins allemands

L'Allemagne de Hartz IV par Diety

Et je ne t'explique même pas le mépris dans lequel sont tenus ces chômeurs Hallucinant !

[diety]

L'objectif du gouvernement ?
Et si c'était d'empécher les retraits en espèce ?

Ne pourrait-on pas être encouragé de retirer son argent avant une demande de rsa pour "effacer" des traces sur des extraits bancaires ? Mais bon, il faudrait que ce soit quelqu'un qui connaisse déjà la matière, mais nous sommes plutôt dans la situation de découvrir les "amabilités" du rsa.

En ce qui concerne l'évaluation du train de vie : est-ce que cela ne date pas de quelques années, une loi passée en catimini quand un certain ministre de l'intérieur voulait devenir président de la république, alors il surfait sur une vague de mépris et de haine des RMIstes ("les RMIstes sont des parasites") pour pêcher des voix du front national. Il y a eu une histroire d'une personne qui avait un grand patrimoine (elle payait l'ISF je crois) et qui touchait le RMI depuis quelques années. Cette histroie a été plus un problème de dossier qu'autre chose.

Je me rappelle encore d'une émission hilarente de Daniel Mermet qui, suite à cette loi, est allé à la Côte d'Azur avec un autre journaliste pour chercher dans les ports de bateaux de particuliers des "RMIstes qui ont un bateau de plaisance et des domestiques".

[Invité]

@ Maguy j'étais allée lire en effet des infos apportées par diety , merci pour l'info, cet article résume tout! ça peut pas continuer comme ça.
vraiment diety, c'est bien d'en parler , ce serait bien qu'on trouve le remède à ce niveau.

[diety]

Merci cecile , en fait cela de date pas tant que ça. Sarko avait mijoté ce décret juste avant les élections présidentielles ?

La stigmatisation des démunis (la-bas.org)

Rmistes avec bateau de plaisance et domestiques !
C’est contre ces indignes fraudeurs qu’un décret a été adopté en janvier 2008. C’est pour confondre ces fraudeurs indignes que Renaud Lambert s’est mis en chasse.
Et s’il s’agissait de stigmatiser ces salauds de pauvres ?

[maguy]

Ne pourrait-on pas être encouragé de retirer son argent avant une demande de rsa pour "effacer" des traces sur des extraits bancaires

Salut Diety
Ce serait une bonne idée, mais il faut savoir jusqu'à quand peut remonter la caf ou autre administration... Certains contrôles portaient sur 1 an en arrière, ceci dit comme nous sommes des loosers, nous avons le droit d'être bordéliques
Et la question est surtout, s'ils se renseignent directement à la banque ?

Il y a eu une histroire d'une personne qui avait un grand patrimoine (elle payait l'ISF je crois) et qui touchait le RMI depuis quelques années. Cette histroie a été plus un problème de dossier qu'autre chose.

Je me souviens et aussi de thierry f. Toutes les TV en avaient parlé s'étalant à plaisir sur les privilèges inouïs des rmistes. De plus, le soi-disant journaliste n'avait pas tiqué avec thierry f. qui aurait bossé que 2 ans et avait l'ASS, ce qui est impossible

Et oui cécile, je n'oublie jamais de rappeler à mes potes allemands que je ne suis qu'une Hartzi depuis plus de 8 ans tout de même. Il y a toujours un silence gêné, je sais j'aime bien provoquer

[Invité]

"RaoulPiconBière"]il est temps de s'occuper des ravages qu'il commet depuis si longtemps et il nous faut réfléchir à une autre organisation sociétale, s'Associer Pour une Nouvelle Economie de l'Emploi, par exemple.
oui

[maguy]

Malheureusement l'association APNEE qui édite Actuchômage n'a qu'une portée virtuelle, même si nous nous sommes fait remarquer avec nos parapluies en début d'année.

Même si les articles de Sophie/Superuser, toujours bien torchés et renseignés sont repris sur la toile un peu partout.

Il ne nous reste que la veille, informer, répondre aux questions posées, comme le font si gentiment Raoul, Hubert ou Mabulle et d'autres. Ce qui est déjà pas mal, et au niveau individuel : résister à la morosité, au discours ambiant, à l'infantilisation ou la culpabilisation.

[RaoulPiconBière]

Personne ne le sait et vous pensez certainement que j'abuse de ma pis connerie. J'assume.

[maguy]

Non, Raoul, ce n'est pas de la connerie, mais de la lucidité.

Si les nouveaux chômeurs savaient ce qui les attend !

Dans un siècle on vous reconnaitra prophète

[superuser]

Dans un siècle.......

[Invité]

bien moi aussi je vois plutôt cela comme de la lucidité, d'autant que la planète va mal! désolée pour cette association d'idée très négative! le temps, l'époque me tapent sur le moral aussi