L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour,

Je travaille actuellement en tant que lingère dans une maison de retraite, à 80%, en alternance avec une autre lingère. La charge de travail est extrêmement importante (il y aurait du travail pour 2, tous les jours) et je dois en prime aider mes collègues qui sont occupées à papoter entre elles (re-tri du linge, descente des chariots,...). Je travaille dur et rapidement mais j'en ai marre d'utiliser toute mon énergie pour un employeur qui n'a pas beaucoup de considération pour ses employés (salaire au smic, pas de prime d'intéressement,...), j'ai donc demandé une rupture conventionnelle.
Elle m'a été refusée car comme dit ma directrice "je refuse systématiquement les ruptures conventionnelles, qu'est ce que c'est que cette société d'assistés, si vous voulez partir, démissionnez !". Je l'ai donc prévenue que, n'étant pas dans mon intérêt de démissionner et voulant quitter ce poste malgré tout, mon travail allait en pâtir.
J'ai maintenant besoin d'idées pour me faire licencier pour faute simple. Je ne veux pas abandonner mon poste car j'ai évidemment besoin de sous pour vivre, et je sais qu'ils sont capables d'attendre longtemps avant de déclencher la procédure de licenciement (la fille que je remplace est passée par là). Voici quelques éléments :

-je lave les vêtements d'une centaine de résidents, les tenues du personnel, les nappes, serviettes, bavoirs du restaurant, serviettes et gants de toilette, serpillières des agents de service, couvertures, dessus de lits.

-je dispose de 3 machines à laver automatiques (pas besoin de mettre les produits, ils sont pris directement dans des bidons à l'aide de pompes), dont 2 dysfonctionnent depuis maintenant plus d'un mois : elles ne prennent plus les produits et lavent uniquement à l'eau (et c'est pas faute de demander quasiment chaque jour à ma responsable quand le technicien passera). Avant, je relavais le linge tâché, maintenant je le mets quand même en service (sauf vêtements des résidents).

-je fais un peu de couture pour les résidents, que les familles paient en plus bien sûr.

Je pensais que, outre travailler à une allure normale, je pouvais mélanger les tenues du personnel (certaines sont marquées du nom du salarié, d'autres non) en mettant par exemple un pantalon taille 4 avec un haut taille 1, mélanger les tenues marquées et celles non-marquées, mélanger les vêtements des résidents (mais ça m'embête un peu pour les résidents), remonter le linge plus tard, faire les retouches gratuitement... mais j'ai besoin d'autres idées !

Autre question : ai-je le droit de traiter ma responsable, qui n'est pas mon employeur, de menteuse ? Ou est-ce considéré comme une faute grave ? Car ça fait plusieurs fois que je constate qu'elle me ment ouvertement ou me mène en bateau...

Merci de votre aide !

Partir en mauvais terme avec votre ancien employeur, c'est prendre le risque que celui-ci vous pourrissent dés qu'il en a l'occasion notamment si une entreprise dans laquelle vous postuler appelle celui-ci pour avoir des informations à votre propos.

Saboter votre travail ou insulter votre chef publiquement risque de vous mettre en fâcheuse posture si elle porte plainte contre vous.



Vous pouvez peut-être envisager une grève du zèle (faudrait voir le côté légal et notamment la fiche de votre poste) et de conserver le maximum de note, preuves, documents et de témoins afin de pouvoir faire tomber d'éventuelle sanction et accusations contre vous voir les retourner contre votre employeur. D'ailleurs, qu'entendez-vous par "employeur", parce que votre responsable peut parfaitement avoir une personne au-dessus d'elle (pour un établissement géré par la commune, cela peut-être le maire. Pour un gérant, c'est le ou les propriétaires),

La grève du zèle consiste à appliquer les règlements de l'entreprise à la lettre et de vous en tenir à votre fiche de poste.

Par exemple, vous avez deux machines en panne, hors laver sans les détergeant pourrait-être considéré comme une faute professionnelle (respect de l'hygiène). Donc vous faites un rapport envoyé par mail sur la boite de votre responsable indiquant le problème et vous arrêtez d'utiliser ces machines.

Le linge va s'empiler et les familles des résidents viendront se plaindre ? C'est pas grave, vous indiquez aux gens qui se plaignent que vous avez 2 des 3 machines à laver qui sont en panne et que vous avez signalé le problème à votre direction depuis x semaines. C'est la direction qui va avoir l'air d'être imprévoyante ou avare.

Votre responsable vous licencie pour faute pour ce motif ? Vous pourriez demander des dommages et intérêt pour licenciement abusif parce que la "faute" résulte d'un manquement de l'employeur.
Un collègue vous demande de l'aide avec une personne âgée alors que ça rentre par exemple dans le domaine de l'aide-soignante ? Si vous n'avez pas les formations ou diplôme, vous indiquez que vous n'avez pas légalement droit de le faire. Idem, si on vous licencie pour ce motif, cela sera sans doute requalifié en licenciement abusif.

Si votre responsable veux faire modifier votre fiche de poste ou votre contrat, elle devra faire un avenant (donc elle devra le négocier avec vous) ou vous licenciez ce qui est encore plus désavantageux pour elle que la rupture conventionnelle. A ce moment la, vous pourrez dire " qu'est ce que c'est que cette société d'assistés, si vous voulez que je parte, licenciez moi !"
Il faudra faire très attention à ce que vous allez signer car elle risque d'essayer de vous dire qu'elle vous licencie en vous faisant signer une démission pour vous priver de vos droits.

Bonjour, nous trouvons les suggestions de Statovore bonnes. Mais si ça ne suffit pas, peut être pourriez vous, en plus, être régulièrement en arret maladie. Nous vous expliquons : Vous écrivez que vous avez souvent du travail pour 2 : vous allez voir votre médecin traitant, lui dites que vous etes très fatiguée en ce moment car on vous donne de plus en plus de travail, et que votre responsable vous traite de plus en plus mal. Vous devriez obtenir 8 à 15 jours d'arret, peut être meme avec une ordonnance de "tranquilisants" (ordonnance à conserver précieusement).
Vous multipliez ensuite les arrets, disons 1 tous les mois ou tous les 2 mois, toujours en vous faisant prescrire des tranquilisants et en conservant les ordonnances. Votre responsable devra à chaque fois vous faire remplacer, et c'est plus difficile de trouver un remplaçant pour 8 ou 15 jours à chaque fois que pour 1 longue période, ou alors elle devra reporter la charge de votre travail sur vos autres collègues. En plus ça donnera à votre responsable des soucis supplémentaires.

Conclusion : il y a de fortes chances pour qu'au bout d'un moment elle vous licencie pour le motif "d'absences répétées", et là, si vous êtes procédurière, lisez bien la lettre de licenciement : elle ne devra invoquer que les absences répétées et JAMAIS votre état de santé. Avec un bon avocat et les copies de vos ordonnances, vous allez aux prudh'ommes et invoquez une dégradation de vos conditions de travail et de votre santé (c'est pour ça qu'il faut conserver les ordonnances), peut être même un harcèlement moral et là c'est le jackpot assuré pour vous aux Prudh'ommes.
Mais surtout, ne l'insultez jamais, et ne lui parlez plus de rupture conventionnelle ni que votre travail pourrait patir de son refus, ça pourrait se retourner contre vous plus tard.

le mieux c'est de rester chez soi et d'attendre la lettre de convocation à l'entretien pour un éventuel licenciement pas la peine de se prendre la tete avec son employeur que l'on veut quitter !

Bonjour, et merci de vos réponses rapides. Désolée pour la mienne tardive, ma connexion internet est défaillante.

Tout d'abord, je ne souhaitais pas partir en mauvais termes avec mon employeur, c'est bien pour quoi je leur ai proposé une rupture conventionnelle et que je les ai prévenus que, leur réponse étant négative, j'allais arrêter de m'impliquer autant dans mon travail. J'ai des preuves écrites qu'ils sont (étaient) très satisfaits de mon travail : le bilan de l'entretien annuel plus que positif et une carte de vœux avec un mot manuscrit de ma chef disant "merci de ton implication" (et en me la donnant, elle m'a bien précisé que c'était vraiment exceptionnel qu'elle rajoute un mot perso).

Pour remettre au clair la hiérarchie : Mme V. est ma chef, responsable des lingères, des agents de services et du restaurant. Mme MC est la directrice de la maison de retraite, au dessus d'elle il y a Mme D, qui chapeaute les directrices des maisons de retraite du groupe et à qui apparemment revient la décision finale de garder les employés ou pas. Encore au dessus, il y a le patron suprême Mr S., président du groupe. Je ne connais que Mmes V et MC.

Je ne veux pas insulter ma responsable, Mme V., je voudrais juste lui dire que j'ai compris son petit manège, de me mener en bateau depuis plus d'un mois pour l'histoire du technicien qu'elle va "appeler", à qui elle va "envoyer un mail", qui "va passer bientôt" et qu'en fait elle n'a jamais contacté. Il y a plusieurs autres petites histoires comme ça, où elle fait passer les bonnes idées des autres pour siennes et ses erreurs pour celles des autres, tout en montant les employés les uns contre les autres.

Je resterais volontiers chez moi sauf que j'ai besoin d'argent. La fille que je remplace a dû rester 2 mois en arrêt maladie puis un mois chez elle en "absence injustifiée" avant d'être virée. Par contre oui, je prendrai un arrêt maladie bientôt car j'ai réellement très mal au dos. J'ai plutôt envie de les laisser me payer à rien faire, entre deux arrêts maladie, jusqu'à ce qu'ils se lassent ou que je trouve un autre poste ailleurs.

Avec ma collègue lingère, nous projetons d'écrire une lettre à la directrice sur le dysfonctionnement des machines, lettre que nous photocopierons pour garder une preuve (nous n'avons pas d'ordi). Je pense aussi n'utiliser que la machine qui lave avec les détergents car s'il y a un problème avec le linge lavé à l'eau pure c'est sur les lingères que ça retombera. On m'a aussi conseillé d'en parler à la DRASS.

A priori, je suis tenue d'aider mes collègues s'ils me le demandent car dans mon contrat il est écrit "Mlle Josiane exercera sa fonction conformement à la definition de fonction qui lui est remise et qui conserve en tout etat de cause un caractère evolutif et non limitatif. De façon exceptionnelle, Mlle Josiane pourra se voir confier des attributions qui ne relevent pas directement de sa fonction."

mettre un chaussette rouge dans les machines a laver...

Ça sent le vécu...??
Un flacon d'éosine au cas où les résidents de la maison de retraite ne porteraient pas de chaussettes rouges...

Je pense que le mieux est de choisir la voie la plus légale et la plus ferme.
Josiane est appréciée par la directrice, ce serait bête de passer pour une je-m'en-foutiste. Il y a des cas où il faut passer au-dessus de la tête de son responsable direct. Si elle obtient comme résultat que la responsable directe se fasse remonter les bretelles, ça fera peut-être plaisir à tous les subordonnés.

Elle peut peut-être rapporter du linge qui pue dans une chambre au moment où il y a de la visite de la famille et s'excuser auprès de la famille "depuis un mois il n'y a plus de produit dans la machine à laver, la responsable n'a pas eu le temps de téléphoner au réparateur"...

Concernant la prime d'intéressement : elle est due aux personnes qui ont engendré le bon résultat de l'année précédente, même en CDD. Moi j'en eu une pour un boulot de 6 mois l'an dernier par exemple ; elle arrive tard par contre : fin avril.

serabeth a écrit : Je pense que le mieux est de choisir la voie la plus légale et la plus ferme.
Josiane est appréciée par la directrice, ce serait bête de passer pour une je-m'en-foutiste. Il y a des cas où il faut passer au-dessus de la tête de son responsable direct. Si elle obtient comme résultat que la responsable directe se fasse remonter les bretelles, ça fera peut-être plaisir à tous les subordonnés.

C'est tout a fait ce que je ferais moi aussi.

Il faut passer à l'écrit donc le mail est l'idéal surtout si c'est c'est utilisé dans la communication interne.

Elle doit informez sa responsable par mail du problème des machines avec Mme V avec copie carbone (Cc) au Mme MC ainsi que ses collègues que le problème concerne (autres lingères, personnel de restauration) en reprenant le fait que vous l'aviez informé à telle date du problème concernant les machines à laver et que pour l’image de l'établissement notamment au niveau des familles des pensionnaires.... (vous mettez des formes) notamment à cause des risques d'épuisement professionnel (votre mal de dos en fait partie) car cela entraine une surcharge de travail, des risques en cas de contrôle sur l'hygiène (car je suppose qu'il y a des contrôles), risque d'engorgement et donc de devoir rationner les lavages, il serait nécessaire d'envisager une remise en état rapide...

Mme V risque de vous faire de réprimande orale mais garder le calme car c'est de l'intimidation pour vous empêchez de poursuivre.

Si Mme V. ne répond toujours pas à vos demande, vous relancez toujours avec copie à Mme MC et aux autres. Si toujours pas de réponse, vous relancer encore une fois en rajoutant Mme D en copie.

Non seulement, cela à tendance à faire bouger les choses mais en plus si l'on vient à accuser la personne en bas de l'échelle, il suffit de sortir les courriers pour démontrer que le problème ne vient pas du travailleur en bas de l'échelle.

serabeth a écrit : Elle peut peut-être rapporter du linge qui pue dans une chambre au moment où il y a de la visite de la famille et s'excuser auprès de la famille "depuis un mois il n'y a plus de produit dans la machine à laver, la responsable n'a pas eu le temps de téléphoner au réparateur"...

Ça, je ne le ferais pas. Par contre, rationner et le faire savoir va faire que les familles vont se poser des questions face à cette dégradation du service. Et la réponse est toute trouvée : 2 des 3 machines sont en panne, la hiérarchie est au courant du problème.

Il ne faut surtout pas qu'elle fâche les résidents et leurs familles contre elle mais contre ses supérieures. Donc elle doit continuer à fournir un travail de qualité dans la mesure de ce que le matériel permet ainsi, ce sera la direction qui se prendra tout à la figure.

Josiane a écrit :J'ai des preuves écrites qu'ils sont (étaient) très satisfaits de mon travail : le bilan de l'entretien annuel plus que positif et une carte de vœux avec un mot manuscrit de ma chef disant "merci de ton implication" (et en me la donnant, elle m'a bien précisé que c'était vraiment exceptionnel qu'elle rajoute un mot perso).

C'est un bon point pour vous et une grosse épine dans le pied de votre établissement s'ils viennent a vouloir vous licenciez pour faute si vous contre-attaquez.

Comment expliquer qu'un excellent salarié deviennent tout à coup un mauvais salarié ? Étrangement à la suite de problème de gestion interne.

Josiane a écrit : Je ne veux pas insulter ma responsable, Mme V., je voudrais juste lui dire que j'ai compris son petit manège, de me mener en bateau depuis plus d'un mois pour l'histoire du technicien qu'elle va "appeler", à qui elle va "envoyer un mail", qui "va passer bientôt" et qu'en fait elle n'a jamais contacté. Il y a plusieurs autres petites histoires comme ça, où elle fait passer les bonnes idées des autres pour siennes et ses erreurs pour celles des autres, tout en montant les employés les uns contre les autres.

Le secret, c'est la communication. Une fois que l'idée à été communiqué a suffisamment de personne surtout par écrit, il est difficile de s'approprier l'idée, on peut seulement s'y associer.

Josiane a écrit : Je resterais volontiers chez moi sauf que j'ai besoin d'argent. La fille que je remplace a dû rester 2 mois en arrêt maladie puis un mois chez elle en "absence injustifiée" avant d'être virée.

Si vous avez des éléments matériel (écrit, notes interne ...) et des témoignages, cela peut-être précieux car des remplacements en série avec les mêmes symptômes peuvent aller dans le sens de la pénibilité sur lequel il existe des normes.

Tout ce qui est port de charge/manutention est compté donc le simple fait de transporter à main nue du linge rentre la-dessus. Tout ce qui est relevage de charge, geste en dehors de certaines limites (relever la tête, travail les bras trop levé ou trop baissé ...) viennent créer de la pénibilité qui doit être prise en compte et les postes doivent être réaménager ou ré-équipé au-dessus certains seuil (par exemple chariot de transport électrique au lieu de manuel, table avec hauteur réglable, tapis anti fatigue pour les travaux en poste fixe (par exemple, le poste ou l'on va trier/plier toute les serviettes)

Si vous demandez par écrits des aménagements, qu'on vous les refusent et qu'il vous arrive un accident professionnel lié a vos demandes, vous sortez les documents et votre employeur apparaitra négligent.

Josiane a écrit : Avec ma collègue lingère, nous projetons d'écrire une lettre à la directrice sur le dysfonctionnement des machines, lettre que nous photocopierons pour garder une preuve (nous n'avons pas d'ordi).

Sauf que rien ne prouve que vous avez remis ce document à votre responsable. Alors que le mail, il est difficile de dire qu'il n'a pas été envoyé surtout si l'on se met soit même en copie carbone invisible (Cci) car on a une trace avec la liste des destinataires.

Josiane a écrit :Je pense aussi n'utiliser que la machine qui lave avec les détergents car s'il y a un problème avec le linge lavé à l'eau pure c'est sur les lingères que ça retombera.

Josiane a écrit :On m'a aussi conseillé d'en parler à la DRASS.

Pas besoin de sortir l'artillerie lourde dés le départ.

Commencer par les courriers électronique dont je vous ai parlé avec la fonction copie carbone. Si vous en arrivez au point de devoir contacter la DRASS, vous aurez des éléments pour prouvez vos dire.

Josiane a écrit : A priori, je suis tenue d'aider mes collègues s'ils me le demandent car dans mon contrat il est écrit "Mlle Josiane exercera sa fonction conformement à la definition de fonction qui lui est remise et qui conserve en tout etat de cause un caractère évolutif et non limitatif. De façon exceptionnelle, Mlle Josiane pourra se voir confier des attributions qui ne relevent pas directement de sa fonction."

Il faut bien comprendre que la loi et la jurisprudence encadre ce caractère "évolutif et non limitatif". Si on vous donne des responsabilités qui sont trop éloigné du niveau de qualification de votre poste, on doit faire un avenant au contrat sinon cela peut-être considéré comme anormal et le refus de ces tâches ne constituera pas un motif de licenciement.
Et cela peut parfois devenir illégal si vous n'avez pas les diplômes nécessaire à certaines tâches (notamment dans le domaine des soins).

Mais la, il vaut mieux fouiner dans les jurisprudence, code du travail, convention collective ou d'entreprise si elles s'appliquent ...

Je suits, arrêt maladie, retard répétés et vous cherchez un autre travail en parallèle.
Appel des syndicats sur vos conditions de travail voire courtier urgent à l'inspection du travail.
Menace auprès de votre employeur sur ces conditions pour négocier un départ amiable.

Merci pour toutes vos bonnes idées !
Je ne peux pas envoyer de mail, je n'ai pas d'accès aux postes informatiques. Je relance régulièrement (à chaque fois que je la vois) Mme V à propos du technicien (hier, elle m'a redit qu'il passera bientôt, il est occupé dans une autre lingerie qui aurait apparemment le même problème de machine que nous). J'en parle aussi à toutes les aide-soignantes que je croise, aux filles du restaurant, en leur disant que les serviettes sont tâchées et que si elles pouvaient faire la remarque tout haut quand Mme V est là ce serait bien.
J'essaye d'arriver en retard, mais je dois rattraper le soir et ça m'embête un peu. Je travaille plus tranquillement mais les anciennes habitudes reprennent vite le dessus, je me surprends parfois à re-travailler à fond. C'est pas si facile de "saboter" son travail...
Aujourd'hui, je commence à n'utiliser que la machine qui lave avec les détergents.
Bon dimanche !

Josiane a écrit : Je ne peux pas envoyer de mail, je n'ai pas d'accès aux postes informatiques.

Si vous n'avez pas de poste disponible dans l'établissement, vous en avez peut-être un accès personnel ou bien l'un de vos proches en ont personnellement. Actuellement, trouver des accès internet n'est plus si compliqué que cela.

Josiane a écrit : Je relance régulièrement (à chaque fois que je la vois) Mme V à propos du technicien (hier, elle m'a redit qu'il passera bientôt, il est occupé dans une autre lingerie qui aurait apparemment le même problème de machine que nous).

Ce qui ressemble plus à des manœuvres pour vous faire patienter qu'autre chose. Certaines pannes sont classique et les techniciens de maintenance peuvent intervenir rapidement si on les appelé.

Josiane a écrit :J'essaye d'arriver en retard, mais je dois rattraper le soir et ça m'embête un peu.

A éviter. La crédibilité est une question d'image donc il faut conserver une bonne image et faire en sorte que la personne que vous attaquer dégrade d'elle-même son image.

Josiane a écrit :Je travaille plus tranquillement mais les anciennes habitudes reprennent vite le dessus, je me surprends parfois à re-travailler à fond. C'est pas si facile de "saboter" son travail...

Le surinvestissement est un véritable problème et cela fait d'ailleurs parti des risques psycho-sociaux faisant chaque année des centaines de victime.

Josiane a écrit : Aujourd'hui, je commence à n'utiliser que la machine qui lave avec les détergents.

Sans trace écrite comme quoi vous avez informé vos supérieurs, c'est suicidaire...

A la lingerie, nous avons un cahier de liaison qui nous sert à nous les lingères pour communiquer avec Mme V. J'y ai écrit (il y a maintenant 3 semaines) que les machines ne prenaient pas les détergents, et ce malgré que j'éteigne et rallume les pompes. Je ne l'ai pas daté, mais il est situé entre plusieurs messages datés.
Hier, j'ai écrit que "j'ai appris hier que s'il y a un problème avec le linge, la faute retombera sur les lingères. Donc je n'utiliserai désormais que la machine qui utilise réellement les détergents". Je me suis préparée à répondre à Mme V ou Mme MC, lorsqu'elle me feront la réflexion, qu'elle me mettent par écrit qu'elles m'ordonnent d'utiliser les machines défaillantes. Je n'ai pas eu de retour pour l'instant et là je suis en "week-end", rendez-vous mercredi pour la suite de l'histoire !
Les communications informatiques internes se font par le logiciel "netsoins" auquel je n'ai pas accès, mais effectivement je peux essayer d'envoyer l'info par l'intermédiaire d'un collègue.

ras le bol,mare du boulot,mal payé,angoisse tress,ect..
bon il faut faire un break
arret maladie ou
demander à voir le médecin du travail
beaucoup de salarié demande au médecin du travail une inaptitude à leur poste mais le licenciement suit.
ou on reste en poste avec ces problèmes.
ce n'est pas simple car la porte de sortie est souvent chômeur !

Autre option : on reste en poste et on cherche à résoudre le problème, ou le conflit, par des moyens légaux, intelligents et qui ne bloquent pas l'avenir.

serabeth a écrit :Autre option : on reste en poste et on cherche à résoudre le problème, ou le conflit, par des moyens légaux, intelligents et qui ne bloquent pas l'avenir.

Non seulement, cela peut apporter une amélioration des conditions de travail, mais cela peut aussi être plus profitable professionnellement.

Je connais une personne qui en se battant à finalement réussi à faire reconnaitre que son travail était celui d'un échelon supérieur et qu'elle avait le diplôme nécessaire. Elle a donc réussi à avoir le contrat remis à jours avec le poste réellement occupé, le salaire correspondant et le rattrapage sur plus d'un an.