L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour

Les médias annoncent des contrôles en précisant " Première vérification :
le demandeur d'emploi est-il inscrit sur le site de Pôle emploi ?
S'est-il abonné aux offres ?
A-t-il créé son compte personnel ?

*** 1er constat le site de PE indique "Qu'est-ce qu'un espace personnel ?
Votre espace personnel est automatiquement créé
si vous être un inscrit auprès de Pôle emploi en tant que demandeur d'emploi, pour accéder à votre espace, il vous suffit d'utiliser votre identifiant et votre mot de passe transmis suite à votre entretien d'inscription".

bref inscrit à PE => espace personnel crée automatiquement. déjà la vérification est absurde puisque c'est censé être automatique

*** Deuxio le site PE propose au DE de renseigner email en cochant "je veux quand même des courriers papiers".

Le souci c'est qu'en bas de page on se fout de ce choix car PE précise "en renseignant votre email vous faites un geste pour la planète". traduction: par email = plus de courrier papier, même si vous cochez la case "envoyez des courriers papier tout de même". Pourtant on vous demande de cocher une case (dont visiblement PE se fout)

*** cerise sur le gâteau bcp de DE qui ont fait le choix de courriers dématérialisés sont radiés "pour absence à convocation" alors que la majorité déclare "ne jamais avoir reçu de convocation".
pas de quoi motiver les troupes à accepter des emails car "les radiations pour absence à convocation concernent surtout ceux qui ont accepté de recevoir des courriers dématérialisés (économie de courrier + risques radiation accrus visiblement)

*** le meilleur pour la fin: on peut consulter le site PE et postuler sans passer via la plate forme de PE, qui propose que des emplois peu qualifiés. le moteur de recherche ignore quand le champ" salaire mensuel" est renseigné et balance des offres au smic, sans qualification qui n'intéressent pas forcément le DE.

*** Petit bonus: vos coordonnées vous permettent d'avoir plein de pubs dont vous vous foutez, d'être enquiquiné car oui les listings sont revendus.

bref on vous donne une "liberté" mais illusoire.

Vous êtes autonome, démarchez seul, faites vos candidatures depuis votre email privé et sans que PE puisse lire vos courriers ?
PE vous reprochera de by passer son site vétuste, sans offre qui vous concerne.

renseigner l'espace personnel c'est accepter le risque d'une radiation pour absence à convocation que vous ne recevez pas. alors que vous faites vos démarches en autonomie.

Pourquoi les radiés sont ils majoritairement ceux qui ont eu la naïveté de croire que par email c'était plus pratique, écologique et mieux ?
Les radiés qui avaient des courriers papiers sont une infime minorité.

Bref on parle de contrôles alors qu'il n'y a pas d'offres. le DE a obligation de moyens mais pas de résultat

Mais 2 questions :
a quoi s'exposent les DE autonomes qui ne candidatent pas via le site PE puisqu'il n'y a RIEN ?
a quoi s'exposent les DE qui préfèrent les courriers papiers et ne veulent pas d'échanges par emails (et donc de risque de radiations accrus ) ?

Misfits a écrit :*** Petit bonus: vos coordonnées vous permettent d'avoir plein de pubs dont vous vous foutez, d'être enquiquiné car oui les listings sont revendus.

Comment vous dire, vous alignez des phrases les unes derrière les autres pour en faire une sorte de grosse bouse mais je n'ai de temps que pour relever cette énorme connerie ou plutôt ce MENSONGE que vous avancez là : PE ne vend pas ses fichiers

Sachez que notre direction générale et les directions régionales nous inondent régulièrement de notes et consignes sur la confidentialité des informations, j'en encore lu une nouvelle note présente sur l'intra hier et le futur règlement intérieur qui se met en place en remet une couche

(je me suis forcée à rester courtoise et à utiliser des mots décents )

Sur le site PE, vous avez raison, vous êtes obligé d'avoir un espace personnel pour être inscrit, mais vous n'êtes pas obligé de cocher la case pour l'échange avec PE par mail.
Mais vous pouvez aussi créer d'autres espaces personnels, en mettant des pseudos, et préparer des recherches d'emploi en notant les métiers, et les départements (jusqu'à 5 recherches programmées).
Ces 5 recherches vous pouvez les transformer en alerte pour recevoir par mail les nouvelles annonces soit chaque jour, semaine etc.
C'est super, non !
Enfin ça c'était AVANT, il y a plus de deux ans. Maintenant seul votre compte PE officiel vous permet de recevoir les alertes et donc on vous oblige à donner votre mail pour recevoir ces alertes, donc on vous oblige à communiquer par mail avec PE.
Avant la modification du site PE il y a deux, avec mon 2 ème et 3 ème espace personnel, je recevais les alertes mails pour 10 profils de recherches, puis le site a été "amélioré" et il est apparu ce "bug", mais depuis 2 ans cela dure, donc je pense que ce n'est pas un bug.
Donc aujourd'hui on ne peut pas s'abonner comme vous dites aux offres, sans accepter la communication par mail Ce qui était possible il y a plus de 2 ans.

paulactu a écrit :

Misfits a écrit :*** Petit bonus: vos coordonnées vous permettent d'avoir plein de pubs dont vous vous foutez, d'être enquiquiné car oui les listings sont revendus.

Comment vous dire, vous alignez des phrases les unes derrière les autres pour en faire une sorte de grosse bouse mais je n'ai de temps que pour relever cette énorme connerie ou plutôt ce MENSONGE que vous avancez là : PE ne vend pas ses fichiers

Sachez que notre direction générale et les directions régionales nous inondent régulièrement de notes et consignes sur la confidentialité des informations, j'en encore lu une nouvelle note présente sur l'intra hier et le futur règlement intérieur qui se met en place en remet une couche

(je me suis forcée à rester courtoise et à utiliser des mots décents )

Faux . et je suis poli. J'ai fait des candidatures avec une Faute exprès sur mon prénom.

J'ai reçu des propositions commerciales chez moi, avec cette faute d'orthographe.

Avant de traiter autrui de menteur, balayez devant votre porte.

libellule a écrit :Sur le site PE, vous avez raison, vous êtes obligé d'avoir un espace personnel pour être inscrit, mais vous n'êtes pas obligé de cocher la case pour l'échange avec PE par mail.
Mais vous pouvez aussi créer d'autres espaces personnels, en mettant des pseudos, et préparer des recherches d'emploi en notant les métiers, et les départements (jusqu'à 5 recherches programmées).
Ces 5 recherches vous pouvez les transformer en alerte pour recevoir par mail les nouvelles annonces soit chaque jour, semaine etc.
C'est super, non !
Enfin ça c'était AVANT, il y a plus de deux ans. Maintenant seul votre compte PE officiel vous permet de recevoir les alertes et donc on vous oblige à donner votre mail pour recevoir ces alertes, donc on vous oblige à communiquer par mail avec PE.
Avant la modification du site PE il y a deux, avec mon 2 ème et 3 ème espace personnel, je recevais les alertes mails pour 10 profils de recherches, puis le site a été "amélioré" et il est apparu ce "bug", mais depuis 2 ans cela dure, donc je pense que ce n'est pas un bug.
Donc aujourd'hui on ne peut pas s'abonner comme vous dites aux offres, sans accepter la communication par mail Ce qui était possible il y a plus de 2 ans.

Mais si on se regarde tous les jours, qu'on fait des candidatures, et qu'on garde copie, quel est l'intérêt de créer un espace personnel ?

L'autre espace personnel me sert uniquement à définir mes 5 recherches type par exemple
directeur financier dans le 75
Chef comptable dans le 75
Surfeur dans le 83 etc.
Puis lorsque je vais sur l'autre espace personnel, ma recherche, mes abonnements, je vais l'une des 5, je choisis offres émises depuis 2 semaines, et je consulte et réponds

Si vous utilisez votre espace officiel Pole Emploi, et que vous faites "créer votre abonnement", le message suivant apparait pour moi en tout cas.
"Adresse électronique non renseignée
Pour recevoir les offres par courriel, vous devez saisir votre adresse électronique sur la page « Mes coordonnées », accessible depuis la rubrique « Mes échanges avec Pôle emploi »

Voilà pourquoi.

libellule a écrit :Pour recevoir les offres par courriel, vous devez saisir votre adresse électronique sur la page « Mes coordonnées », accessible depuis la rubrique « Mes échanges avec Pôle emploi »[/i]

Le contraire serait surprenant

Misfits a écrit :[Faux . et je suis poli. J'ai fait des candidatures avec une Faute exprès sur mon prénom. J'ai reçu des propositions commerciales chez moi, avec cette faute d'orthographe.
Avant de traiter autrui de menteur, balayez devant votre porte.

et ben voilà, vous fait un acte volontaire, en pleine conscience puisque vous avez postulé à une offre avec tous les "risques" que cela comporte quand les coordonnées arrivent entre les mains d'une entreprise marchande peu scrupuleuse qui vous intègre automatiquement à son un fichier prospects (qu'il s'agisse d'une offre agrégée d'un des partenaires PE ou du client final d'une offre passée par l'intermédiaire de POLE EMPLOI, toutes sont des entreprises commerciales dont l'objectif est de faire du chiffre d'affaires et parmi elles certaines sont des voyous).

(A ce sujet, il y a une dizaine d'années j'avais postulé auprès d'une société d'Edition et quelques semaines après j'ai reçu un mailing à mon domicile, je n'ai pas eu besoin de râler après la terre entière ni d'attendre le 2è mailing pour envoyer une lettre recommandée avec AR leur rappelant par quel hasard elle avait eu mes coordonnées mais surtout en réclamant le retrait immédiat de mes coordonnées de leur fichier. Dans le même genre si vous remplissez n'importe quel formulaire sur le web, à partir du moment où vous notez votre mail ou votre portable vous êtes immédiatement capté dans les bases de données des sites

Pour en revenir au thème développé, ce qui vous arrive n'a strictement rien à voir avec les coordonnées confidentielles de votre dossier de demandeur d'emploi inscrit à POLE EMPLOI où sont répertoriées entre autre vos coordonnées complètes (Nom/prénom, adresse bien sûr mais aussi date, lieu de naissance, n° NIR) mais aussi N° compte bancaire/Adresse et coordonnées de votre banque, le détail de vos droits ARE (ou ASS), vos déclarations mensuelles,les saisies de vos activités antérieures et actuelles, le montant de votre ARE mois après mois, l'attestation fiscale, etc etc...) puisque si POLE EMPLOI vendait son fichier ce que vous recevriez ne comporterait aucune faute ni aucune erreur de quelque sorte que ce soit.

CQFD

Justement non, car:

- l'offre (ou plutôt l'appât ) est republié (petit rappel il est illégal de publer des offres d'emplois fictives mais cela les entreprises s'en foutent)
- les entreprises se contrefoutent de vos recommandés et la Loi dite informatique et libertés. Au mieux, elles prétendent avoir trouvé vos coordonnées dans l'annuaire où vous n'êtes pas/variante "c'est la Mairie qui nous les a données").

Quant à votre conseil d'envoyer une LRAR, ce conseil est hallucinant:

Rapide calcul si à chaque candidature le DE doit envoyer une LRAR pour demander le retrait de ses coordonnées des listings, non seulement il sera à découvert, cela ne servira à rien (elles se foutent des LRAR), et en plus le DE sera blacklisté. Donc triplement idiot comme conseil.

Au lieu de faire entrer le loup dans la bergerie il serait temps que PE fasse le tri dans ses "partenaires" non professionnels qui exploitent sans vergogne leur plateforme. CQFD mais moi c'est mon métier, pas le vôtre.

Dernière chose j'ai écrit "*** Petit bonus: vos coordonnées vous permettent d'avoir plein de pubs dont vous vous foutez, d'être enquiquiné car oui les listings sont revendus." Merci de ne PAS DEFORMER mes propos par une manipulation qui échoue.

libellule a écrit :L'autre espace personnel me sert uniquement à définir mes 5 recherches type par exemple
directeur financier dans le 75
Chef comptable dans le 75
Surfeur dans le 83 etc.
Puis lorsque je vais sur l'autre espace personnel, ma recherche, mes abonnements, je vais l'une des 5, je choisis offres émises depuis 2 semaines, et je consulte et réponds

Si vous utilisez votre espace officiel Pole Emploi, et que vous faites "créer votre abonnement", le message suivant apparait pour moi en tout cas.
"Adresse électronique non renseignée
Pour recevoir les offres par courriel, vous devez saisir votre adresse électronique sur la page « Mes coordonnées », accessible depuis la rubrique « Mes échanges avec Pôle emploi »

Voilà pourquoi.

Merci d'avoir répondu.

Misfits a écrit :Quant à votre conseil d'envoyer une LRAR, ce conseil est hallucinan

Non je n'ai rien conseillé du tout, je vous ai fait part de mon vécu

Qui a parlé de "bouse" en mettant en cause la parole d'un D.E ????? VOUS ou MOI ?

Je cite vos propos "Comment vous dire, vous alignez des phrases les unes derrière les autres pour en faire une sorte de grosse bouse mais je n'ai de temps que pour relever cette énorme connerie ou plutôt ce MENSONGE que vous avancez là : PE ne vend pas ses fichiers

Sachez que notre direction générale et les directions régionales nous inondent régulièrement de notes et consignes sur la confidentialité des informations, j'en encore lu une nouvelle note présente sur l'intra hier et le futur règlement intérieur qui se met en place en remet une couche

(je me suis forcée à rester courtoise et à utiliser des mots décents )"

ASSUMEZ.

Dernière chose "je vous ai fait part de mon vécu"

Sans blague et moi du mien. Contrairement à vous j'ai des preuves.

Qui manque de respect ? Qui parle de "bouse" ?

Peut être est ce le signe que vous devriez "vous repositionner sur le marché de l'emploi" selon la formule consacrée

> bref inscrit à PE => espace personnel crée automatiquement. déjà la vérification est absurde puisque c'est censé être automatique

pour ma part, j'ai été fortement invité à le creer...

> Deuxio le site PE propose au DE de renseigner email en cochant "je veux quand même des courriers papiers".

oui, durant mon entretien et la forte invitation cité ci-dessus, je l'ai demandé et l'ai obtenue sans soucis.

> Mais 2 questions :
> a quoi s'exposent les DE autonomes qui ne candidatent pas via le site PE puisqu'il n'y a RIEN ?

les dizaines voire centaines de candidatures spontanées suffisent.... (a confirmer)

> a quoi s'exposent les DE qui préfèrent les courriers papiers et ne veulent pas d'échanges par emails (et donc de risque de radiations accrus ) ?

Demande aux déscendants de Louis 16....

Quoiqu'il en soit, ce système de contrôle des chômeurs est absurde !

Nos dirigeants savent pertinemment, qu'il n'y à pas assez d'emploi pour tous. Mais, au lieu de s'attaquer aux vrais causes du chômage, ont préfère s'attaquer aux victimes du chômage. C'est tellement plus simple !