L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonsoir,

J'aimerais savoir s'il y a des chômeu(r)(se)s qui ont été confrontés à une prestation de PE comportant des séances telles que celle décrite:

Des chômeurs en vrac, ie aux précédentes activités complètement différentes, aux profils complètement différents, aux objectifs complètement différents, sont forcés (bien sûr pas au fouet, mais refuser reviendrait à partir et risquer la mise en abandon de la prestation, et par conséquent la catastrophe induite, ou alors cela peut aussi revenir à rester en refusant de jouer le jeu et en se mettant virtuellement au piquet de soi-même) de se retrouver en réunion pour raconter devant tout le monde ( ) leurs parcours, leurs déboires, leurs bobos etc...

Et à une autre séance, sont forcés de faire des jeux de rôle employeur-candidat.

Même s'il est très intéressant de pouvoir parfois, par exemple sur ce forum, échanger sur la situation des chômeurs, ces situations (dont je sais par expérience qu'elles ne servent à rien) qui frôlent la psychanalyse collective, sont pour moi une torture.

J'ai l'impression que la nature de ces situations permettrait, mais je ne sais pas au nom de quel principe juridique, de pouvoir les refuser sans avoir de sanction.

Si quelqu'un est approximativement de mon avis, et a vécu ces choses mal, j'en éprouverais une certaine satisfaction.

Certains pourraient commenter que les organisateurs de ces prestations n'y peuvent rien, et que les gros méchants conseillers de PE leur envoient des cars de chômeurs sans réfléchir. Pour ma part, je pense que les prestataires sont coupables d'une certaine dégradation de la dignité, et en font leur pain.

Ils font du fric c'est tout ; et pas tant que ça, d'ailleurs : toutes ces prestations sont des passe-temps, organisés avec des moyens de misère par des soi-disant formateurs payés quelques heures au SMIC, pour des chômeurs de misère.
C'est du traitement de masse, c'est comme la bouffe d'usine, pas cher, pas bon, mal fait, inutile.

Le jeu de rôle employeur-candidat je l'ai eu aussi : "l'employeur" ne connaissait rien au métier auquel je "postulais" et je ne connaissais rien à son milieu professionnel.
J'ai eu droit aussi au jeu du téléphone : vous devez faire semblant de téléphoner à un employeur ; il n'y avait pas de téléphone alors on disait "drrring" avec le pouce et le petit doigt levés, et "l'employeur" faisait "allo".

Vous aurez peut-être aussi "relooking", je ne sais pas si ça se fait encore : vos cochômeurs vous maquilleront pour faire le trottoir et vous expliqueront que vos couleurs c'est le caca d'oie avec du jaune serin.

Mais vous rentrerez dans les statistiques des demandeurs d'emploi qui ont bénéficié d'actions mises en place par le Pôle emploi avec le partenariat de Machin et Truc afin de faciliter votre retour vers l'emploi. Et ça, ça plaît au Figaro et aux Echos.

J'ai eu ça, il y a longtemps... Trouvant ce genre d'exercice complètement stupide, lorsque ce fut mon tour d'aller "m'immerger dans la réalité de l'entretien d'embauche", j'ai joué le jeu en déconnant, j'avais du être bien inspiré parce que tout le monde s'était bien marré et ils sont passés à autre chose. (autrement dit le cobaye suivant) Par contre, on ne m'a jamais demandé de raconter ma vie en public, là j'aurais carrément refusé.

Nikolaï a écrit :J'aimerais savoir s'il y a des chômeu(r)(se)s qui ont été confrontés à une prestation de PE comportant des séances telles que celle décrite:

Des chômeurs en vrac, ie aux précédentes activités complètement différentes, aux profils complètement différents, aux objectifs complètement différents, sont forcés (bien sûr pas au fouet, mais refuser reviendrait à partir et risquer la mise en abandon de la prestation, et par conséquent la catastrophe induite, ou alors cela peut aussi revenir à rester en refusant de jouer le jeu et en se mettant virtuellement au piquet de soi-même) de se retrouver en réunion pour raconter devant tout le monde ( ) leurs parcours, leurs déboires, leurs bobos etc...

Quel est le nom exact de cette prestation (idem s'il s'agissait d'un Atelier), merci

Bonjour,

L'intitulé est "Cap projet professionnel".

Par ailleurs, même si ce n'est pas votre question (ce sera aussi ma réponse) :

La prestation m'a été prescrite d'office, quelques jours après une demande d'information sur une formation très précise (demande qui était au moins un début de preuve que je n'étais pas encore complètement déboussolé), restée sans réponse, et quelques jours avant un nouveau changement de conseiller PE; je n'avais vu qu'une seule fois la personne ayant prescrit cette prestation, en avril 2015, et n'avait eu aucune convocation depuis novembre 2013, avec une conseillère PE que je n'avais vue qu'une seule fois également.
(Je sais, c'est à soi de se manifester, ...mais je m'étais justement déjà vu prescrire une prestation du même type en mai 2013, que j'avais suivie, et qui m'avait rendu très peu désireux d'aller me manifester auprès de PE)

serabeth a écrit :I

Vous aurez peut-être aussi "relooking", je ne sais pas si ça se fait encore : vos cochômeurs vous maquilleront pour faire le trottoir et vous expliqueront que vos couleurs c'est le caca d'oie avec du jaune serin.

J'aurais juré que mes couleurs étaient le blanc de cygne, le roux de chat angora, et le jaune brillant...

Décidément, que de surprises!

En tous cas, merci pour tous les autres points: un homme averti en vaut... un qui est averti.

bebert a écrit :J'ai eu ça, il y a longtemps... Trouvant ce genre d'exercice complètement stupide, lorsque ce fut mon tour d'aller "m'immerger dans la réalité de l'entretien d'embauche", j'ai joué le jeu en déconnant, j'avais du être bien inspiré parce que tout le monde s'était bien marré et ils sont passés à autre chose. (autrement dit le cobaye suivant) Par contre, on ne m'a jamais demandé de raconter ma vie en public, là j'aurais carrément refusé.

Merci pour le retour. J'espère que les Muses de la bouffonnerie viendront également à ma rescousse .

Et à une autre séance, sont forcés de faire des jeux de rôle employeur-candidat.

Même s'il est très intéressant de pouvoir parfois, par exemple sur ce forum, échanger sur la situation des chômeurs, ces situations (dont je sais par expérience qu'elles ne servent à rien) qui frôlent la psychanalyse collective, sont pour moi une torture.

En thérapie, cela s'appelle le psychodrame, une technique basée sur fond théorique de la psychanalyse.

1) Si cette démarche n'est pas volontaire, je la viverais aussi comme une sorte de torture. Parfois je réfléchis comment je réagirais dans une telle situation.

2) A mon avis, cette technique doit être encadré par un psychologue ou psychiatre qui en plus s'est formé à cette technique.

3) Une démarche thérapeutique ne peut, par définition, pas être imposée, elle doit être volontaire.

Par exemple, non seulement je suis un piètre acteur, mais j'ai horreur de jouer du théâtre.

Si je suis en face d'un recruteur ou d'un futur patron, je suis naturel, enfin comme je peux l'être, avec ou sans trac, à l'aise ou pas à l'aise, ça dépend.
Je n'ai aucun problème particulier dans un entretien, mais je refuse d'"apprendre" à faire semblant, des truc à la con comme ne pas croiser mes jambes, mettre mon bras par ci, ma main par là, ma tête "comme ça" etc. Ces choses ne feront que me bloquer car je ne me concentre plus à la personne en face, mais seulement sur mon corps.

Donc ma position (théorique pour l'instant) serait de refuser le jeu de rôle, sans refuser la "prestation" par ailleurs.
Pour moi, le problème n'est pas un vrai entretien d'embauche, mais le jeu de rôle imposé.

Par ailleurs, je suis pratiquement sûr que les formateurs n'ont pas de compétences particulières pour faire du psychodrame. C'est n'importe quoi.

Pareil pour la vidéo ou encore pire : se faire filmer dans les jeux de rôles et ensuite subir non seulement son image, mais les commentaire plus ou moins bienveillants des participants et de l'encadrant.

Non, on ne peut pas forcer les gens à subir ça.

P.S
Rien à voir pour ceux qui aiment faire du théâtre ou qui aiment faire semblant.

Le psychodrame en thérapie de groupe est un peu comme une psychanalyse avec un "turbo".

En cure d'analyse l'analysant choisit lui-même le rythme dans lequel il fait sauter les protections de son inconscient.
En psychodrame les murs de protection peuvent s'écrouler par l'intervention des membres du groupe ce qui peut être très déstabilisant.
Il faut un thérapeut compétent pour assurer derrière. Bonjour les éventuels dégâts si un hobby-thérapeute d'un prestataire de Pôle Emploi s'amuse avec ces choses.

Nikolaï a écrit :L'intitulé est "Cap projet professionnel". Par ailleurs, même si ce n'est pas votre question (ce sera aussi ma réponse) :

Si, c'était ma question (qui était fort claire)

Ce qui est ahurissant c'est qu'un CAP PROJET sert à définir et/ou confirmer un projet professionel et que le contenu que vous décrivez n'a rien à voir avec la prestation prescrite. Vous devriez vous rapprocher de votre PE car il y a un dysfonctionnement évident chez le prestataire
Pour info, cette prestation sert aussi d'appui à la validation d'un projet de formation que présenterait un demandeur d'emploi en vue d'un financement ou pas

Vous avez reçu le dernier magazine de Pôle emploi ? PE a créé des moocs, n'allez pas imaginer quelque chose de nouveau, non, c'est la même chose que les fascicules d'il y a 10 ans, et que les ateliers chez les prestataires d'aujourd'hui, mais c'est chez vous en tête-à-tête avec votre ordinateur et le miroir de la salle de bains (vous pouvez simuler l'entretien d'embauche en face d'une photo de Brad Pitt si vous préférez).

Il y en a un qui s'intitule "réussir l’entretien d'embauche". Parmi les intervenants, Christine Salaün, présidente de Ereel, moderne avatar de la dame patronnesse, mais le discours est le même qu'au XIXème siècle : "Nos paroles doivent se concrétiser par des actes pour apporter un peu de bonheur et de joie de vivre à ceux qui en ont tant besoin" Aaamen...

Oh oui Madame Bourge, apporte-moi un peu de chaleur humaine, il fait 4° là où je travaille, apprends-moi à me maquiller la figure pour obtenir quelques heures de CAE (contrat d'aide à l'employeur), apporte-moi la joie dans un petit paquet avec une ficelle rose, j'en ai tant besoin, snirrrf...

Dis Madame, si je m'inscris je pourrai voir en vrai la femme à Fillon, Bernard Debré et le Grand-Maîmaître de la Commanderie du Clos-Montmartre (on pourra pitancher un coup ou c'est juste un franc-maçon ?) ?
http://www.ereel.org/principal/fonds

paulactu a écrit : Ce qui est ahurissant c'est qu'un CAP PROJET sert à définir et/ou confirmer un projet professionel et que le contenu que vous décrivez n'a rien à voir avec la prestation prescrite. Vous devriez vous rapprocher de votre PE car il y a un dysfonctionnement évident chez le prestataire
Pour info, cette prestation sert aussi d'appui à la validation d'un projet de formation que présenterait un demandeur d'emploi en vue d'un financement ou pas

Effectivement, l'atelier décrit ressemble plutôt à une partie de l'atelier STR (STratégie de Recherche d'emploi) pour la partie "jeu de rôle".

Merci. Certaines de mes idées ne sont donc pas en voie d'extinction.

Je refuserai donc de subir une seconde fois ces moments de théâtre qui je n'ai vraiment pas demandés.

Et que tous ceux qui souhaitent les refuser les refusent sans conséquence négative.

paulactu a écrit : Vous devriez vous rapprocher de votre PE car il y a un dysfonctionnement évident chez le prestataire
Pour info, cette prestation sert aussi d'appui à la validation d'un projet de formation que présenterait un demandeur d'emploi en vue d'un financement ou pas

Merci.
Oui, je pense que, si se confirme ma vision selon laquelle le travail prétendu de constitution d'un projet en vue d'une validation est sévèrement abâtardi par des activités s'apparentant à de la "stratégie" de recherche d'emploi, je me rapprocherai de mon PE.

paulactu a écrit :

Nikolaï a écrit :L'intitulé est "Cap projet professionnel". Par ailleurs, même si ce n'est pas votre question (ce sera aussi ma réponse) :

Si, c'était ma question (qui était fort claire)

Ce qui est ahurissant c'est qu'un CAP PROJET sert à définir et/ou confirmer un projet professionel et que le contenu que vous décrivez n'a rien à voir avec la prestation prescrite. Vous devriez vous rapprocher de votre PE car il y a un dysfonctionnement évident chez le prestataire
Pour info, cette prestation sert aussi d'appui à la validation d'un projet de formation que présenterait un demandeur d'emploi en vue d'un financement ou pas

Pour information, je me suis rapproché de "mon" PE; depuis la dernière fois, ma conseillère avait encore changé en un autre (dommage); j'ai donc été très aimablement reçu en flux tendu (par une troisième autre).
Mon interlocutrice m'a sereinement fait remarquer que cette prestation, "ce n'est pas anodin", et qu'elle permettra en particulier de se préparer à un entretien de justification de demande personnelle d'une formation auprès des décideurs d'un organisme de formation, ce qui est intéressant au regard du déséquilibre prononcé entre le nombre de places et le nombre de demandeurs.
Elle a insisté également sur le fait que les formations (conventionnées) sont chères (pour le peuple donc).
Une formation étalée sur 90 jours en 12 rendez-vous, six individuels et six collectifs, les individuels et les collectifs alternant, avec une bonne part (que j'estime à cinq sixièmes) répétant le travail de l'atelier "Stratégie et Recherche d'Emploi", cela me semble un peu lourd comme papier cadeau enveloppant la préparation à un entretien de justification de demande personnelle d'une formation...

Mais les dés sont jetés, j'ai signé après tout; sous influence, mais j'ai signé quand même.

Enfin, pour ce qui est du déséquilibre prononcé entre le nombre de places et le nombre de demandeurs de formations et la chèreté de ces dernières, je n'ai pas de critiques à formuler. Mais il semble qu'il ne soit pas très (hon)net d'annoncer pour un mandat de secouriste national, un tsunami de formations qui inversera une courbe.

Chaque fois qu'on m'a plus ou moins forcé la main pour suivre une prestation, j'ai pourri la prestation, en plus ça m'amuse...
Vous avez de la chance d'être tombé sur un groupe où il y avait des gens qui ne se laissent pas faire, ici c'est consensus jusqu'à ce que mort par ennui s'ensuive (c'est la campagne, on n'est pas des rebelles !)
Même l'usine c'est moins chiant.