L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à Toutes et tous ,

Je vous écrie sur les vives recommandations d'une utilisatrice de ce forum qui m'a loué l'esprit d'entraide et de communauté qui y régnait , pour que vous aillez un maximum d'éléments en main je me permet de vous écrire un discours que je qualifierai de....."précis" .

J'ai pour projet de créer une entreprise avec quelques "associés" et surtout membres de ma familles sous peu (tout est quasiment en place à 99%) ,pour un lancement fin mai debut juin.

Cependant ,
Je me retrouve ce jours dans une situation délicate vis à vis de mon employeur .
Pour vous faire un résumé rapide :
Le 7 Avril dernier , je mets au courant ma direction de mon souhait de quitter l'entreprise , en demandant la mise en place d'une rupture conventionnelle . (j'avais de bons rapports avec eux )
On me répond alors que ce n'est pas possible , crainte d'inspection du travail pour abus de ce procédé et surtout , meilleure solution : l'abandon de poste , on me le présente comme la meilleure alternative sociale et économique pour la suite .
Je reçois des lettres recommandés comme prévu , puis ma convocation ce jour pour un entretien préalable le 18 Mai prochain .

Or , j'ai pris des nouvelles d'un ancien collègue de travail à qui le même système avait été proposé et m'a expliqué qu'apres cet entretien il avait reçu une notification de licenciement pour cause "réelle et serieuse" après l'accomplissement d'un préavis qui courait jusqu'au mois suivant .

J'en viens à ma problématique . Je dispose d'échéances importantes pour la création de mon entreprise , Banque , besoins de mes futurs collaborateurs etc... qui font qu'une sortie de mon emploi Fin JUIN et une inscription éventuelle au pole emploi courant juillet me parait impossible .

Que vous parait la meilleure alternative :
-Attendre mon entretien préalable le 18 mai , prendre les devants et demander à ne pas avoir à effectuer de préavis ?
>>>> Dans ce cas et avec une réponse positive de mon employeur , je recevrai ma notification de licenciement , mon solde de tout compte et papiers pour le pole emploi , mais le pole emploi me considerera-t-il demandeur au 20 mai ou à la fin théorique du préavis dispensé (admettons fin juin)? (malheureusement je crois assez peu à cette alternative)

- Attendre le 18 mai mon entretien préalable , attendre la notification avec préavis , et me rendre à mon travail pendant le préavis pour 2 raisons : le salaire et mettre pression à mes employeurs pour éventuellement me soustraire au préavis .
>>>>>> Reprendre son travail pour le préavis , après la réception de sa notification de licenciement pour cause réelle et serieuse peut elle remettre en question ou en cause le licenciement ? (reprise de poste apres abandon)

-Démissionner de mon poste rapidement , disposer de mon solde de tout compte et de mes congés payés . Etre de fait disponible plus rapidemennt et dans les temps impartis pour la création de l'entreprise .
>>>>> Mon préavis de démission démarre-t-il à réception d'une eventuelle lettre ? ou aurait il démarré dès lors que mon absence ait été constaté ar l'employeur ?
>>>>> Si je démissionne , puis-je ne serait-ce que m'inscrire à pole emploi , sans disposer biensur d'allocations , mais au moins d'aides eventuelles pour l'entreprise (quelque soit mon statut dans l'entreprise mandataire ou salarié) que ce soit financieres ou d'accompagnements .


Je vous présente mes excuses pour ce long message , mais dans ce cas , vous disposez de la pluspart des éléments importants.
Je vous remercie infiniment pour votre lecture , votre compréhension et votre assistance .

Disons que mon employeur m'avait présenté les choses sous la forme : abandon , 1,2,3 recommandés , entretient préalable puis licenciement dans la foulée dans une fenêtre d'un gros mois et demi de temps . A partir de là , je et nous avons tout fait coincider en ce sens pour notre projet ...

Merci encore et au plaisir de vous lire .

Dranoel

Gérer, c'est prévoir.

Et le congé sabbatique ? Si votre boîte ne marche pas, vous retrouvez votre job

Mais je suis d'accord avec vous : si c'est pour créer son entreprise, chaque salarié devrait pouvoir quitter son entreprise dans la semaine sans trop de formalités et être immédiatement pris en charge par POLE EMPLOI

Avec 3 500 000 chômeurs en cat A, il faut innover

Je suis d'accord avec vous , disons que le piège d'avoir fait confiance m'a un petit peu trop endormi de ce côté là .
Mon côté optimiste me fait dire que cela forge l'experience .

Cependant , disons qu'à ce stade la problématique principale est de freiner le lancement de la société , comme je vous expliquais , les autres protagonistes ont des impératifs de temps qui font que... je ne peux pas trop me permettre de faire retarder d'autant de semaines l'ouverture .


Merci en tout cas .

dranoel a écrit :>>>>> Si je démissionne , puis-je ne serait-ce que m'inscrire à pole emploi , sans disposer biensur d'allocations , mais au moins d'aides eventuelles pour l'entreprise (quelque soit mon statut dans l'entreprise mandataire ou salarié) que ce soit financieres ou d'accompagnements

Vous faire accompagner par PE pour la création d'entreprise, oui mais avoir des aides financières, non puisque ce sont les allocations chômages qui représentent l'aide financière (que ce soit sous format ARCE ou ARE mensuelle)
Attention les allocations chômage ne sont accordées que dans le cas d'une perte involontaire d'emploi

paulactu a écrit :

dranoel a écrit :>>>>> Si je démissionne , puis-je ne serait-ce que m'inscrire à pole emploi , sans disposer biensur d'allocations , mais au moins d'aides eventuelles pour l'entreprise (quelque soit mon statut dans l'entreprise mandataire ou salarié) que ce soit financieres ou d'accompagnements

Vous faire accompagner par PE pour la création d'entreprise, oui mais avoir des aides financières, non puisque ce sont les allocations chômages qui représentent l'aide financière (que ce soit sous format ARCE ou ARE mensuelle)
Attention les allocations chômage ne sont accordées que dans le cas d'une perte involontaire d'emploi

D'accord , il faut que je réfléchisse donc à la meilleure solution , sachant qu'une aide ne serait-ce que de conseil vaut déjà son pesant d'or .C'est surtout cela que je souhaitais savoir , est-ce qu'en étant démissionnaire le pole emploi (excusez l'expression qui va suivre) détourne les yeux ou non des projets , des recherches etc... des démissionnaires.

Savez vous si je signifie à mon employeur ma démission dans les prochains jours , mon préavis démarrera à réception de la signification ou aura démarré "au pro rata" du début de mon "absence" le mois dernier ? y a t il une sorte de rétroactivité du préavis ?

Merci beaucoup pour votre aide .

Je ne comprends pas pourquoi vous voulez démissionner ce qui vous privera de droits auprès de Pôle emploi, alors que si vous êtes licencié vous aurez droit aux allocs chômage.
http://assurance-chomage.comprendrechoi ... cenciement

Une rupture conventionnelle se négocie ; j'entends décidément beaucoup de cas où l'employeur se positionne d'emblée de façon défavorable.
Evidemment, le plus compliqué est de faire percevoir à ce dernier qu'il a lui même un intérêt à y trouver. Soit cet intérêt est manifeste à vos yeux, et vous connaissez les leviers à actionner pour en jouer ou le leur faire apparaître, soit vous n'en avez aucun à votre portée, et cela vous place dans une situation plus compliquée pour "négocier".

Je ne sais pas quoi penser des déclarations de votre employeur, dans le sens où je ne connais pas les contraintes réelles d'une rupture conventionnelle pour lui. D'après ce que je sais, il y a une consultation avec l'inspecteur du travail qui doit s'assurer qu'il ne s'agit pas d'un licenciement déguisé, imposé en quelque sorte par l'employeur au salarié (et plus profitable, pour le premier, qu'un licenciement). A part ça ... il y a sans doute toute une perspective idéologique derrière leur refus. J'en ai obtenu une, de rupture conventionnelle, il y a quelques jours, et on m'a accusé de vouloir "profiter du chômage, bien entendu". Alors qu'il y a derrière un projet de création, etc ...

Il y a, d'une situation à l'autre, et notamment dans la votre, une seule constante : des contraintes liées à des délais, par exemple. Il me semble qu'une entreprise peut songer, au travers de ce dispositif, à pallier aux difficultés liées au processus de démission, surtout lorsqu'elle se trouve face à un "public" qui souhaite "entreprendre" (ou qui le peut, tout simplement), et pas face à la vermine-racketteuse-salariée, qu'ils sont si prompts et acharnés à reconnaître.

Bon, là, votre problème, c'est qu'ils vous ont déjà convaincu de vous lancer (avec eux) dans un abandon de poste, et que cela s'avèrera peut-être plus long que prévu ... tout ça pour dire qu'ils ne sont vraiment pas arrangeants. On croit avoir de bons rapports, mais quand il s'agit de partir, ce sont souvent les mêmes masques qui tombent : on veut partir avec un projet, même avancé, hé bien, on part à poil.

dranoel a écrit :C'est surtout cela que je souhaitais savoir , est-ce qu'en étant démissionnaire le pole emploi (excusez l'expression qui va suivre) détourne les yeux ou non des projets , des recherches etc... des démissionnaires.

non mais c'est quoi cette idée farfelue

Ce qui l'est en revanche c'est de vouloir démissionner, ça oui c'est totalement loufoque

Exactement ne jamais démissionner sauf si on a une fortune personnelle et propriétaire de sa résidence principale