L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour, j'ai probablement déjà évoqué ma situation et aussi ma problématique, mais en actualisant ma situation sur le site de pôle emploi, je me suis encore fait la réflexion suivante (et je me la fais chaque mois au même moment) : à la question : avez vous travaillé, je dois répondre NON, alors qu'effectivement j'ai travaillé, puisque je suis artiste plasticien, dessinateur... Au RSA... (Parce que les artistes visuels n'ont aucun statut, à part s'ils vendent sur le marché de l'art, le fameux qui donne envie de vomir) Si je réponds OUI, et que je renseigne un nombre approximatif d'heures, et à la question : salaire perçu, si je réponds 0 euro... Que va t il se passer ? Et à la fin, lorsque, à la question "êtes vous toujours à la recherche d'un emploi", je dois répondre OUI (et ça me désespère, ça m'afflige, ça me fout les boules)... Alors que je n'ai qu'une envie c'est de répondre NON...

Bonjour,

Avant de répondre à la question comment vous allez remplir le questionnaire de l'actualisation chez Pôle Emploi, il faudrait penser à ce qui a été précisé dans le fameux "contrat d'insertion" du RSA. Est-ce que vous en avez signé un ? Et si oui, quelles sont les tâches que vous êtes cencé accomplir ?

J'imagine que vous ne recevez aucune allocation de chômage de Pôle Emploi, donc une radiation n'aura pas d'incidence sur une telle allocation car vous n'en avez pas. En revanche, si vous avez signé un projet d'insertion dans lequel vous vous êtes engagés à rechercher un emploi, la réponse "je ne cherche plus un emploi" pourrait vous nuire au niveau du RSA.

D'un autre côté, si votre projet n'est pas de chercher un emploi, mais de développer votre activité artistique (ce qui serait bien pour vous, mais probablement plus difficile à négocier), répondre "non" à la question si vous cherchez un emploi ne fera que vous radier de la liste des demandeurs d'emploi, mais ce ne serait pas en contradiction avec votre projet d'insertion au niveau du RSA.

Donc ce sera dans le contrat d'insertion que vous trouverez la réponse à votre question, à mon avis.

Je précise que je ne suis pas un "spécialiste" du RSA, donc je vous souhaite d'avoir d'autres réponses.

Ce que j'ai écrit est une réflexion de "bon sens", mais j'ai trouvé votre question intéressante et pour vous elle est évidemment importante.

Bonne soirée et bon courage.

choufarci a écrit : je dois répondre NON, alors qu'effectivement j'ai travaillé, puisque je suis artiste plasticien, dessinateur... Au RSA...

Alors que je n'ai qu'une envie c'est de répondre NON...

faut pas mélanger ses envies, et la réalité.

répond strictement aux questions posées, car tu engages TA responsabilité

"avoir travailler" ça veut dire avant tout percevoir une rémunération ! donc si tu as perçus quelque chose, il faut l'indiquer, si tu as dessiné et plastiqué dans ton garage sans avoir perçu de rémunération, on peut considéré ça comme ne pas avoir travaillé, donc ne rien indiquer, c'est comme ça !

si tu es à la recherche d'un emploi, faut mettre OUI et basta.

@ Diety : non, je n'ai pas signé de contrat d'insertion... Et tant mieux, car je n'ai pas besoin d'être inséré, puisque je le suis déjà...

@ Tentation : "avoir travailler" ça veut dire avant tout percevoir une rémunération ! Ah bon ? Chaque jour je "travaille" pour "produire" des oeuvres (hé oui même quand on est artiste on doit "produire" quel mot dégueulasse), et en attendant que quelqu'un les achète, je ne perçois aucune rémunération...

si tu as dessiné et plastiqué dans ton garage sans avoir perçu de rémunération, on peut considéré ça comme ne pas avoir travaillé, donc ne rien indiquer, c'est comme ça !
Hé ben c'est bien dommage et regrettable qu'ils considèrent que travailler sans perçevoir une rémunération, c'est comme si je n'avais rien fait... le fric est donc ce qui compte le plus dans cette société de m----

si tu es à la recherche d'un emploi, faut mettre OUI et basta. : Hé non justement, comme je l'ai écrit dans mon post initial, je ne cherche pas d'emploi, et j'en veux pas !!! Je ne vois pas pourquoi j'irais me faire c--- à exercer une activité aliénante, inintéressante, fatigante, destructrice, démoralisante pour toucher le smic, alors que je m'éclate dans ce que je fais ??? Ce qu'ils veulent ce sont des robots, des esclaves formatés qui ne réfléchissent pas et se soumettent à leurs lois absurdes... Bref je continuerai de leur dire que je suis toujours à la recherche d'un emploi, alors que c'est faux... Ce qui est d'une absurdité totale.

éh oui, dans le domaine des arts plastiques c'est comme ça: tu passes une heure par mois à peindre un truc que tu vends, tu est un artiste professionnel, tu passes 10 heures par jour sur ta passion mais tu ne vends pas, tu n'est rien, tu n'existes pas en tant qu'artiste, tu es un sans emploi qui doit accepter n'importe quel boulot de merde dans un fast food sous peine de te faire radier...
le RMI était plus "cool" avec les artistes, j'ai connu des artistes qui était au RMI pendant des années et des années sans jamais mettre les pieds dans une ANPE, on leur foutait la paix, mais avec le RSA et le contrôle social qui va avec c'est fini.. au boulot les feignasses !

Le RSA n'étant pas encore un revenu universel et sans conditions d'octroi, pour moi c'est simple : soit vous voulez le percevoir et vous remplissez les conditions, en faisant semblant si besoin est, soit vous ne voulez pas remplir les conditions et vous vous passez du RSA.
Le mot "travailler" évidemment pour Pôle emploi c'est avoir un contrat de travail et percevoir une rémunération.
Vous ne pouvez pas attendre d'une administration (au sens large) qu'elle fasse des distinctions philosophiques entre travailler à une œuvre qui sera vendue, ou pas, œuvrer bénévolement en y consacrant des compétences très professionnelles , travailler avec un salaire mais aimer tellement son travail que c'est là qu'on s'y réalise pleinement, alors est-ce que c'est encore un "travail" ? etc.
Sinon il faudra une journée pour remplir sa DSM.

Vous vous compliquez la vie pour pas grand chose !

Un artiste c'est un grand mot, et s'il n'y a pas d'amateurs de l'art en question, peut on parler d'art ? moi je fais du sport, ça fait pas de moi un sportif "professionnel", je n'ai gagné aucune compétition et je ne vis pas de mon sport ! si en tant qu'artiste vous ne parvenez pas à vivre de votre art, considérez ça comme du passe temps et du loisir comme moi avec mon sport ! je vois pas pourquoi vous bénéficieriez d'un statut protecteur parce que vous seul, vous vous considérez comme artiste !

désolé d'être "hard", mais je préfere être utile en proposant des fragments de lucidité, on aide pas les gens en les disant que ça va marcher, quand manifestement la façon présentée, n'est pas la bonne et que ça ne marche pas !

Nos petits RSA, sont versés par de l'argent réel, par la société qui se saigne en payant des impôts, soyons en conscients, et dignes ! au lieu d'en demander toujours plus en en faisant le moins possible !!!

Les temps sont dures pour tous, et pas seulement pour les bénéficiaires de prestations sociales.

Moi je suis allocataire du RSA et je ne fais pas de politique, ni de philosophie. je suis à la recherche d'une situation professionnelle satisfaisante, et en attendant je perçois mon allocation et BASTA ! tout le reste m'intéresse pas. ayez ce principe et tout se passera bien dans votre vie.

Merci pour votre leçon... Mais j'ai passé l'âge d'en reçevoir... Et sachez que chaque être est unique et tout le monde n'est pas égal devant les mêmes situations... Libre à vous de penser et de vivre comme vous le souhaitez, et libre à moi même et à chacun de penser et de vivre comme il le souhaite...

lobozo a écrit :le RMI était plus "cool" avec les artistes, j'ai connu des artistes qui était au RMI pendant des années et des années sans jamais mettre les pieds dans une ANPE, on leur foutait la paix, mais avec le RSA et le contrôle social qui va avec c'est fini.. au boulot les feignasses !

Oui, j'ai encore le souvenir d'une émisson sur la radio france culture.
Comme invitée il y avait une auteur et on parlait de son livre qui venait de sortir et qui a eu du succès et une attention médiatique.

A l'émissoin on a appris que la dame était au chômage avec un enfant à charge et elle avait le projet d'écrire un livre, un roman.

Ayant ni de ressources ni de travial, elle a demandé le RMI et à l'entretien "d'insertion" elle a fait part de son projet de travail. Son projet est passé, on lui a fichu la paix pendant une bonne année et elle a écrit son livre qui s'est bien vendu plus tard.

Alors a-t-on eu tort de respecter son projet ?

Ma réponse personnelle est non. Au contraire, il vaut mieux que quelqu'un soit bien dans ce qu'il fait qu'au lieu de souffrir dans un travail qui n'a pas le moindre intérêt. Apparemment avec le RSA ce genre de projet ne passe plus. (Et encore, je connais personnellement un artiste qui arrive à bien défendre ses projets artistiques devant son conseiller RSA depuis des années)

Parfois ça marche, parfois ça ne marche pas. Et alors. C'est comme un projet de monter une affaire, auto-entrepreneur.
Le projet d'un travail en indépendant peut aussi réussir ou ne pas réussir. Je ne vois pas une grande différence avec l'art.

Mais il est vrai que dans des période de pénurie d'argent ("la crise") c'est le social et la culture qu'on coupe en premier.
Les uns le regrettent, d'autres trouvent ça bien. Chacun son opinion.

Ensuite, sachant comment le système RSA fonctionne, il faudrait se décider quelle posture on voudrait adopter envers ce système.
Veut-on être rebelle ce qui peut se défendre, ou veut-on "renter dans le rang", ou veut-on faire semblant ?

Là aussi, chacun décidera et subira les conséquences de sa décision.

tentation a écrit :si en tant qu'artiste vous ne parvenez pas à vivre de votre art, considérez ça comme du passe temps

Heureusement de nombreux artistes se sont obstinés dans leur projet pendant des années de non-reconnaissance de de pauvreté, au profit de tous et au rayonnement de leur pays.

choufarci a écrit :Merci pour votre leçon... Mais j'ai passé l'âge d'en reçevoir... Et sachez que chaque être est unique et tout le monde n'est pas égal devant les mêmes situations... Libre à vous de penser et de vivre comme vous le souhaitez, et libre à moi même et à chacun de penser et de vivre comme il le souhaite...

tu fais une activité artistique au "black", sans régime d'auto enpreneur et sans contrat avec personne ?


comment qu'on fait (l'administratif) pour savoir que tu es une artiste ?


Il est pas là le vrai problème des fois ?

Je ne "fais" pas une activité artistique, je l'exerce... Au "black", je ne vois vraiment pas... Depuis quand doit on déclarer au système qui se remplit les poches sur le dos des esclaves, une passion ? Je ne dois rien à personne, et si j'ai la chance de vendre une oeuvre, 150 euros, si je dois la déclarer pour payer 149 euros à l'état et qu'il me reste 1 euro, je ne vois pas où se trouve l'intérêt. Et je ne vois pas où est le "problème"...

Je n'ai pas de problèmes non plus avec le black à petite échelle qui ressemble plus à du troc et permet une activité locale, qui coûte moins cher à tout le monde.
Mais si cacher des revenus (modestes, on est bien d'accord) ne vous gêne pas, (et si on est très réglo c'est une fraude), pourquoi cherchez-vous des ennuis en voulant déclarer "j'ai travaillé", "je ne sais pas combien d'heures"et "j'ai rien gagné mais j'ai fait progresser la culture" sous prétexte que votre code de l'honneur vous interdit de mentir ?

Exercez donc votre activité artistique tranquille, en réglant le plus simplement possible le côté administratif, de toutes façons il n'y a pas de postes pour tout le monde.

réalisant des miniatures pour une entreprise ( enfin quand elle veut , puisque c est à son "bon vouloir " ... ) , j'ai moi aussi remarqué ce problème avec le rsa ,
on n' a pas de statut ,
si je fais une miniatures , je touche l'argent de l'entreprise , un papier indique ce que j'ai fais , pour qui , quand , et combien j'ai touché , cependant ce n'est pas considéré comme fiche de paye ,
sur la déclaration trimestrielle , c'est déclaré dans la case autres ressources ... , à cela s'ajoute qu'une fois déclarée la somme , celle ci est intégralement déduite de mon rsa sur les 3 mois suivants , bref , je ne gagne rien de plus à faire ces miniatures , ce systeme est clairement foireux à ce niveau

choufarci a écrit :Je ne "fais" pas une activité artistique, je l'exerce... Au "black", je ne vois vraiment pas... Depuis quand doit on déclarer au système qui se remplit les poches sur le dos des esclaves, une passion ? Je ne dois rien à personne, et si j'ai la chance de vendre une oeuvre, 150 euros, si je dois la déclarer pour payer 149 euros à l'état et qu'il me reste 1 euro, je ne vois pas où se trouve l'intérêt. Et je ne vois pas où est le "problème"...

comme dit dans mon commentaire au dessus , si tu déclares ce que tu as touché , tu aura obligatoirement l'impression d'avoir travaillé pour rien de plus , ce n'est pas 1€ de plus que tu aura gagné , c est 0€ .
on peut être poussé par le fonctionnement du rsa à ne pas déclarer , mais ne pas déclarer signifie que tu ne semble pas faire quoi que ce soit , puisqu'ils voient suivant ce que tu déclares si tu fais quelque chose ou pas , cependant , même en déclarant , ça ne change pas grand chose , pour eux , 150€ ils te diront que ce n'est pas assez et donc , que tu ne cherches pas de travail ...


donc même si tu travail , tant que tu n'as pas touché 1 centime , tu ne déclares pas ,
mettre que tu as travaillé n'est pas possible , puisqu'il te faudrait une fiche de paye indiquant un salaire , ce que tu n'as pas .

Merci ! Quelle société absurde, quand même... On vit dans un immense asile d'aliénés...

Je connais un artiste dont c'est le métier avec des hauts et des bas, plutôt des bas, et il ne s'inscrit pas à Pôle emploi car il ne cherche pas un emploi de salarié.
Pôle emploi c'est pour les gens qui cherchent un emploi salarié.