L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonsoir à tous;

Je me tourne vers vous car je me trouve actuellement dans une impasse dont je ne sais comment me sortir,ayant des informations contradictoires de mes différents interlocuteurs.Je m'excuse par avance si le sujet a déjà été traité mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question dans les différents sujets du forum.

Voilà ma situation: j'ai la possibilité d'entrer en formation d'Educateur de Jeunes Enfants le 19 septembre prochain.Je suis actuellement indemnisée au titre de l'ARE, et ce jusqu'en mars 2015. J'ai donc rencontré ma conseillère Pôle Emploi pour savoir si je pouvais bénéficier d'une allocation à la suite de mes indemnités ARE, et ce durant toute la formation (3 ans). Le métier étant "en tension" dans ma région, il apparaît que je suis éligible à la Rémunération de Fin de Formation.
Ma conseillère Pôle Emploi m'a donc remis un imprimé d'AISF à envoyer à l'organisme de formation, qui devait me le renvoyer signé pour faire ma demande de RFF.

Et voilà qu'aujourd'hui, près de trois semaines après l'envoi de ce papier, j'apprends que l'organisme de formation refuse de me renvoyer l'AISF tant que je ne suis pas inscrite chez eux, ce qui me paraît somme toute logique mais qui est en contradiction avec ce que Pôle Emploi m'a dit.
Cependant je ne peux raisonnablement pas m'inscrire en formation, avec un prêt étudiant à rembourser, un loyer à payer et les dépenses qui vont avec si je n'ai pas la certitude de bénéficier de la RFF une fois mes droits ARE épuisés.

Comment faire alors, puisque Pôle Emploi me réclame l'AISF pour monter le dossier RFF, alors que je ne peux pas avoir l'AISF avant d'être inscrite en formation?
J'ai envoyé immédiatement un mail à ma conseillère Pôle Emploi pour savoir que faire, mais je n'ai pas de réponse pour le moment, d'où mon désarroi.

Pouvez-vous me dire s'il est possible de monter un dossier RFF sans l'AISF?D'après ce que Pôle Emploi m'a dit les deux sont indissociables...
Est-il possible d'avoir un accord "de principe" de Pôle Emploi pour la RFF, subordonné à l'inscription effective en formation, histoire que j'aie au moins un document officiel attestant de mon éligibilité à la RFF?

Je trouve cette situation quelque peu ubuesque, et je crains de voir cette formation me passer sous le nez à cause de ce dysfonctionnement .

Merci par avance à ceux qui pourront m'apporter des réponses.

Ninoushka

bonjour

Aucun souci sur cette partie "rémunération durant la formation". Si le conseiller vous a remis une AISF c'est qu'il a validé votre projet de formation. Comme vous avez des droits ARE, les formalités afférentes à l'AISF vous permettront de bénéficier de l'AREF jusqu'à la fin de votre indemnisation puis RFF puisque le métier est en tension.

L'autre aspect d'une formation c'est son coût, qui le finance ? Car c'est bien l'organisme de formation qui vous bloque

Bonjour;

Merci beaucoup pour votre réponse.

Si je comprends bien, à partir du moment où mon conseiller m'a remis une AISF, le projet étant validé j'aurai automatiquement droit à la RFF une fois mes droits ARE épuisés?J'avais cru comprendre que la demande de RFF faisait l'objet d'une étude par le Directeur de Pôle Emploi et qu'elle pouvait ne pas être acceptée...?

J'avoue que je ne sais plus quoi faire,je n'ose pas me lancer en n'étant pas sûre à 100% de pouvoir bénéficier de la RFF pendant toute la durée de la formation.Cela serait en effet mon seul revenu (la formation est à temps plein donc pas de possibilité de travailler à côté) et il faudrait que ça couvre le loyer et les dépenses de la vie courante, ainsi que l'assurance du prêt étudiant que je m'apprête à contracter pour financer le coût de la formation en elle-même.

N'y a-t-il pas un moyen d'avoir un accord "de principe" de Pôle Emploi, un document écrit me certifiant que j'aurai bien droit à la RFF?
Ou peut-être y'a-t-il un texte officiel sur lequel je puisse m'appuyer?

Ninoushka a écrit :Si je comprends bien, à partir du moment où mon conseiller m'a remis une AISF, le projet étant validé j'aurai automatiquement droit à la RFF une fois mes droits ARE épuisés?J'avais cru comprendre que la demande de RFF faisait l'objet d'une étude par le Directeur de Pôle Emploi et qu'elle pouvait ne pas être acceptée...?

Oui c'est automatique : si AISF remise il y aura AREF (celui qui n'est pas à l'ARE ne passe pas par cette étape là)
Oui c'est automatique : si AREF et métier en tension la demande de RFF et son attribution est automatique (d'ailleurs sa demande figure sur l'imprimé AISF, vers le bas du document)
Non le Directeur n'a rien à voir dans l'attribution de la RFF puisque pour y prétendre il faut avoir ARE/AREF, métier en tension et métier figurant au RNCP = si les 2 conditions sont réunies, tout est bon

Je travaille à POLE EMPLOI et je n'imagine pas qu'un conseiller ait pris le temps de vous parler de RFF & de la cocher sur le formulaire si les vérifications "métier en tension" et RNCP n'ont pas été faites

Non, un "'accord de principe" comme vous le pensez n'existe pas mais si vous avez tout en main c'est qu'il peut être considéré comme "de principe" et plus vous rapporterez l'AISF renseignée rapidement plus vite sera traité votre dossier.

Bonjour;

Merci pour ces précisions.

Au vu de ce que vous me dites, et après avoir obtenu un écrit (mail) me confirmant que je bénéficierai de la RFF (bénéficiaire de l'ARE,métier en tension et inscrit au RNCP) j'ai décidé de me lancer dans cette formation!

J'espère ne pas me tromper et qu'il n'y aura pas de couac au dernier moment...
Je n'aurai l'AISF remplie qu'une fois la rentrée effectuée,mais bon vu que je n'ai besoin de la RFF qu'à partir de mars 2015 j'ose espérer que d'ici là le dossier sera traité et la demande acceptée.

Merci pour votre aide.

Ninouska

Ninoushka a écrit :Je n'aurai l'AISF remplie qu'une fois la rentrée effectuée,mais bon vu que je n'ai besoin de la RFF qu'à partir de mars 2015 j'ose espérer que d'ici là le dossier sera traité et la demande acceptée

C'est un seul et unique dossier et un seul et unique traitement (qui comprend le passage en AREF puis la RFF) d'ailleurs tout est sur le même formulaire AISF, il faut le retourner le plus vite possible à votre POLE EMPLOI

Alors là j'avoue que je ne comprends pas car la conseillère Pôle Emploi avait bel et bien deux formulaires: l'AISF, qu'elle m'a donnée pour complétude par l'organisme de formation,et la RFF qu'elle a gardée en attendant de pouvoir y joindre l'AISF...?
Sur le formulaire AISF je n'ai vu qu'une seule case à cocher concernant la RFF.

J'ajoute que pour compléter la RFF ma conseillère m'a demandé de lui fournir l'attestation d'indemnisation (je suis indemnisée par mon ex employeur public).

J'ai bien compris qu'il faut que je retourne l'AISF à Pôle Emploi au plus vite, mais l'organisme de formation ne me le remplira qu'une fois mon inscription effective...d'où mon inquiétude de départ puisque pour m'inscrire je voulais être sûre de bénéficier de la RFF.

Ce système est quand même bien étrange, devoir attendre d'être en formation pour savoir si on peut bénéficier d'une aide, alors même que l'inscription est subordonnée à l'attribution de cette aide .

Merci pour votre réponse.

Ninoushka a écrit :Ce système est quand même bien étrange, devoir attendre d'être en formation pour savoir si on peut bénéficier d'une aide, alors même que l'inscription est subordonnée à l'attribution de cette aide ..

Absolument pas et c'est ce que je vous explique depuis le début

Mais il faut arrêter de confondre le "coût de la formation" (cf. induit par l'inscription) et la "rémunération du demandeur" (AREF/RFF) car c'est bien votre organisme de formation qui vous fait poireauter, pas PE

Quant à la RFF sa mention de "besoin d'attribution ou pas" est noté sur le formulaire AISF vers le bas (avec date fin ARE + RFF avec mention de "date à date") et si ce besoin de RFF nécessite de renseigner aussi un formulaire spécifique, en tant que demandeur d'emploi, vous allez rentrer en formation avec l'AREF de telle date à telle date puis RFF de telle date à telle date car votre formation se termine au delà de la fin de votre ARE, il s'agit donc bien de vous et de votre dossier de futur demandeur en formation, c'est donc bien "un seul dossier avec AREF et RFF"

Je crois qu'on ne s'est pas bien compris alors: le coût de la formation c'est moi qui le prend en charge par un prêt étudiant.

J'ai besoin d'être sûre de percevoir la RFF car je dois partir loin de chez moi,il me faudra donc payer un loyer et les dépenses de la vie courante, sans aucun autre revenu que la RFF. La RFF couvrira donc seulement ces dépenses, pas le coût de la formation.

L'organisme de formation refuse de me remplir l'AISF tant que je ne suis pas effectivement inscrite chez eux (ce qui peut se comprendre vu les sommes en jeu),du coup je ne peux pas faire ma demande de RFF avant mon entrée en formation.

Qui a tort alors?L'organisme de formation?En même temps ils ne peuvent pas me déclarer comme inscrite chez eux tant que ce n'est pas réellement le cas ?

J'avoue que cet imbroglio me perturbe beaucoup car je voudrais être "dans les règles" au moment de ma rentrée.
Mais qu'est-ce que cela change si je fais ces formalités une fois réellement inscrite en formation?Vu que je n'ai besoin de la RFF qu'en mars 2015...

Pas d'imbroglio il me semble, si vous relisez les réponses de Paulactu :

Oui c'est automatique : si AISF remise il y aura AREF (celui qui n'est pas à l'ARE ne passe pas par cette étape là)
Oui c'est automatique : si AREF et métier en tension la demande de RFF et son attribution est automatique

Paulactu c'est notre petite ANPE à nous, comme Eth est notre assedic chéri.

(je fais un peu de lèche, on sait jamais)

Oui tout est clair, je passe mon temps à rassurer cette internaute et à expliquer longuement le pourquoi du comment .........et ce n'est toujours pas suffisant

Relisez tout ce que j'ai écrit (d'ailleurs Serabeth vous a facilité la tâche )

Pour conclure "ETRE EN REGLE", comme vous dîtes, c'est faire parvenir l'AISF complétée avec devis+programme des cours avant l'entrée en formation et, quitte à enfoncer le clou encore une fois, l'AISF concerne l'AREF & la RFF, c'est un traitement en une fois, donc vous INSCRIRE si ce n'est déjà fait ET mettre la pression à l'organisme de formation car c'est lui qui vous fait traîner pour pouvoir, dans les meilleurs délais, déposer l'ensemble du dossier à votre POLE EMPLOI

serabeth a écrit :(je fais un peu de lèche, on sait jamais)

Bonsoir;

Merci pour vos réponses à tous/toutes les deux.

Je suis désolée de vous faire répéter mais l'enjeu est tel que j'ai besoin d'avoir toutes les garanties pour me lancer.

J'ai fini par avoir le fin mot de l'histoire avec Pôle Emploi et pour eux il n'y a aucun souci que je fasse ma demande de RFF une fois la rentrée effectuée, en leur renvoyant la fameuse AISF signée par l'organisme. Donc, pas d'obligation "légale" que la démarche soit faite obligatoirement avant la rentrée. De toutes façons aucune autre solution n'est possible, donc...pas le choix. Ma conseillère m'a bien rassurée quant à mon éligibilité à cette aide donc je me lance !

Merci pour votre aide et votre patience.

Ninoushka.

Ninoushka a écrit :Ma conseillère m'a bien rassurée quant à mon éligibilité à cette aide donc je me lance !

Je rêve Déjà je me dit que vous auriez du vous adresser à elle dès le début, on aurait gagné du temps et de l'énergie.
Mais ça me pose question : vous pensiez que je vous racontais n'importe quoi depuis le début ???

Quant au dossier AISF je le re re re redis, il ne concerne pas que la RFF mais d'abord l'AREF puis la RFF, mais visiblement ça ne rentre pas bien non plus

Bonsoir;

Je veux bien être aimable mais là il y a des limites,je ne pense pas qu'il soit nécessaire de me prendre de haut comme ça et d'être désagréable.Après l'on s'étonne de voir des messages incendiaires concernant l'amabilité des conseillers P.E... . Si vous ne voulez pas perdre votre temps personne ne vous obligeait à me répondre.

Bref,vous ne pensez tout de même pas que j'ai attendu tout ce temps pour contacter ma conseillère Pôle Emploi?Si vous relisez mes messages vous verrez que je bataille avec elle et l'organisme de formation depuis le début du mois d'Août,et l'on ne peut pas dire que les personnes concernées soient promptes à réagir d'où mon questionnement ici.

J'ai bien pris en compte ce que vous m'avez dit et avec ces éléments j'ai repris contact avec ma conseillère; ce que vous me dites ici n'a qu'une valeur de renseignement et, contrairement à ce que vous semblez penser, je ne suis pas idiote et je ne prends donc pas une telle décision à la légère juste parce que sur un forum on m'a dit que c'était possible.Il me faut du concret, de l'écrit, et je l'ai eu à force de batailler.

L'ARE passe en AREF une fois l'AISF remplie et prise en compte par Pôle Emploi je l'ai bien compris rassurez vous, mais là n'était pas ma question qui concernait tout particulièrement l'indemnité qui suivra, la RFF donc, que je n'étais pas sûre de pouvoir percevoir.

Quoiqu'il en soit ma décision étant prise et l'affaire réglée, le dossier est clôt. Je vous remercie pour les informations que vous avez pu me donner.