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Besoin d'informations svp

Publié : 02 sept. 2014
par Elwing
Bonjour ou Bonsoir ! MERCI DE PRENDRE LA PEINE DE LIRE ÇA SERA LONG ...

Voila je viens vers vous car j'ai besoin d'informations je suis un peu perdue ! J'étais en contrat d'apprentissage CAP Cuisine, j'ai pris la décision d'arrêter au bout de 9 mois car je suis tombée en dépression à cause de mes employeurs pour 610 euros par mois je devais :
- Gérer entièrement le poste froid
- Faire 90% de la mise en place
- Aider au chaud
- Gérer toute la plonge
- Aider au chaud
- Nettoyer TOUTE LA CUISINE seule
- Supporter les humeurs de mes employeurs bipolaires alternant toujours le chaud et le froid ( si ces messieurs se disputaient avec leur bonne femme c'est moi qui prenait logique) et diverses insultes (conne, je vais te mettre des gifles ect ...)
- Supporter les conversations obscènes et privées qui n'ont rien à faire sur un lieu de travail

Je précise que j'étais la seule employée donc personne ne peut témoigner pour moi (a part l'ancienne voisine qui les entendais parfois me gueuler dessus et me disais je sais pas comment tu fais)

Donc je suis allée voir mon médecin qui m'a arrêtée pendant 1 mois, quand elle m'a fait le papier au début je les appelés pour dire que je ne comptais pas revenir suite à cet arrêt et qu'ils fassent le nécessaire.

Au début avec l'un des deux que j'ai eu au téléphone c'était " bon ok jme renseigne et jte tiens au courant" et après plus de nouvelles, je trouve ça étrange, je laisse un message vocal ainsi qu'un texto en disant que je viendrais prendre mon chèque, je reçoit la réponse : Tout compte fait nous souhaitons pas nous séparer de vous (Tu m'étonnes quelqu'un qui supporte ce que j'ai supporté et qui fait ce que je faisait pour si peu d'argent y'en a pas beaucoup !! bref) nous acceptons votre arrêt votre chèque sera dispo le 10 (alors que j'étais toujours payée le 5).

Je vais chercher mon chèque et je maintiens ma décision de pas revenir dans l'entreprise et on me sort "ah mais la de toute façon vous êtes en arrêt on verra patati patata" je commence un peu à désespérer je cherche de l'aide a droite à gauche non sans mal pour les faire faire casser mon contrat, j'ai appelé mon CFA qui en avait quasiment rien à foutre, c'était tendu donc au final je prends un papier de rupture d'apprentissage que j'ai eu sur le net et je leur apporte à la fin de mon arrêt, un jour avant la fin de celui ci et la on me dit : " non mais faut que on voie c'est pas vous qui décidez c'est nous les patrons, on sait même pas si on va pouvoir reprendre un apprenti" (j'espère sincèrement pas) bref MAUVAISE FOI un mois pour se renseigner c'est pas assez peut être ?

Donc je rappelle mon CFA j'ai quand même grandement insisté et la coordinatrice daigne de passer un coup de fil mais elle m'avait l'air tellement pas convaincue et molle au téléphone que je n'y croyait pas donc je décidé de reconduire mon arrêt pour pas être ""hors la loi" disons, et la mon médecin m'apprends une nouvelle "Ah oui c'est vous, votre employeur m'a téléphoné en 40 ans j'ai du voir ça 4 ou 5 fois !" me dit t'elle, et elle me dit que en gros ils l'avait engueulée "Un mois d'arrêt ça nous fous dans la merde patati patata ect .." elle l'a pris plutôt avec humour elle en a vu d'autres mais elle m'a dit je suis de tout coeur avec vous parce que honnêtement des gens comme ça ...

En sortant je vois que j'ai 3 messages vocaux : donc le 1er (dans le désordre à mes ""chers"" patrons oui finalement on va signer les papiers on a pris la décision patati patata de toute façon vous êtes pas faite pour ce métier ... le 2 eme mon cfa : c'est bon on à négocié avec tes patrons viens chercher les papiers de ruptures et le 3 eme donc oui il est 9h vous êtes pas a votre poste de travail c'est un abandon de poste ... bref quand on entends ça on a juste envie de rire c'est tellement pitoyable !

J'ai eu une information erronée me disant qu'on pouvait casser un contrat d'apprentissage même si on était en arrêt du moment que la maladie ne concernait pas la profession (elle l'étais mais pas précisée sur le certificat médical)
Donc je vais leur reporter les papiers de rupture et au passage je veux récupérer mes affaires (une tenue complète de cuisine ainsi qu'une mallette de couteaux a 170 euros) et la : "Non vos affaires elles restent la, vous êtes en arrêt vous faites encore partie de l'entreprise vous les prendrez quand vous viendrez chercher votre solde tout compte ect", ma mère qui était avec moi (j'ai jamais fait l'erreur de d'y aller seule, mon mari voulait pas parce que sinon ca allait mal se passer et je voulais pas en arriver la) commence à s'énerver et dit "Mais de toute façon elle reviendra pas alors rendez lui ses affaires qu'est que ça peut bien faire ce sont ses affaires qu'elle s'est payée avec son argent ça n'a rien a voir !" et la il commence a s'exciter et on sens que on obtiendra rien alors on décide de partir avant que ça commence a trop dégénérer.

On se rends a l'arrêt de bus pour repartir et la mon deuxième chef (qui n'était pas présent) débarque comme un taré et commence a nous engueuler en disant que de toute façon j'étais nulle qui s'en sortaient très bien sans moi machin et ils nous traite de cas sociaux, ma mère et moi nous nous arrêtons pas à cela nous savons ce que nous valons et nous n'avons rien à prouver à des énergumènes de ce genre, ma mère garde son self control et il finit par partir.

Donc je retourne chez mon médecin et je casse mon arrêt pour avoir la rupture plus vite donc ! Je les avertis, et la je reçois un autre message me disant que je devrais être à mon poste vu que ma lettre de démission était pour telle date (la fin de mon arrêt) ne me souvenant pas de cela et de toute façon le CFA m'a assuré que la démission n'existait pas en apprentissage qu'en gros c'était pour les satisfaire donc j'ai dis ok si pour ca ils me signent tout et qu'ils me foutent la paix ... par chance j'avais des congés payés pile poil jusqu'à la dite date donc voila a la fin ça s'est terminé les papiers signés et tout et tout.

sauf que la je m'aperçois sur l'attestation assedic : "Rupture anticipée d'un CDD ou d'un contrat d'apprentissage à l'initiative du salarié" ce qui est vrai mais j'ai des circonstances aussi. Donc la je découvre du coup ça va être mort pour les assedics et je suis vraiment furieuse ... ils auront tout fait pour me foutre dans la merde jusqu'au cou (Ah et oui aussi quand j'ai récupérer ma mallette j'avais deux couteaux manquant et des vieux couteaux mis à la ^place des miens tout neufs voyez comment c'est petit ...)

Donc ma question est la suivante ; Puis je aller au prudhommes pour toute cette histoire ? Merci de m'avoir lue !

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 03 sept. 2014
par eths62
effectivement la ruture anticipée a votre initiative ne vous ouvrira pas de droits à l'allocation chomage. Vous pouvez eventuellement aller aux prud'hommes pour demnoncer vos conditions de travail mais je doute que vous ayez gain de cause sur la modification du motif de rupture, car peu importe les raisons qui vous ont poussés a quitter votre poste, concretement, la rupture du contrat est bien à votre initiative. enfin j'espere me tromper :?

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 03 sept. 2014
par Yves
Lu comme ça, j'abonde dans le sens de Eths62. Compte tenu de la complexité du dossier, vous ne pouvez pas saisir les prud'hommes sans les conseils d'un avocat. Ça a un coût sauf si vous bénéficiez de l'Aide juridictionnelle totale (soit la prise en charge totale des frais d'avocat par l'État).

Hors de conseils avisés, vous risquez de perdre (faute d'éléments matériels sur vos conditions de travail déplorables), voire être condamnée pour procédure abusive.

Tournez la page rapidement de cette pénible affaire. Passez à autre chose. Trouvez-vous des patrons moins cons. Consacrez-vous à l'apprentissage de votre métier. ET renoncez à toute procédure contentieuse qui a peu de chance d'aboutir dans un délai raisonnable.

En effet, aux prud'hommes, comptez en moyenne 3 ans pour obtenir un jugement quasi-définitif : première instance et éventuel Appel. + Un an et demi si l'une ou l'autre des parties se pourvoit en cassation. Soit 5 ou 6 ans si toutes les voies de recours sont utilisées. :shock:

Et 2.000 à 5.000 euros d'avocat, voire plus (ceci hors cassation). Forcément, ça calme !!! :roll:

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 03 sept. 2014
par carreau
Bonjour,

Plusieurs réflexions rapides :
- la restauration reste un métier difficile malgré les améliorations notables des conditions de travail ces dernières années et toutes les émissions TV
- quand le restaurant fait 40 couverts, c'est difficile d'avoir un plongeur et plusieurs cuisiniers : il faut être polyvalent ou choisir des plus grandes capacités mieux organisées.
- prenez une Protection Juridique : ça coûte 20€ par an à la MATMUT prélevée en même temps que l'assurance habitation. En cas de litige, ils étudient votre dossier. Si c'est ok, choisissez leur avocat, ça coûte 0 et vous les laisser faire !!
- Si le contrat ne se passe pas bien, il faut mieux pas insister : on apprend rien et on se démotive
Il suffisait d'arriver à 12h30 tous les jours en plein service et après la mise en place (panne d'oreiller) : en général, ça ne dure pas très longtemps
- pas d'inquiétude dans votre secteur : vous retrouvez rapidement.

C'est un des rares secteurs où vous venez pour un rendez vous à 15H00 et à 18H00 vous êtes à l'essai :D

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 03 sept. 2014
par Elwing
Merci de vos réponses je vais me tourner vers un autre métier car ayant beaucoup de collègues dans la professions et 80% y subissent ce genre de pressions sauf que moi je vis pas chez papa maman je suis adulte j'ai une vie de famille et je compte pas me laisser écraser par des beaufs embourgeoisés ...
Je vais peut être aller à la fac prochainement afin de valider mes compétences, je m'intéresse plutôt à la fonction publique maintenant ce genre de chose ou les horaires sont normaux, et que si sa se passe mal avec un collègue on peut aller taper plus haut.
C'est dommage car j'aime la cuisine malgré tout tout le monde m'a dit que j'avais un potentiel mais ça demande trop de ce que je suis prête à donner et ça ma dignité on l'aura plus jamais.

Besoin d'informations svp urgence

Publié : 06 sept. 2014
par juliannette
Bonjour à vous,
Vraiment merci pour ce forum d’entraide qui aide réellement les personnes en manque d’informations.
Le problème important de PE, clairement, c’est le manque de connaissances sur le circulaire....
Pas une personnes au sein de PE ne dis la même chose.
Je vais donc faire confiance à eths62.Isa du site 5 questions concernant la période d'essai, m'a dit de revenir vers vous...
La convention a changer en Juillet 2014 et je veux être sur de mon coup.
J’ai été licenciée en Juillet 2013, j’ai donc perçue mes ARE depuis Aout 2013, ( droit à 730 jours donc indemnisée jusqu’à Juillet 2015).
J’ai trouvé un poste de cadre commercial avec une période d’essai de 4 mois
J’ai toujours continué de m’actualiser et ceux depuis le début de mon nouveau contrat afin de pouvoir éviter une éventuelle réinscription.
je suis partie aussi en conges en Aout 2014.
Mon contrat de cadre CDI, avec une période d’essai de 4 mois à débuter le 12 mai 2014.
Etant en congés, ma période essai est prolonge de 1 mois soit au total jusqu’au 12 octobre 2014 ( 4 mois avec 1 mois de Congés sans solde).
Il s’avere que se poste ne me correspond pas, et je veux y mettre un terme.
Vais-je récupérer mes droits ?
122 jours d’affiliations et les 91 jours de retravail...., c’est la période depuis le début de l’indemnisation ou bien on prends les 91 jours de travail fait et on peut partir de son propre chef avant ? suis-je encore dans le délai?
En clair de mon coté je n’ai retrouvé qu un job après 9 mois de période de chômage et j’ai depuis ce jours exercé environ 64 jours de TRAVAIL dans une seule et même entreprise ( du 12 mai 2014 au 05/09/2014 avec mon mois d'aout sans solde).
Je crains d’avoir dépassé le délai d’affiliation qui est de 122 jours !
J espère me tromper !!!
De plus mon mari à quitté son job, pour me rejoindre en PACA il est donc indemniser car démission légitime pour me suivre...il a donc le droit lui aussi à 730 jours depuis Juin 2014....
Que se passera t’il pour lui si je décide de mettre un terme à ma période d’essai....
Perdra t’il ses droits ?
Vont ils faire le lien ?
il me rejoint car je trouve un boulot en dehors de notre ancienne région, et finalement je quitte ce poste en période d’essai ????
Dernière chose, mes droits qui était à la base jusqu’en Juillet 2015, vont il être etendu de 2 mois soit en Septembre au lieu de Juillet 2015 ????
Merci vraiment pour votre retour, vous etes fabuleux car vous ns sortez vraiment de la mouise avec vos reponses claires.
Bien à vous !

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 06 sept. 2014
par paulactu
Bonjour

Puisque vous ne faîtes confiance qu'à Eths62 je vais le laisser vous répondre sur ce qui "vous" concerne

Pour la partie de votre message portant sur votre conjoint : que vous restiez en poste ou pas, ça ne change rien pour lui, il a ouvert des droits ARE suite à une démission pour suivi de conjoint (démission légitime)

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 06 sept. 2014
par juliannette
Bonsoir Paulactu, et merci pour votre réponse.
Je suis confuse de n'avoir noté qu'un seul et même nom.
Simplement Isa76 du forum '' 5 conseils pour la période d 'essai'' m'a dit de venir sur ce site et ne m'a donner que le nom de cette personne!!!!
je pensais bêtement qu'il n'y avait qu'une seule et même personne qui gérer le site!!!!
Je m"excuse vivement donc pour cette maladresse.

Merci pour votre réponse concernant mon conjoint! il est soulagé! moi aussi !
Pour ma part je dois répondre à mon employeur Lundi, afin de faire respecter le préavis legal et surtout pour rester dans le délai des 122 jours!!!!
j'ai commencé le 12 Mai avec 1 mois de CP sans solde en Aout, ce qui nous amène en théorie au bout des 122 jours d'affiliation!!!?

Avez vous une idée du sort qui me sera destiné?
Merci pour votre aide,
Cordialement

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 07 sept. 2014
par juliannette
Bonjour,

Personne pour m'aider?
je suis en total stresse par rapport à ma situation qui s'approche en grand pas...
Merci pour vos retour
cordialement

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 07 sept. 2014
par betman2014
Bonjour,

Oui c'est cela Pôle Emploi ne s'occupe pas de ça. Moi mes motifs étaient aussi légitimes car j'avais fait une mission de portage et la société ne me payait pas j'avais donc dû démissionner et changer de société de portage, mais Pôle Emploi n'en a pas tenu compte et m'a suspendu 20 mois d'indemnités. Donc en gros, on travaille 6 mois mais en revenant on se fait suspendre ses indemnités.

Autant dire que je retravaille mais quand je vais retourner à Pôle Emploi je ne ferai plus de mission de portage et que par conséquent les mesures de Pôle Emploi voit à l'inverse de ce qu'il faut faire.

L'objectif est de suspendre au maximum, envoyer des avertissements au maximum: Pôle Emploi n'est pas là pour vous aider.

On sait très bien que les procédures sont longues et coûteuses et tout est fait pour décourager les gens. Cela étant dit j'ai bénéficié ensuite du RSA socle donc au final ça coûtera plus cher à l'Etat car ayant eu moins de rentrées qu'en étant indemnisé j'ai un abattement fiscal non négligeable qui fait que je ne suis pas perdant.

Un système bien désolant.

Bon dimanche.

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 08 sept. 2014
par juliannette
Toujours personnes pour répondre à ma question???

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 08 sept. 2014
par Invité
Il vaut mieux se faire virer que de démissionner. Peut-être est-il possible de négocier avec votre employeur pour qu'il mette fin à votre période d'essai lui-même ?
Je n'y connais pas grand-chose mais sur cadremploi ça a l'air clair :
http://www.cadremploi.fr/editorial/cons ... essai.html
La rupture de la période d’essai à l’initiative du salarié, dans un délai de 91 jours, est considérée comme légitime si son poste précédent s’est terminé par un licenciement, une rupture conventionnelle ou une fin de CDD n’ayant pas donné lieu à une inscription comme demandeur d’emploi.
Mais ça ne s'applique pas à vous car vous avez touché des ARE.
Enfin, si aucun de ces scénarios ne s’applique à votre cas, vous pouvez toujours, après avoir mis fin à votre période d'essai, saisir l’instance paritaire régionale de Pôle emploi correspondant au lieu de votre résidence, au terme de 121 jours de chômage. Car « si les efforts de reclassement accomplis par l’intéressé attestent que sa situation de chômage se prolonge contre son gré, l'instance paritaire peut concéder une admission à partir du 122e jour de chômage. » Soit après une période de carence de quatre mois à l'issue du contrat rompu, lors de laquelle vous n'aurez pas touché d'allocations.
Faites-vous virer, c'est idiot mais c'est comme ça. :|

Re: Besoin d'informations svp

Publié : 09 sept. 2014
par juliannette
Merci à vous Serabeth.....de m'avoir répondue....

Alors j'ai vu un responsable RRA, qui gère les circulaires Unedic....je voudrais simplement par le biais de ce message, vous faire part de ma situation afin que celle ci puisse servir à d'autres....
Pour mon cas, voir plus haut....

Ayant été licenciée en Juillet 2013, avec une ARE sur 730 jours, vous pouvez mettre un terme à votre période d'essai ds les 122 jours qui suivent le début de votre contrat.
Pour ma part du 12 mai au 12 septembre, il faut le faire maximum le 121 me jours.( rupture de votre période d'essai à votre initiative, n'omettez les 2 jours de préavis si plus de 8 jours ds l'entreprise).
Vous reprenez donc vos droits ARE la ou ils s'étaient arrêté, attention pour continuer votre indemnisation vous devez être rester inscrit sur la liste des demandeurs d'emploi....

par contre, le comble, j'ai fais 120 jours en tt, et si demain je retrouve un emploi, et que celui ci s'arrête, contre mon gré, PE recalculera mes droits, car plus de 91 jours en entreprise donc réadmission, donc recalcule.........pour mon cas à la baisse............AU SECOURS.....
En clair pas d'intérêt de retrouver un JOB, dixit le RRA.....HALLUCINANT......

Bon courage à tous,