L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à tous,

J'ai eu beau lire plusieurs post sur le forum je n'ai rien trouvé pour me répondre, donc j'espère que vous pourrez le faire...

Je suis actuellement inscrite au Pôle Emploi et je touche les ARE (=indmenités).
Je vais reprendre une formation continue,
(je sais que pour une formation initiale, donc avec un statut d'étudiant, Pôle Emploi n'indemnise pas, à moins d'avoir cours à mi-temps et réussir à prouver que l'on peut faire une vraie recherche d'emploi en parallèle de l'école)

Ayant moins de 26 ans et ayant suffisamment cotisé pour y prétendre, j'ai fais une demande de financement au Fongécif de ma région, le dossier est en cours de lecture, j'attends donc la réponse.

Ma questions est :
Si mon dossier est accepté par le Fongécif, Est-ce cet organisme qui va me donner mes indemnités ou dois-je me mettre en lien ac mon conseiller pôle emploi et lui demander l'Attestation D’Inscription à un Stage de Formation (AISF) ?

Si mon dossier est refusé (avec mon jeune âge et mes diplômes déjà obtenu c'est hélas fort probable), puis-je faire une demande d'AISF au pôle emploi ?


J'avais demandé un rendez-vous avec mon conseiller pole emploi pour en parler, mais j'ai travaillé le mois dernier, donc "suite à votre changement de situation, le rendez-vous est annulé". Super... Et sachant que je déménage pour intégrer cette formation et que j'avais organisé tout mon déménagement autour de ce rdv, j'ai peur d'en demander un nouveau mais de ne pas pouvoir m'y rendre....


J'espère que c'est assez clair pour comprendre ce que je demande, et j'espère surtout que certains d'entre vous sauront me répondre.

Merci d'avance !

Bonjour

Le CIF CDD est à déconnecter totalement de POLE EMPLOI, il faut même vous désinscrire si vous le suivez


Pour POLE EMPLOI, il est obligatoire de faire valider votre projet de formation par un conseiller (et qu'il l'inscrive au PPAE), pour cela il faut avoir un RDV et vous présenter avec le devis de la formation (même si c'est vous qui la financez) et le programme des cours. Il faut demander un RDV ou passer à l'accueil pour essayer d'être reçu.

Si si vous êtes en ARE le jour de l'entrée en formation le conseiller renseignera une partie de l'AISF qu'il vous remettra en fin d'entretien afin que vous la fassiez compléter et signer par l'organisme de formation. L'AISF permet en autre de passer de l'ARE à l'AREF jusqu'au dernier jour d'ARE (et si la fin de la formation est antérieure à la fin d'AREF, aucun souci, c'est le contraire qui est embêtant)

Lors de l'entrée en stage de formation vous aurez à renvoyer l'attestation d'entrée en stage qui topera côté indemnisation de votre dossier votre entrée en formation et le début du versement de l'AREF

Merci de votre réponse,

Lorsque j'ai demandé au fongecif ce que je devais faire vis à vis de pôle emploi, la personne n'a pas su me répondre.

Pour obtenir le papier a remplir de l'AISF, je dois obligatoirement prendre rendez-vous ?
Car j'avais déjà fait une demande de rdv, j'en ai obtenu un pour août, et vu que je dois déménager pour cette formation, j'ai organisé mon déménagement autour de ce rdv. Malheureusement..j'ai travaillé en juin, donc j'ai reçu un papier m'expliquant que suite a ma reprise partiel d'activité, mon rdv était annulé super...

Bref, j'ai peur qu'en leur demandant à nouveau je ne puisse pas choisir la même date, et je vais travailler après mon déménagement donc ne pourrai pas me rendre disponible..

Je dois obligatoirement remettre un devis et le programme des cours à pôle emploi ? Le fait que ce soit une formation continue ne suffit pas ?

Ma vraie question en fait, c'est : puis-je attendre le dernier moment pour demander l'AISF ? ( en attendant la réponse du fongecif) ou mieux vaut anticiper et faire la demande maintenant pour être sûre d'avoir l'un ou l'autre ?
D'ailleurs...faut-il mieux en choisir un plutôt que l'autre si jamais je suis acceptée aux deux (bien qu'un seul ce serait déjà parfait )

Niina777 a écrit :Pour obtenir le papier a remplir de l'AISF, je dois obligatoirement prendre rendez-vous ? .........

Je dois obligatoirement remettre un devis et le programme des cours à pôle emploi ? Le fait que ce soit une formation continue ne suffit pas ?...........

Je suis conseillère Pôle Emploi et je vous ai donné les étapes obligatoires à suivre de façon chronologique et précise pour que vous compreniez bien comment cela se passe (et doit se passer) et j'en profite pour préciser qu'une AISF n'est pas qu'un "papier" loin de là et on ne valide pas un projet de formation à la va vite. Puisqu'en ce moment vous semblez disponible déplacez vous à votre agence, expliquez votre cas à la 1ère personne qui sera à l'accueil et demandez lui de rencontrer un conseiller au plus vite (plus vous tardez pire c'est)

Si vous ne faîtes pas les choses dans le bon ordre et que vous rentriez en formation "hors cif cdd" vous risquez "juste" de vous voir supprimer vos allocations chômage (et éventuellement de rembourser toutes celles déjà perçues depuis l'entrée en formation)

Pour le FONGECIF j'ai déjà répondu, ça n'a rien à voir avec POLE EMPLOI et il faudra vous désinscrire

Très bien, c'est noté !
Merci encore de votre réponse,
Actuellement je travaille, mais je vais essayer de me rendre sur place afin de voir un conseiller, j'avais déjà parler de ce projet à ma conseillère lors de mon dernier entretien, mais c'était il y a déjà 3 mois et rien n'était encore sûre.
A présent, j'ai toutes les pièces nécessaires pour prouver la bonne conduite et le bon aboutissement de ce projet donc je croise les doigts pour que cela fonctionne.

Merci encore en tous cas. En effet, je souhaite faire les choses dans les règles et il est difficile de trouver (sur internet et par téléphone) des informations précisent sur ces deux aides financières que sont Pôle Emploi et le Fongécif.

Je vais donc, en attendant la réponse du Fongécif, m'occuper de parer à toutes éventualités en faisant cette demande d'AISF (c'est juste dommage que personne ne m'ait parlé de ça plus tôt... Je en savais même pas il y a encore quelques jours qu'il était possible de pouvoir garder ses indemnités chez pole emploi lors d'une formation continue. C'est moi qui suis tombée par hasard dessus en cherchant justement que faire de son inscription pole emploi en cas d'acceptation en CIF )

Dernière petite question, du côté fongécif, étant donné mon jeune age (25ans) et mon niveau de formation actuel (Mastère), j'ai eu beau faire un dossier le plus complet possible et une lettre de motivation expliquant le mieux mon projet de reconversion professionelle, ce n'est pas sûr du tout qu'ils valident mon dossier. Est-ce également le cas pour une demande d'AISF ? Quels sont les critères qui valident ou non cette demande ?

Niina777 a écrit :Quels sont les critères qui valident ou non cette demande ?

En plus d'être de la formation continue, la cohérence du projet de formation par rapport au cursus du demandeur, le marché du travail, la probabilité de retour à l'emploi dans les 4 mois de sortie de formation, etc etc

Les agences PE sont ouvertes 35h par semaine et les portes sont grandes ouvertes, dommage que vous ne soyez pas repassée par votre agence avant d'arriver sur ce forum. Sinon vous aviez le 3949 où vous auriez pu laisser un message à votre conseillère et si besoin, le nom de votre conseiller(e) est noté sur votre espace personnel (si vous voulez son mail donnez moi son nom/prénom en MESSAGE PRIVE)

PS : sur PE.FR vous avez largement toutes les informations à connaitre (malheureusement bien des personnes n'utilisent que la recherche d'offre et l'actualisation )
C'est ici : http://www.pole-emploi.fr/candidat/je-m ... z?id=77299

Merci encore une fois,

En plus d'être de la formation continue, la cohérence du projet de formation par rapport au cursus du demandeur, le marché du travail, la probabilité de retour à l'emploi dans les 4 mois de sortie de formation, etc etc

De ce côté là, tout est ok, j'ai vraiment étudié mon projet et ses débouchés futures (statistiques officielles à l'appui), le projet est cohérent et réalisable (il me permettrait surtout de pouvoir élargir mon champs de compétences et ainsi trouver un travail dans cette voie).

Je suis allée sur pôle emploi.fr, mais il est assez difficile de comprendre s'il existe ou non une distinction entre pole emploi et fongécif (qui sont donc deux entités indépendantes et n'ont aucun rapport entre elles) et encore plus difficile de trouver de réelle explication sur l'AISF, sans se mélanger les poinceaux pour quelqu'un qui ne connait pas ce système (merci donc vous m'avez bien aidé à y voir plus clair).

Je ne suis pas passé à mon agence pôle emploi car, étant en contrat de 2 mois en 39h/semaine, je n'ai que les weekends de disponible

Je ne savais pas qu'il était possible de laisser un message à sa conseillère. Je connais effectivement son nom, mais pas ses coordonnées donc je vais vous écrire en MP.

J'ai en effet téléphoné au 3949 (j'étais septique à l'idée de leur téléphoner, non pas qu'il faille généraliser, mais le peu de fois ou j'ai eu des questions lors de mon inscription, personne n'a hélas été capable de me répondre...), je suis tombée sur une conseillère qui avait l'air de bien connaitre son sujet et qui était très aimable. En revanche, encore une fois j'ai du mal à cerner l'administration française... parce que ça va devenir très compliqué si le fongécif refuse ma demande.
En effet, j'ai pris un rdv avec ma conseillère pour parler de tout ça et éventuellement obtenir les formulaires nécessaires à une demande d'AISF (si ma formation en CIF est refusée donc).
MAIS, il faut (d'après la personne eu au téléphone) faire la demande au plus vite, car il faut du temps pour qu'elle soit examinée et une fois la formation commencée, c'est trop tard. Donc le mieux serait de faire la demande lors de mon prochain rendez-vous. Elle m'a expliqué que 15 jours avant la rentrée en formation, c'était également trop tard.
Cependant, ces formulaires AISF ne peuvent être donné qu'une fois la réponse du Fongécif obtenue... Réponse qui, selon le fongécif, sera donnée "15 jours max avant le début de la formation"... Ok... Donc je n'ai plus qu'à prier pour recevoir la réponse avant mi-août... (ce qui, d'après le fongécif est peu probable...)
De plus, je suis obligée de déménager en Bretagne (il n'existe qu'une formation pour ce que je souhaite faire et elle est là-bas) et, si je n'obtiens pas une réponse positive du fongécif, étant en île de France, je change de pole emploi ET de circonscription... Donc le mieux, m'a-t-elle dit, serait que je fasse les démarches AVANT le transfert de mon dossier dans un nouveau pôle emploi. Pôle emploi qui me donnera donc un rendez-vous (ce qui semble normal), que je ne pourrais évidement pas honorer puisque je serai en formation de 35h min par semaine...

Je trouve ça dommage d'avoir deux services publiques qui, bien qu'indépendant, se complète plus ou moins, mais ne sont pas du tout en lien et rendent donc les démarches assez compliquées
J'essaie de faire les choses dans les règles afin de ne pas profiter du système, ni d'avoir de problème, mais sincèrement ce n'est pas simple.
(La conseillère eu au téléphone m'a d'ailleurs dit : "je ne devrais pas dire ça... mais vous auriez mieux fait de ne pas travailler ce mois-ci, parce que ça va être compliqué du coup" Ha... )

Pouvez-vous me confirmer si tout ce méli-mélo d'information est vrai ?
ET si oui, et bien il ne me reste qu'à croiser les doigts...
Merci encore en tous cas.

j'étais septique à l'idée de leur téléphoner

Allons bon, vous les détestez à ce point, que vous voulez leur filer des microbes ?

Oups... J'ai oublié un "c" :/

Il y a des conseillers compétents au 3949 (moi même j'y serai mardi prochain mais je n'aime pas du tout ), le tout c'est de tomber sur eux. Pour les autres ce n'est pas qu'ils soient incompétents c'est qu'ils sont mal formés et jetés sans que la hiérarchie ne s'en préoccupe, il faut que tous les activités d'un conseillers soient tenues chaque jour, dont le 3949 J'ai vu des CDD présents depuis à peine un mois être positionnés au 3949 alors qu'ils ne savent rien

Niina777 a écrit :Je ne savais pas qu'il était possible de laisser un message à sa conseillère. Je connais effectivement son nom, mais pas ses coordonnées donc je vais vous écrire en MP.
En effet, j'ai pris un rdv avec ma conseillère pour parler de tout ça et éventuellement obtenir les formulaires nécessaires à une demande d'AISF (si ma formation en CIF est refusée donc).

Vous avez un rdv avec elle ? Si oui, apportez lui ce jour là les documents dont je parlais plus haut (devis, détail de la formation) et préparez votre argumentation sur la formation à suivre. Pour l'adresse mail, j'attends votre MP

Niina777 a écrit :Donc le mieux, m'a-t-elle dit, serait que je fasse les démarches AVANT le transfert de mon dossier dans un nouveau pôle emploi. Pôle emploi qui me donnera donc un rendez-vous (ce qui semble normal), que je ne pourrais évidement pas honorer puisque je serai en formation de 35h min par semaine....

Je l'a fait courte Oui il faut que l'AISF (processus complet) soit finalisé sur l'IDF avant de transférer votre dossier. Si elle valide la formation, gardez présent à l'esprit que l''AISF remise doit ensuite être renseignée et tamponnée par l'organisme de formation puis remise au POLE EMPLOI au minimum 15j avant la formation (8j ça tient aussi) pour qu'elle soit enregistrée et que votre ARE se transforme en AREF (après ce sera l'attestation en stage que vous devrez retourner à PE qui topera la réelle entrée en formation).


Faîtes les 2 dossiers en parallèle et si l'AISF se révèle être inutile il sera toujours temps de prévenir POLE EMPLOI

Encore une fois un grand merci pour vos réponses claires,

Il y a des conseillers compétents au 3949 (moi même j'y serai mardi prochain mais je n'aime pas du tout ), le tout c'est de tomber sur eux.

C'est exactement ça... Je comprend bien que pour les autres ce n'est pas de l'incompétence mais bien un manque de formation, mais ça reste problématique lorsqu'on cherche une réponse

remise au POLE EMPLOI au minimum 15j avant la formation (8j ça tient aussi)

Bon, c'est déjà un point sur lequel je suis rassurée du coup, parce qu'il serait dommage que je me retrouve sans rien à un ou deux jours près.

Faîtes les 2 dossiers en parallèle et si l'AISF se révèle être inutile il sera toujours temps de prévenir POLE EMPLOI

C'est ce que je souhaite faire depuis le début , mais la conseillère eu au téléphone m'a dit qu'on ne pouvait faire une demande d'AISF, et donc du dossier à remplir que SI j'ai reçu la réponse du fongécif (et qu'elle s'avère négative). Donc je me retrouve coincée par des échéances administratives
Du coup, lors de mon prochain rdv à pole emploi, faut-il que je lui parle de ma demande au fongécif, ou ne rien lui dire pour pouvoir faire ma demande de dossier ?
Et oui, j'ai pu redemander un rdv au 3949, donc je pense que c'est inutile de lui envoyer un mesg.. je lui amènerai tout ce qu'il faut comme justificatif et on verra

Niina777 a écrit :Du coup, lors de mon prochain rdv à pole emploi, faut-il que je lui parle de ma demande au fongécif, ou ne rien lui dire pour pouvoir faire ma demande de dossier ?

Si j'étais votre conseillère je préfèrerai que vous me parliez des 2 options pour disposer de tous les éléments

Est ce que la conseillère que vous allez rencontrer est la même que celle à qui vous aviez déjà parlé de ce projet de formation (notre Nom figure sur les "conclusions d'entretien" qu'on remet au demandeur en fin d'entretien) car si c'est la même c'est mieux

Est ce que la conseillère que vous allez rencontrer est la même que celle à qui vous aviez déjà parlé de ce projet de formationa.

Oui..et non. C'est la même conseillère que celle que j'ai déjà rencontré, mais il n'y a pas eu de document de "conclusion d'entretien" de fait. Ma formation n'était alors qu'un projet, et elle m'a dit d'aller voir au fongécif. C'est tout.
Je viens d'avoir la date de ma réponse du fongécif, je l'aurais 2/3 jours APRES mon entretien avec elle...
Donc j'espère qu'elle voudra bien me fournir les documents nécessaires à la constitution d'une demande AISF, que je puisse immédiatement faire le nécessaire si la réponse s'avère négative.

Donc je lui en parlerais donc (je préfère être honnête de toutes façons ), et on verra bien...

Merci encore en tous cas !

Niina777 a écrit :

..... mais il n'y a pas eu de document de "conclusion d'entretien" de fait. Ma formation n'était alors qu'un projet, et elle m'a dit d'aller voir au fongécif. C'est tout.!

Il y a toujours une conclusion d'entretien

Il y a toujours une conclusion d'entretien

Et bien elle ne l'a pas noté dedans alors , parce qe je n'ai rien qui parle, de près ou de loin, d'une possible formation