L'Emploi et le Chômage en Débats

les résultats des élections européennes au Danemark et en France
la gauche en panne auprès de l’électorat populaires, la quasi disparition du partis communiste c'est le FN qui reprend à son compte la lutte des classes ?

Mais la «panne idéologique» n’explique pas à elle seule le succès du FN et de DF. Cette panne idéologique s’est accompagnée d’une coupure croissante entre l’électorat traditionnel de la gauche constitué des ouvriers, petits employés et chômeurs et les partis établis. Pire, la gauche modérée a souvent fait preuve de mépris à l’égard du «petit peuple», notamment quand celui-ci a « «osé» voter en masse pour l’extrême droite. Quand ça arrive, il faut expliquer, voire éduquer les pauvres âmes en perdition (c’est-à-dire grosso modo les chômeurs et les travailleurs).

Non tous les électeurs du FN et du DF ne sont pas tous des s......, l'incapacité des partis traditionnels à régler le chômage depuis plus de 30 ans exaspère une grande partie du petit peuple .
pour ma part j'ai voté vert car je compte sur eux pour nous sortir de ce merdier !

RE:

Je ne crois pas qu'il s'agit de lutte des classes, mais plutot d'un ras le boll général de la corruption de ce pays!
Dans un livre intitulé "French Corruption" ecrit par les 2 journalistes du monde Gerard Davet et Fabrice Lhomme , qui interroge Didier Schuller sur les dessous de la politique , tu lis des interwieuws de ce type:
""En 1983, à beyrouth,Didier Schuller est le témoin d'une scène étonnante, lors d'un diner à l'ambassade de France,:
"" outre Miterrand, ami de l'ambasseur, il y avait le patron de la Direction des affaires économiques et internationales, René Loubert, le conseiller du président, François de Gossouvre et moi. Le diner était très arosé et françois de Grossouvre balance au milieu du repas :" qu'il vient de refourger des chars Patton , du matériel réformé de L'armée française aux phalanges libanaises. Et d'un seul coup, il dit : de toute façon, ce n'est pas perdu pour tout le monde, la comission, on va la refiler à le Pen.On va financer le front National.Et il raconte tranquillement ce qu'on imaginé les socialistes pour lancer jean marie le Pen.
Quelques mois plus tard, le leader d'extrème droite va obtenir 10, 95% des voix aux elections européennes, provoquant un choc dans l'opinion. "
Un petit extrait sur les dessous de la politique! De meme, la bande du "92" et les marchés truqués des supermarchés , des HLM et autres est bien explicité dans ce livre....
On voit également en ce moment ressurgir les dessous des magouilles avec l'affaire Bygmalion....

Donc, la politique ce n'est pas des idées de lutte des classes , mais des affaires juteuses , des marchés , des lobbies.
Pour ce qui est des verts, souvenons nous de Batho, exfiltré, pour avoir voulu dénoncé les lobbies qui sous tendait la politique de son parti et notammment "les marchés des socialos"

Plus qu'un vote de lutte des classes, c'est plutot un vote contre la corruption, les magouilles, la protestation qui a eu lieu....
Faut arreter de croire que la politique ce sont les idées du peuple....Il y a longtemps, certes, le parti socialiste a abandonné la classe ouvrière , depuis l'union de a gauche qui a servi à Miterrand à accéder au pouvoir tout en promettant aux américains d'ecraser les communistes. Ce qui fut fait, d'ailleurs....
Après, le RPR et les milieux affairistes sont passés par là.....(Balkany , et autres affaires des HLM des Hauts de Seine)
Il faut juste se demander quel parti est le moins corrompu
de tous.

(en tout cas, je vous recommande de lire French Corruption)

Ben, a la télé, on entend que ça : la classe politique !
Le vieux Marx l'a pas vu venir celle-là, y avait bien les prolos, les bourgeois, les aristos, mais la classe politique ça vient de sortir.
Mais elle défend son bitftek, la classe politique, et nous autres on le paye. Valls recrute comme y peut
la classe des rentiers emplois publics pour faire masse et pas se faire blackbouler aux élections.
Ça a pas marché, ça marchera plus, les ptits commencent à piger : gros rentiers du public, politiques, pdg des grosses boites, c'est le même club, y bouffent au même râtelier, et en plus y voudraient qu'on leur vote des félicitations ?
Fini ça, moi je vote absent, et c'est cadeau, bien parce la fille LP, dans son club, y a des têtes franchement chelou. Et me parlez pas des cocos du FDG ou des Verts ! Je suis sur de me retrouver au goulag avec ces cons-la, si t'es pas dans la ligne du parti, hop rééducation !

Oui, on a beau voter, franchement ça ne changera pas grand chose ; la grande braderie européenne a été décidée dès les années 50, et le chômage de masse est une vraie politique mise en œuvre au profit d'une poignée de banksters, je le soupçonnais ... j'en suis désormais convaincue. Je viens de visionner cette vidéo d'Etienne Chouard (un peu plus d'une heure) ; ce qui se décide à Bruxelles est hallucinant, je vous jure que ça vaut la peine de l'écouter.
http://www.youtube.com/watch?v=fEwCJEbJ9Pc
Courage !

la lutte des classes pour moi n'existe plus c'est devenu une lutte de modèle de société celle entre les gens qui voit un intérêt général dans ce qu'il font et les autres que l’intérêt particulier donc souvent même le petit salarié pour peu qu'on lui propose un plus en fin de mois par rapport a un chômeur sans réfléchir de quel coté que cela viennent il sera preneur.

pour notre protection sociale idem pour peu que cela ne le touche pas ou peu comme pour les retraites il n'aura rien contre.

enfin au bout nous avons c'est une lutte de clivage auquel nous avons le droit et ou aujourd'hui la majorité n'est pas du coté de ceux qui veulent un autre chemin qui serait une évidence moins libéral mais surtout régulé.

la lutte de classe ? il y en eu, ouvrière, et ci elle est résiduelle, c'est ce qui fait le succès du FN :
sur le FN et la disparition de l’identité ouvrière http://dndf.org/?p=13614

la responsabilité politique des chômeurs et précaires est donc immense, il s'agit de fabriquer de nouvelles formes d'entendement collectif, de solidarité.

Ben dis-donc ! Voilà une proposition qu'elle est tentante ! Vague… mais bigrement tentante.

Et c'est quoi les "nouvelles formes d'entendement collectif" ? Rien que la formule donne envie… 

Comme donne envie (de lire) la référence Web (sur le FN et les ouvriers), un gros pavé de texte… visuellement indigeste (je ne parle pas du contenu sans doute palpitant… mais rebutant… visiblement).

Alors, on parle de quoi ?

Il est le lieu où les contradictions de la société capitaliste se représentent à elle-même comme n’ayant de sens qu’à l’intérieur du pôle qui subsume l’ensemble de la société.

... jusque là c'est clair...

RE:

"Il y a une bourgeoisie de gauche et une bourgeoisie de droite. Il n'y a pas de peuple de gauche ou de peuple de droite, il n'y a qu'un peuple.
Georges Bernanos.

la gauche en panne auprès de l’électorat populaires, la quasi disparition du partis communiste c'est le FN qui reprend à son compte la lutte des classes ?

Le FN place la nationalité au dessus de l'appartenance à la classe sociale, pour résumer, ils veulent te faire croire que tu as plus d'intérêts en commun avec un grand patron français qu'avec un immigré salarié qui se fait exploiter par les mêmes gens que les "bons français".


Nier la lutte des classes c'est comme nier la gravité: je n'ai jamais vu une pomme au pied d'un pommier remontée toute seule dans son arbre.
Ce qui arrive à l'Europe (l'austérité) est bien un effet de la lutte des classes, la dette (et surtout les intérêts) ce n'est pas à un dieu caché dans les nuages qu'on la paie. Les riches défendent bien leur intérêts, ils ont conscience d'avoir des intérêts en commun, les autres se font tondre par les premiers et subissent dans leur vie de tous les jours et ils disent presque merci à leur "bons maîtres" de leur "générosité" ( ne pas avoir encore été licencié).

C'est quoi un "immigré salarié" ? C'est quoi un "bon Français". C'est quoi un "Français" ?

Quand on raisonne sur des généralités, il est peu probable d'en tirer de bonnes tendances.

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Pour sortir des stéréotypes NPA, voici l'extrait d'un témoignage qui sera bientôt mis en ligne sur Actuchomage.

Saïd écrit : « En France, on se pose tout un tas de questions sur l’immigration, sur qui peut travailler ou pas, qui aura des papiers ou pas ? En Algérie, c’est simple, les immigrés d'Afrique noire ne peuvent pas avoir de permis de travail sauf s'ils adoptent la nationalité algérienne qui est très compliquée à obtenir. Ils ne se posent pas de questions là-bas. Y’a un chômage énorme, des millions de jeunes sans perspectives professionnelles. En Algérie, c’est la préférence nationale qui prime. Ici, en France, la préférence nationale, c’est synonyme d’extrême droite, de racisme, de xénophobie. Moi, je suis français. Je suis né en France. Mes enfants sont français et je veux qu’ils aient du travail. C’est tout ! ».

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Ben oui ! Le dénommé Saïd se sent probablement plus proche de son patron que de l'immigré récemment arrivé en France.

Forcément, ça bouscule bien des dogmes, des certitudes et des idées reçues. Et ça dérange tout un pan de la Vraie Gauche qui n'a rien vu venir… et qui ne voit toujours rien venir malgré les avertissements.

Mais il va falloir s'y faire. Parce que le Saïd en question (et son frère Zaza qui tient une boulangerie en banlieue parisienne), ils ont voté FN aux dernières élections européennes. (Bon, je ne peux pas vérifier mais j'ai plutôt tendance à croire son témoignage).

Ça devient très compliqué pour les "grands" idéologues !

Est-ce bien pertinent de comparer la situation de deux pays aussi différents que la France et l'Algérie?:

PIB de l'Algérie en 2013: 206 milliards de dollars pour une population estimée de 39 897 487 habitants
PIB de la France en 2013: 2737 milliards de dollars pour une population estimée de 66 364 690 habitants.
La France a un peu moins de 70% de plus d'habitants que l'Algérie et un PIB qui est plus de dix fois supérieur à celui de l'Algérie.

Sources: http://data.lesechos.fr/pays-indicateur ... e/pib.html
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... &langue=fr

La France est un pays riche même si cette richesse n'est pas équitablement répartie. On a tendance à l'oublier.
Nos traditions ne sont pas celles de l'Algérie, la France est l'une des pointes continentales les plus à l'Ouest de l'Europe, les migrants qui traversaient l'Europe d'est en ouest avaient une bonne chance de finir en France, ne pouvant aller plus loin et arrêtés par l'océan . Peu de gens en France ont tous leur ascendants français depuis au moins deux générations.
Et ce n'est pas parce que des pays pratiquent la préférence nationale qu'on doit les imiter exactement.

En Algérie, c’est la préférence nationale qui prime. Ici, en France, la préférence nationale, c’est synonyme d’extrême droite, de racisme, de xénophobie. Moi, je suis français. Je suis né en France. Mes enfants sont français et je veux qu’ils aient du travail. C’est tout ! »

Si je le comprends bien, travailler à n'importe quelle condition mais travailler. Il ne parle pas de lui mais de ses enfants. Sympa pour ses gosses.

Par ailleurs, on a eu des déclarations de politiciens de tout bord pour nous expliquer que se serrer la ceinture (pour engraisser les riches) était un acte patriotique ou presque. Pensez à ce qui se passera si on se retrouve dirigés par des gens qui vont exacerber un sentiment patriotique et nationaliste:
Refuser de voir son salaire diminué sera considéré comme une trahison de la patrie.

Qui compare ?

Y'a pas de comparaison justement ! En Algérie - si j'ai bien compris Saïd (je pense l'avoir bien compris) -, un immigré d'Afrique noire (par exemple) ne peut pas bosser tout simplement, sauf s'il obtient la nationalité algérienne ce qui est quasiment impossible.

Il n'y a donc pas de comparaison en effet !

Y'a pas de comparaison justement !

Et pour faire de la France le même "paradis" à quoi es-tu prêt à renoncer? Pendant que les algériens se félicitent de "la préférence nationale" (je ne sais pas s'ils s'en félicitent) ce n'est pas pour autant que leur jeunes ont du boulot et que la minorité de politiciens, militaires au pouvoir consente à partager les richesses.

En France, tu crois que les exploiteurs se soucient de la nationalité des gens qu'ils exploitent? S'ils s'en soucient c'est seulement parce qu'ils font plus de profit sur les immigrés (qu'ils soient sans papier ou travailleurs détachés)
Leur boussole ce n'est pas le patriotisme et ce genre d'attrape-couillons mais le profit, la seule chose qu'ils respectent c'est l'argent.
Le patriotisme érigé en valeur morale par l'oligarchie c'est la porte ouverte à tous les renoncements et tous les sacrifices pour le peuple.
Comme disait ce cher Anatole: "on croit mourir pour la patrie, on meurt pour les industriels". (en parlant de la première guerre mondiale)